pr�dko�� wiat�a i lustro...

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

Jest facet, p�dzi z pr�dko�cia �wiat�a w swojej rakiecie i nagle kto� mu pod�o�y� lustro przed twarz. Co by ten facet zobaczy� w tym lustrze? Od paru dni si� nad tym g�owie i nic! Tzn. wyczyta�em ,�e lec�c z pr�dko�ci� �wiat�a czas staje w miejscu ale mniejsza z tym. Jaka jest odpowied�? Co by si� zobaczy�o w tym lustrze?

Je�li �r�d�o �wiat�a, lustro i rzeczona facjata znajdowa�y by si� w rakiecie czyli porusza�yby sie z t� sam� pr�dko�ci� to powinien zobaczy� po prostu swoj� twarz. Tak mi si� wydaje.

pozdrawiam

jakby m�g� zobaczy� swoj� twarz skoro �wiat�o kt�re pada na twarz i leci w kierunku lustra nawet do niego nie doleci?

a skoro nie doleci to i si� nie odbije zpowrotem do naszych oczu ale lustro by si� widzia�o( tylko pytanie w tym co w lustrze)

Dlatego, �e wszystko znajdowa�oby si� w tym samym uk�adzie odniesienia. Przecie� gdy lecisz samotem, nawet Concordem, pr�dko�� nie rozp�aszcza Ci� w oparciu fotela. To samo dotyczy wiekszych pr�dko�ci jak mniemam.

pozdrawiam

W kultowym podr�czniku Chemii Organicznej Morisona-Boyda. Ka�dy z rozdzia��w ko�czy sie zadaniami. Rozdzia� dotycz�cy stereochemii organicznej tak�e . Pierwszym zadaniem jest pytanie. "Co nie posiada swojego odbicia w lustrze?". Odpowied� znajduje si� w trzecim tomie zatytuowanym "rowi�zanie zada�" oczywi�cie ukaza� sie on jako ostatni po paru latach od wydania cze�ci I i II przez ten czas wielu student�w g�owi�o si� nad odpowiedzi�. Jak macie ochot� to mo�ecie spr�bowac co� wymy�li�. Jak do piatku wieczora nie padnie prawid�owa odpowied� to ja jej udziel�.

Pierwszym zadaniem jest pytanie. "Co nie posiada swojego odbicia w lustrze?".

Wampiry ? ;D

To jest Piotrze akademicki podr�cznik do chemii organicznej, a nie opowiodanie o hrabiu Drakuli. ;D
Ja bym Ci t� odpowied� uzna� ale formalnie jest inna.

Cia�o doskonale czarne? http://wiem.onet.pl/wiem/0123ec.html Tylko czemu te zagwozdki s� w podreczniku od chemii a nie od fizyki?

Cia�o doskonale czarne?

Zimno

Wampiry ? ;D

Ciep�o

Tylko czemu te zagwozdki s� w podreczniku od chemii a nie od fizyki?

Bo chemicy to "nar�d" o specyficznym poczuciu chumoru:-)
W tym podr�czniku jest wi�cej takich dziwnych pyta� np. jeden z rozdzia��w ko�czy si� lub zaczyna (ju� nie pami�tam) takim pytaniem "co by chemik zabra� ze sob� na bezludn� wysp�?"

Zapewne uj�a�by Diab�a nap�dzajacego t� rakiet� do 1C ale to absurd bo co jemu dawa�o by takiego kopa ??? !!!

"co by chemik zabra� ze sob� na bezludn� wysp�?"

Lustro?

"co by chemik zabra� ze sob� na bezludn� wysp�?"

Lustro?

Zimno :-) Alkohol i odpowied� jest jak najbardziej uzasadniona merytorycznie.

