Odszkodowanie za dziurÄ™ w drodze
w dniach 27-29 kwietnia The Rockland Astronomy Club i Sky & Telescope, jak co roku zorganizowa³o, uwa¿ane przez wielu, jako Expo-Astro, wystawê sprzêtu astronomicznego
fotorelacjê z pierwszego dnia tej imprezy przedstawi³o CN:
http://www.cloudynig...hp?item_id=1651mo¿na tam by³o zobaczyæ mnóstwo najnowszego sprzêtu, najwiêkszych i najs³ynniejszych ¶wiatowych producentów, a wszystko do kupienia od rêki, no z wyj±tkiem najnowszego okularka TeleVue 13mm Ethos'a,
oj przyda³a by sie u nas, taka wystawa :rolleyes:
Kurcze czyta³em te¿ to w³±snie :D
Przyda³a by siê oj przyda³a... tylko ¿e w Polsce brak producentów na tak± wystawê... :/ Gdyby w Polsce kto¶ z du¿± wiedz± i du¿ym kapita³em wzi±³ siê za produkcjê sprzêtu... mia³by prawie czysty i pusty rynek :)
...Nie wiedzia³em ¿e Baader to nazwisko szefa :)
...Vixen, Baader, TV, Pentax, Takahashi, Gendler, Ludes... sama ¶mietanka :D
"This thing (Ethos) makes the 82 degree field of a Nagler look decidedly plosslish. " :szczerbaty:
Mi³o poczytaæ tak± relacjê i popatrzeæ na ich u¶miechniête gêby ;). Kurcze szkoda, ¿e u nas to ca³e astro tak mizernie wygl±da w porównaniu z USA. Tam wszystkiego tak du¿o, i takie du¿e! :D :Boink: Ale powoli chyba siê rozwijamy.
"This thing (Ethos) makes the 82 degree field of a Nagler look decidedly plosslish. " :szczerbaty: Hehehe dobre :szczerbaty: jestem naprawdê ciekaw jak siê przez te 100 stopni bêdzie obserwowa³o. Ciekawe kiedy bêdê mia³ okazjê siê przekonaæ :rolleyes:
Witam,
Ludziska ,a kogo by bylo stac na taki sprzet ? pomyslcie... jakie zyski mial by taki TAK w Polsce? <_<
Pewnie niezarobil by na powrót do Japonii...
Biorac sprawe statystycznie- ogólne zainteresowanie Astronomia jest -male,USA dzieki swojemu ogromowi terytorialnemu jak i niezlemu potencjalowi ludnosci jest glownym odbiorca i producentem sprzetu /brylantowy californijski producent/-zarówno z górnej pólki jak i dlonej -chinszczyzny dla pospólstwa.
Zainteresowanie /ogólne/astronomia nie cieszy siê duzym powodzeniem,gl.odb. I product sa stany. reszte stanowi maly odsetek ludnosci ,gdzie Polska jest marginesem -NIEZAUWAZALNYM na skalê zysków.
Pomyslcie,czasami zdarza sie ,ze ktos sprzedaje na forum APO ,Mewlona lub inny sprzet
jakie trudnosci ma ze sprzedaniem owego sprzetu- mimo niskiej ceny, dlaczego? a no dlatego ,ze wielu z nas chcialo by miec owy sprzet ale jest tylko pare osób na które go stac .
