Kolimacja czy reklamacja? 

Odszkodowanie za dziurÄ™ w drodze

Niestety ci±gle mam problem z obrazami pokazywanymi przez Syntê. Co prawda epsilony raz na jaki¶ czas rozdziele ale ci±gle widaæ elipsy przed i za ogniskiem. Powoduje to ¿e nie da siê ustawiæ punktowej ostro¶ci dla ja¶niejszych gwiazd (wnioskujê ¿e daje w ³eb przy tym równie¿ ostro¶æ ciemniejszych gwiazd a co za tym idzie i zasiêg). Teleskop wykolimowa³em bardzo dok³adnie za pomoc± lasera. Lustro g³ówne zgodnie z radami poluzowa³em na tak ¿eby mia³o ze 0.5 mm. luzu. A i tak widaæ elipsy. Czy konieczna jest reklamacja czy mo¿e co¶ przeoczy³em?

Podaje na wszelki wypadek obraz po wykolimowaniu laserem. Zastanawia mnie czemu cieñ lusterka wtórego jest tak± przekrzywion± elips±.
http://lskrzypek.strony.wi.ps.pl/Kolimacja.jpg



Jezeli masz kolimator laserowy, to sprobuj przeprowadzic kolimacje metoda barlow'owa. Jezeli teraz tez bedzie zle, no to juz na sto procent "wada optyczna" ktoregos z luster.

Tu znajdziesz opisy tej techniki - jezeli jej oczywiscie nie znasz...

http://www.astro-for...opic.php?t=1955


Podaje na wszelki wypadek obraz po wykolimowaniu laserem. Zastanawia mnie czemu cieñ lusterka wtórego jest tak± przekrzywion± elips±.
Image


Bo tak ma byæ. Kolimacja wydaje siê poprawna choæ lusterko k±twe zdaje sie byæ lekko za wysoko i w lewo wzglêdem wyci±gu okularowegoczego laser nie wyka¿e. Nale¿y zacz±æ od tego ¿e samym laserem mo¿na sobie spiepszyæ kolimacjê bo nie jest on gwarantem centrycznego ustawienia tusterka k±towego, wyci±gu i ca³o¶ci w lini optycznej teleskopu. Je¶li siê posiada wprawê to pude³eczkiem z otworkiem w³o¿onym w wyci±g skolimuje sie teleskop 100 razy dok³adniej bo widaæ wszystkie niedok³adno¶ci ustawienia pszczególnych cz³onów a samym laserem to tylko g³upiego robota.

pozdrawiam




Kolimacja wydaje siê poprawna choæ lusterko k±twe zdaje sie byæ lekko za wysoko i w lewo wzglêdem wyci±gu okularowegoczego laser nie wyka¿e.
Faktycznie tego nie zauwa¿y³em. Tylko jak w Syncie zmieniæ po³o¿enie lusterka tak ¿eby by³o po ¶rodku tubusa? Bo s± trzy ¶róbki do regulacji k±tów, jedna ¶ruba do regulacji po³o¿enia poziomego i 4 takie ¶róby ze sprê¿ynkami. Czy to nimi trzeba krêciæ?

Kolimacje zawsze warto zaczac od ustawienia na srodku tubusa (miarka). Kreci sie tymi srubkami na zewnatrz tubusa (srebrne) - oczywiscie nalezy proporcjonalnie pracowac srubkami po 2 przeciwnych stronach, tak aby nie naciagac zbytnio blachy tubusa.

Poluzuj koniecznie lustro wtórne to mo¿e astygmatyzm ust±pi, mówie to ze swojego wieloletniego do¶wiadczenia :salu:

Lusterko wtóre jest przyklejone, dlatego nie da siê go poluzowaæ, ale dziêki temu chyba nie jest te¿ zci¶niête. :?

A do jakiego materia³u jest przyklejone :roll: :?: :?: :?:


A do jakiego materia³u jest przyklejone  :roll:  :?:  :?:  :?:
Chmm, na materialach to sie nie znam. Chyba do stali. Jest przyklejone gdzie¶ 1mm. warstw± bia³ego kleju.