No tak, przecie� to produkt do wielu wspania�ych syntez na d�ugonogich blondynkach ko�cz�c :) :D ;D

No tak, przecie� to produkt do wielu wspania�ych syntez na d�ugonogich blondynkach ko�cz�c :) :D ;D

Pierwsza cz�� odpowiedzi zaliczona ale gdzie ty znajdziesz d�ugonogie blondynki na bezludnej wyspie. Chcia�em napisa� same blondynki ale jeszcze by� mi napisa�, �e Nina Terentiew:-)

Oj po paru g��bszych nie jedn� tak� mo�na zmajstrowa� z jak�� tambylk� , to w ko�cu te� chemiczna synteza, bia�ka, proteiny enzymy, nukleotydy, sole mineralne etc... ;):) :D ;D

chemiczna synteza, bia�ka, proteiny enzymy, nukleotydy, sole mineralne etc... ;):) :D ;D

Bardziej biochemiczna ale niech Ci b�dzie:-) Ale soli mineralnych to Ci nie popuszcz�. Sole mineralne nie ;D

Ja w optyce i mechanice stosuj� zasad� 3x pomy�l, potem1x zr�b nie odwrotnie, warto j� stosowa� te� i przy klawiaturze ;)

Na bezludnej wyspie to i ta Nina by�aby miss of island. Bez �adnego C2H5OH.

Odpowiedzi nie znam. Najbardziej podoba�a mi si� "wampir".

Jest facet, p�dzi z pr�dko�cia �wiat�a w swojej rakiecie i nagle kto� mu pod�o�y� lustro przed twarz. Co by ten facet zobaczy� w tym lustrze? Od paru dni si� nad tym g�owie i nic! Tzn. wyczyta�em ,�e lec�c z pr�dko�ci� �wiat�a czas staje w miejscu ale mniejsza z tym. Jaka jest odpowied�? Co by si� zobaczy�o w tym lustrze?

Heh... a nic by nie zobaczy� :) Bo gdyby osi�gn�� tak� pr�dko�� jego masa by�a by niesko�czenie wielka i facet sta� by si� czarn� dziur� :o ;D

Ok. to rozwa�my jeszcze sytuacj� bez faceta odnosz�c si� do samego �wiat�a bez masy. Je�eli np. przed promie� �wat�a podstawimy lustro kt�re b�dzie sta� w miejscu wzgl�dem poruszaj�cego si� �wiat�a to do jakiegokolwiek odbicia mo�e doj�� w przypadku zetkni�cia si� promienia z lustrem.
Tak wi�c wracaj�c do teoretycznego go�cia w rakiecie. Nie mo�e on zobaczy� swojego odbicia w lustrze w chwili zetkni�cia si� z nim poniewa� odbite �wiat�o i go�� polec� w dw�ch r�nych kierunkach ;D Tak wi�c swojego odbicia nie zobaczy nigdy.

AAAAA doczyta�em, �e lustro te� leci w rakiecie z facetem. Tak wi�c w takiej sytuacji facet te� by g... zobaczy� ;) tzn. oboje on i lustro podr�uj� z t� sam� pr�dko�ci� �wiat�a z tym, �e lustro kilkana�cie cm przed nim w tym samym kierunku. A �e jego obraz nie mo�e przekroczy� pr�dko�ci �wiat�a aby zbli�y� si� do lustra lec�cego prze nim tak�e z pr�dko�ci� �wiat�a nie mo�e od niego odbi�. Facet nie zobaczy nic. Zeszt� zbli�aj�c si� do pr�dko�ci �wiat�a wszelkie zdarzenia odbywa�y by si� z coraz mniejsz� pr�dko�ci�, tak wi�c osi�gaj�c pr�dko�� wiat�a zdarzenia dla lec�cego zatrzymuj� si� w miejscu. Obraz otaczaj�cy nie zmienia si�. Czas staje (dla lec�cego)....

Dop�ki nikt nie sprawdzi tego empirycznie obstaj� przy wampirze. 8)

Pomyslcie o bazyliszku!Jesli czyta forum to sie na pewno doluje,ale w koncu przysluguje mu jedno spojrzenie...:-)

[AAAAA doczyta�em, �e lustro te� leci w rakiecie z facetem. Tak wi�c w takiej sytuacji facet te� by g... zobaczy� ;) tzn. oboje on i lustro podr�uj� z t� sam� pr�dko�ci� �wiat�a z tym, �e lustro kilkana�cie cm przed nim w tym samym kierunku. A �e jego obraz nie mo�e przekroczy� pr�dko�ci �wiat�a aby zbli�y� si� do lustra lec�cego prze nim tak�e z pr�dko�ci� �wiat�a nie mo�e od niego odbi�. Facet nie zobaczy nic. Zeszt� zbli�aj�c si� do pr�dko�ci �wiat�a wszelkie zdarzenia odbywa�y by si� z coraz mniejsz� pr�dko�ci�, tak wi�c osi�gaj�c pr�dko�� wiat�a zdarzenia dla lec�cego zatrzymuj� si� w miejscu. Obraz otaczaj�cy nie zmienia si�. Czas staje (dla lec�cego)....

�wiat�o ma zawsze pr�dkos� �wiat�a niezale�nie od uk�adu odniesienia ( chodzi mi o c predkosc oddzia�ywa�, �wiat�o w pr�ni - nie o �wiat�o w o�rodkach bo to w sumie pozorny efekt). To podstawowe za�o�enie STW
Tak wi�c pomijaj�c w�tpliw� fizykalno�� powy�szego zjawiska ( masa bezw�adna ro�nie do niesko�czono�ci , wcale nie musi powsta� czarna dziura !!! ) go�� powinien normalnie zobaczy� swoje odbicie w lustrze, natomiast dla obserwatora z zewn�trz bedzie to wygl�da�a jakby �wiat�o lecia�o tu� za lustrem. Fizykalno�� jest jednak bardzo w�tpliwa gdy� go�� w rakiecie poprostu przeskoczy eony lat , czyli dla niego w u�amkach sekund przesta� by isnie� wszech�wiat. Pytanie czy : z ko�cem wszech�wiata ( takim czy innym ) przestanie isnie� podr�nik czy te� wskoczy w ten spos�b do wszech�wiata r�wnoleg�ego ( przekraczaj�c pr�dkosc c masa i czas staj� si� wielko�ciami urojomymi ).

Pzdr

Mirku mam nadzieje �e jutro nie rozczaruje mnie odpowied� do tej zagadki chemicznej. Zaczynam mniemac �e autor podr�cznika ma bogate zycie wewn�trzne, kt�re wymyka mu si� z pod kontroli >:(

�ukasz

Przyjmuj�c ,�e lec�c z pr�dko�ci� �wiat�a czas staje w miejscu to nie mo�na sie ruszy� i nic nie mo�e si� ruszy� (prawda?) wi�c mo�e poprostu nie ma odpowiedzi na to pytanie bo jest zadane w ten spos�b ,�e ju� przy zadawaniu jest b��d. Nic nie mo�na zobaczy� skoro wszystko si� zatrzymuje. A jak wszystko si� zatrzymuje to i my�li... :- sam niewiem czekam na jednoznaczn� odpowied� je�li jest

[AAAAA doczyta�em, �e lustro te� leci w rakiecie z facetem. Tak wi�c w takiej sytuacji facet te� by g... zobaczy� ;) tzn. oboje on i lustro podr�uj� z t� sam� pr�dko�ci� �wiat�a z tym, �e lustro kilkana�cie cm przed nim w tym samym kierunku. A �e jego obraz nie mo�e przekroczy� pr�dko�ci �wiat�a aby zbli�y� si� do lustra lec�cego prze nim tak�e z pr�dko�ci� �wiat�a nie mo�e od niego odbi�. Facet nie zobaczy nic. Zeszt� zbli�aj�c si� do pr�dko�ci �wiat�a wszelkie zdarzenia odbywa�y by si� z coraz mniejsz� pr�dko�ci�, tak wi�c osi�gaj�c pr�dko�� wiat�a zdarzenia dla lec�cego zatrzymuj� si� w miejscu. Obraz otaczaj�cy nie zmienia si�. Czas staje (dla lec�cego)....