I to jest na 90% przyczyna niedomagania lustra bo wspó³czynniki rozszerzalnosci ceiplenej stali i szk³a ró¿ni± siê z grubsza o dwa rzêdy wielko¶ci i lustro jest rozci±gane i ¶ciskane ze zmianami rozmiarów jego stalowej podstawy.
Technologia klejenia luster wtórnych wymaga innego podej¶cia do ich monta¿u celem nie przenoszenia naprê¿eñ podstawy na szk³o lustra.
Stosuje siê tu szklany separator naprê¿eñ przyklejony do podstawy i dopiero do niego mocuje siê na odpowiednim silikonie odpowiednio zorientowane lustro wtórne :salu:

Nie sadze, aby to byl powod. Znam wiele Synt i jakos sposob montazu lusterka wtornego nigdy nie budzil zastrzezen uzytkowych. Material ktorym jest zamocowane na pewne nie przeniesie naprezen na lusterko - nie ma takiej opcji!

Dalekowschodni producenci lubi± robiæ uproszczenia tn±c koszty produkcji i mo¿e to jest w³a¶nie jedno z tych feralnych w skutkach uproszczeñ w nowej serii wyróbów jak choæby te szumi±ce mocno 10D jako przyk³ad ¿e co nowe to czasem gorsze :roll:

Janusz - nie doczytales. Ten moj pierwszy 10D byl jakis trefny. Teraz mam jeszcze nowszy i jest ok.


I to jest na 90% przyczyna niedomagania lustra bo wspó³czynniki rozszerzalnosci ceiplenej stali i szk³a ró¿ni± siê z grubsza o dwa rzêdy wielko¶ci i lustro jest rozci±gane i ¶ciskane ze zmianami rozmiarów jego stalowej podstawy.
Technologia klejenia luster wtórnych wymaga innego podej¶cia do ich monta¿u celem nie przenoszenia naprê¿eñ podstawy na szk³o lustra.  
Stosuje siê tu szklany separator naprê¿eñ przyklejony do podstawy i dopiero do niego mocuje siê na odpowiednim silikonie odpowiednio zorientowane lustro wtórne  :salu:

To w takim przypadku reklamacja nic nie da? :(
A mo¿e po prostu okulary maja astygmatyzm. Bo mam te dwa dawane przy zakupie chyba Kellnery albo Plössly. Czy jest to mo¿liwe, bo przy obracaniu okularów elipsy nie ruszaj± siê?

Nie. Astygmatyzm to wada asferyczna.

Witam
Mam pytanie odno¶nie tematu, w moim teleskopie obrazy gwiazd s± punktowe, za i przed ogniskiem widoczne s± wyra¼nie okr±g³e pier¶cienie ale gdy gwiazda znajdzie siê na obrze¿u pola widzenia to wówczas obraz przed i za ogniskiem jest ju¿ bardziej elips± ni¿ pier¶cieniem. Czy to normalne zjawisko, czy mo¿e czas poprawiæ kolimacje ?

Wszystkie teleskopy z centraln± obstrukcj± tak maj±, to ich uroda a nie wada bo cieñ lusterka wtórnego nie pada wtedy na ¶rodek lustra g³ównego jak w obrazie osiowym :salu:

Ps. CDev asferyczna mo¿e byæ powierzchnia tworz±ca jakiej¶ soczewki lub lustra ale nie aberracja :shock: ta mo¿e byæ co najwy¿ej sferyczna :wink:



I to jest na 90% przyczyna niedomagania lustra bo wspó³czynniki rozszerzalnosci ceiplenej stali i szk³a ró¿ni± siê z grubsza o dwa rzêdy wielko¶ci i lustro jest rozci±gane i ¶ciskane ze zmianami rozmiarów jego stalowej podstawy.
Technologia klejenia luster wtórnych wymaga innego podej¶cia do ich monta¿u celem nie przenoszenia naprê¿eñ podstawy na szk³o lustra.  
Stosuje siê tu szklany separator naprê¿eñ przyklejony do podstawy i dopiero do niego mocuje siê na odpowiednim silikonie odpowiednio zorientowane lustro wtórne  :salu:

To w takim przypadku reklamacja nic nie da? :(
A mo¿e po prostu okulary maja astygmatyzm. Bo mam te dwa dawane przy zakupie chyba Kellnery albo Plössly. Czy jest to mo¿liwe, bo przy obracaniu okularów elipsy nie ruszaj± siê?


Gdyby by³a wada okularów to by³yby zmiany w obrazie podczas ich obracania.