�wiat�o ma zawsze pr�dkos� �wiat�a niezale�nie od uk�adu odniesienia ( chodzi mi o c predkosc oddzia�ywa�, �wiat�o w pr�ni - nie o �wiat�o w o�rodkach bo to w sumie pozorny efekt). To podstawowe za�o�enie STW
Tak wi�c pomijaj�c w�tpliw� fizykalno�� powy�szego zjawiska ( masa bezw�adna ro�nie do niesko�czono�ci , wcale nie musi powsta� czarna dziura !!! ) go�� powinien normalnie zobaczy� swoje odbicie w lustrze, natomiast dla obserwatora z zewn�trz bedzie to wygl�da�a jakby �wiat�o lecia�o tu� za lustrem.

Skoro jak napisa�e� "�wiat�o ma zawsze pr�dko�� wiat�a niezale�nie od uk�adu odniesienia" z czym si� zgadzam to mijasz si� z prawd�, ze go�� zobaczy swoje odbicie w lustrze lec�c z pr�dko�ci� �wiat�a. Nie mo�na stosowa� takich
"go�� powinien normalnie zobaczy� swoje odbicie w lustrze, natomiast dla obserwatora z zewn�trz bedzie to wygl�da�a jakby �wiat�o lecia�o tu� za lustrem. "
rozwi�za� dla pr�dko�ci bliskich C. Tak� fizyk� (teori�) mo�esz zastosowa� do s�awetnego poci�gu w kt�rym leci mucha a pr�dko�ci s� ni�sze przynajmniej od 99,99 % C

operujmy przy pr�dko�ciach bliskich c w granicy v->c

xpiox:
Czas podr�nika z naszego punktu widzenia zwalnia w granicy do zatrzymania si�. Dla podr�nika wszystko jest normalne tak jak by�o.
W ten spos�b np. miony o kr�tkim czasie �ycia wygenerowane w g�rnych warstwach atmosfery dolatuj� do powierzchni , pomimo tego �e dla Nas powinny si� by�y ju� dawno rozpa��.

niezaleznie od tego czy v=0.9 c 0.99c czy te� 0.999c to czas poruszaj�cego si� obiektu zmienia si� ale tylko dla uk�adu wzgl�dem kt�rego si� porusza.
dla v=c dla obiekt�w obda�onych mas� nie ma rozwi�za� bo nie dzili si� przez 0. Dlatego te� �wiat�o nie mo�e porusza� sie wolniej ni� c.

Hamster:
Zastan�w si� raz jeszcze, ja nie �apie o co ci chodzi np.
ni�sze przynajmniej od 99,99 % c czy�by nowa sta�a przyrody ?
0,9999c ? a mo�e chodzi�o o 99,99 % ? czyli podstawowe za�o�enie relatywistyki nie stosuje si� dla typowego przypadku relatywistycznego.

Inaczej wracaj�� do odpowiedzi AAA to w��snie ty defakto poprostu dokonujesz prostej sumy pr�dko�ci. Wynika z tego �e pr�dko�� wiat�a dla podr�znika b�dzie wynosi�a 0 do przodu i 2c do ty�u ( w granicy v->c )

pzdr

W�a�nie do tego d�� e nigdy w �yciu, nie mo�na tu stosowa� prostego sumowania pr�dko�ci dla warto�ci bliskich C ! Mo�e nie zrozumia�e� moich dywagacji a mo�e to ja si� myl� w moim rozumowaniu. A tak wog�le to mam to w...

spokojnie , temat sko�czony ;-)

Pozdrawiam

Nie bo brakuje nam tu odpowiedzi!

Poprawn� odpowiedz (wg. mnie) co do pytania "g�ownego" poda� ju� �ukasz, natomiast ciekaw jestem o to lustro... Ja, tak jak PiotrPe, kombinowa�bym w stron� cia�a doskonale czarnego...

Poprawn� odpowiedz (wg. mnie) co do pytania "g�ownego" poda� ju� �ukasz, natomiast ciekaw jestem o to lustro... Ja, tak jak PiotrPe, kombinowa�bym w stron� cia�a doskonale czarnego...

DUCH

Duch? To wszystko? ???

Hey!

nie wiem o co chodzi ale powiem tylko �e cia�o doskonale czarne wcale nie musi by� czarne, przyk�adowo S�o�ce to dobre przybli�enie cia�a doskonale czarnego, dziwcie si� ale tak w�a�nie jest. Paradkosalnie cia�o kt�re najwiecej absorbuje najwi�cej wypromieniowuje!!

pozdrawiam
howx

Duch? To wszystko? ???
Ano Duch >:(
Nie neutrino, nie wektor jakiego� momentu, nie skoplikowany zwi�zek organiczny o 4 r�nych rodnikach , ale poprostu Duch.

�ukasz

Witam

Lukasz napisal :"Fizykalno�� jest jednak bardzo w�tpliwa gdy� go�� w rakiecie poprostu przeskoczy eony lat , czyli dla niego w u�amkach sekund przesta� by isnie� wszech�wiat"
Czy ktos moze mi wyjasnic dlaczego !!!! Zawsze jako prosty chlop :) wiedzialem ze troszku latek mu tam ucieknie ale ze az tyle w ulamkach sekund!!!

pozdr.

Hawking to fajnie t�umaczy... Zak�adamy �e astronauta jest nie zniszczalny, wytrzymuje przeci��enia niesko�czenie wiele g itp. W momencie gdy zaczyna zbli�a� si� na niebezpieczn� odleg�o�� do H zdarze� wszystko co obserwuje staje sie czerwone a z niego samego robi si� spaghetti spowodowane si�ami p�ywowymi :). Zak�adamy �e mamy dwa zsynchronizowane zegarki kt�rych wskazania mo�emy obserwowa� bezwzglednie (hmmm mo�e w jakim� innym wymiarze??) 1 jest przy astronaucie, drugi niech b�dzie na Ziemi... Astronauta przekraczaj�c HZ a w�a�ciwie jego zegarek zatrzymuje si� w niesko�czono�� ale u nas na Ziemi czas p�ynie jakby nigdy nic... ale UWAGA teraz odpowiedz na Twoje pytanie: Astronauta nie zauwa�y� na swoim zegarku kompletnie �adnych zmian.. wszystko idzie tak jak widzimy zegarek Ziemski. Teraz to odwr�� i masz wszystko jasne...

pozdrawiam
howx

Wynika to z przekszta�ce� Lorentza
wz�r na r�nice czasu w uk�adzie nieporuszaj�cym si� i poruszaj�cym si� to :

Dt'=Dt/sqrt(1-v^2/c^2)

Dt czas obserwtora poza statkiem
Dt' czas w uk�adzie poruszaj�cym si� wzgl�dem obserwatora
sqrt - pierwiastek kwadratowy ( bo nie wiem jak to oznaczy� inaczej , to tak programistycznie )
v - pr�dko�� statku
c - pr�dko�� wiat�a
Wz�r ten �atwo wyprowadzi� wprowadzaj�c podstawowe za�o�enia STW ( pr�dko�� c zawsze ta sama , ruch wzgl�dny , uk�ady inercjalne... )
Wa�ne za�o�enie dotycz�ce fizykalno�ci , obserwator b�dzie si� rozp�dzal i d��y� do uzyskania pr�dko�ci c, a nie odrazu niewiadomo jak w ni� wskoczy w c , inaczej wz�r ten nie b�dzie poprawny ( i niewiadmo co ma by� poprawne ) dal powy�szych rozwa�a�.
im v jest bli�sze c tym sqrt(1-v^2/c^2) ( czasem oznacza si� to jako gamma ) zbli�a si� do 0 , je�li dzielimy co� przez co� ma�ego bliskiego 0 to wynik ro�nie im przez mniejsz� liczbe dzielimy ,
je�li dzielimy przez co� co zmierza do 0 to wynik zmierza� b�dzie do niesko�czono�ci

czyli przy v->c gamma->0 i Dt'=lim(v->c) Dt/gamma -> niesko�czono��
czyli r�nica czasu np. przy Dt=1s w jak bedziemy obserwowa� statek wyniesie niesko�czono��. Oczywiscie podr�nik tego nie odczuje ;D - dla niego czas b�dzie bieg� normalnie jak zwykle

ale to takie raczej akademickie rozwa�ania....,

Pozdrawiam

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze

pr�dko�� �wiat�a i lustro...

Odszkodowanie za dziurę w drodze

Podobne

pr�dko�� wiat�a i lustro...