Ps. CDev asferyczna mo¿e byæ powierzchnia tworz±ca jakiej¶ soczewki lub lustra ale nie aberracja  :shock: ta mo¿e byæ co najwy¿ej sferyczna  :wink:

No tak, z nazewnictwa jeszcze jestem ciota :) ale chodzilo mi o to: no bo dla przykladu dystorsja: jak sie kreci optyka to zawsze jest taka sama, podobnie jak koma czy nasza kochana aberr. sferyczna :) a astygmatyzm nie :)

Spox :!: dlatego te¿ poprawiam aby m³odzi ³apali odpowiedni± i poprawn± nomenklaturê optyczn±, zawsze czujny, zawsze do us³ug :salu:

Okaza³o sie ¿e reklamacja nie jest konieczna. Sprawdzi³o sie to co kiedy¶ powiedzia³ McArti, ¿e mo¿e mieæ na to wp³yw astygmatyzm w oczach :roll: I faktycznie do testów zaanga¿owa³em 5 osób z dobrym wzrokiem i wszyscy widzieli kó³ka zamiast elips (przynajmniej tak mówili). Za³ama³em siê kompletnie, ale pokombinowa³em z moimi okularami (tymi na nos) i gdy patrze przez nie pod odpowiednim k±tem gwiazdy staj± siê idealnymi punktami. Takie przekrzywienie okularów mo¿e sie przyda na planety bo tam nie trzeba mieæ du¿ego pola widzenia, ale co zrobiæ z gromadami czy mg³awicami? Zastanawiam sie czy nie mo¿na zamówiæ u optyka jakiej¶ soczewki koryguj±cej :?

Nie martw siê na zapas :) Ka¿dy ma astygmatyzm - tylko na ró¿nym poziomie. Akurat trochê siê tego naogl±da³em, bo pracujê przy produkcji urz±dzeñ do pomiaru topografii rogówki oka - bada w³a¶nie astygmatyzm. Astygmatyzm w zale¿no¶ci od chwili mo¿e siê pog³êbiaæ, zmniejszaæ lub pozostawaæ natym samym poziomie w zale¿no¶ci od ci¶nienia, temperatury, stopnia wyspania siê itd. Inny jest w dzieñ, inny w nocy. Ale zawsze trzeba go kontrolowaæ - id±c do okulisty.
Pozdrawiam S³awek

Skrzypas to id¼ do okulisty i sprawd¼ swoje oczy na astygmatyzm.
Ja np. czasem miewam du¿y astygmatyzm na prawe oko gdy obserwuje ponad 3 godziny non stop. Ale od czego ma siê 2 oczu. Lewe mam czyste i wtedy zmieniam oczy przy okularze. Ale okulista stwierdzi³ ¿e nie mam wogóle astygmatyzmu normalnie. Czyli to zmêczenie w moim przypadku i d³uga praca z kompem.

A co my¶licie o ewentualnej przyczynie tych elips spowodowanej przez krzywo osadzony wyci±g okularowy ? Przecie¿ to mo¿e byæ w³a¶nie to.

Albo Skrzypas porównaj obraz z drugim okiem. Mo¿e które¶ jest lepsze.

Jestem ciekaw czy mo¿ne zrobiæ sobie szk³a kontaktowe niweluj±ce astygmatyzm...

Szkla + Astro != Dobre obserwacje.


Szkla + Astro != Dobre obserwacje.
Ech ci programi¶ci :wink:
Dlaczego nie jest dobre? Przecie¿ jak mam za³o¿one szk³a kontaktowe to moge normalnie patrzeæ przez okular, który ma dostatecznie oddalon± ¼renicê wyj¶ciow±. Chyba, ¿e masz na my¶li jakie¶ przeciwskazania optyczne, je¶li tak to napisz jakie.

W sumie to osobiscie nie mam, ale czytalem ze podczas obserwacji przez szkla oko czasem zle ostrzy, a pozatym czasem obraz sie "rozplywa" (o ile to drugie zrozumiem, o tyle tego pierwszego nie bardzo moge :? ). :)

Witam
Co do szkie³ korekcyjnych to mo¿na je wykonaæ. Z tego co wiem to robi to firma w Holandii na podstawie zestawienia danych po komuterowym badaniu oka. S± to soczewki twarde i co najciekawsze s± toczone na tokarce numerycznej, gdzie no¿e s± sterowane piezoelementami (by³em w tej firmie i widzia³em jak to robi± - proces trwa³ ok 1h).
Pozdrawiam S³awek

Oj to podejrzewam, ¿e za cenê za jak± to zrobi± spokojnie jakiego¶ Naglera bym kupi³ :D

  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • mizuyashi.htw.pl