pozdr
JK
mylisz siê, s±dz±c, ¿e produkcja sprzêtu astro, to ogromne fabryki z ta¶mow± wielotysiêczn± produkcj± i ¿e tylko wielomiliardowe rynki zbytu siê licz±,
nawet najs³ynniejszy producent teleskopów na ¶wiecie, firma Takahasi, to ma³a fabryczka
zatrudniaj±ca ³±cznie ok 40 pracowników
to nie s± automatyczne linie produkcyjne z wielotysiêczna produkcj± dzienn±
to manufaktura, gdzie rocznie produkuje siê setki, mo¿e tysi±ce, ale napewno nie dziesi±tki tysiêcy teleskopów, to zupe³nie inna skala, ni¿ masowa produkcja samochodów, czy pasty do zêbów, bo taki w³a¶nie jest rynek astro
wiêc nawet tych paru, parunastu potencjalnych klientów w Polsce, mog³o by byæ niez³ym k±skiem dla tej firmy
zdjêcia ze strony:
http://www.optique-u...astro/index.phpi
http://www.sbig.com/mb/tak/takpics.htm
mylisz siê, s±dz±c, ¿e produkcja sprzêtu astro, to ogromne fabryki z ta¶mow± wielotysiêczn± produkcj± i ¿e tylko wielomiliardowe rynki zbytu siê licz±,
nawet najs³ynniejszy producent teleskopów na ¶wiecie, firma Takahasi, to ma³a fabryczka
attachment attachment
zatrudniaj±ca ³±cznie ok 40 pracowników
attachment attachment attachment attachment
to nie s± automatyczne linie produkcyjne z wielotysiêczna produkcj± dzienn±
attachment attachment attachment
to manufaktura, gdzie rocznie produkuje siê setki, mo¿e tysi±ce, ale napewno nie dziesi±tki tysiêcy teleskopów, to zupe³nie inna skala, ni¿ masowa produkcja samochodów, czy pasty do zêbów, bo taki w³a¶nie jest rynek astro
wiêc nawet tych paru, parunastu potencjalnych klientów w Polsce, mog³o by byæ niez³ym k±skiem dla tej firmy
zdjêcia ze strony: http://www.optique-u...astro/index.php
i http://www.sbig.com/mb/tak/takpics.htm To jest Japonia,
Popatrz na skupisko firm w USA - nie chodzi tu o rozmiar- tylko o potencjalna ilosc odb. danego tematu
Jak myslisz? ile takich nowych Tak-ow polscy astro fani byli by w stanie nabyc? O jakich paru tysiacach klientow mowisz? zorientuj sie na najblizszych zlotach ile osob posiada takie sprzet... zadzwon do znanych firm i spytaj sie dalczego nie maja np. walizki Naglerów skoro jest tylu chetnych :D .
Porownaj -poprzez zdjecia np. z Clodynight danych meetingow i ilosci sprzetow typu APO,Mewlony i ilosc owego sprzetu w Polsce.
Nalezy sobie uswiadomic dwa fakty:
1- Astronomia nie jest wiodacym tematem zainteresowania.
2. Jestesmy generalnie za biedni by kupowac masowo tego typu sprzet.
Ci ,ktorych stac na Tak-i zalatwiaja sobie to inna droga ,lub kupuja uzywane .
pozdr
JK
Ameryka to ogromny rynek astroamatorów z pieniêdzmi!! a my co wiele gadaæ BIDAKI :D
Nie rozumiem takiego podej¶cia. :scratchhead:
YOKER, to w/g ciebie takie targi w Polsce to by³o by co¶ z³ego, bo ma³o w polandii ludzi których staæ na optykê z pó³ki top? A co mnie to obchodzi? Targi s± miejscem gdzie mo¿na kupic niez³y sprzêt bez narzutów po¶redników? My¶lisz, ¿e gdyby takie targi odby³y sie w warsiawce albo innym wiêkszym mie¶cie to nie by³o by chêtnych na topowe okulary i czy akcesoria niedostêpne "nacodzieñ"?
Bez takich targów, dalej zostaniemy z dwoma wiêkszymi dystrybutorami, i dwoma mini producentami. Do koñca ¶wiata bêdziemy skazani na paranoje Uniwersa³a i horrendalne okresy oczekiwania w AK. Kurde, ju¿ siê zmieni³o, bo masz Alternatywe dla Szukacza komet, dla ZRT, dla Pronto ..
Takie targi to potencjalni nowi dystrybutorzy i nowe marki na rynku. A niech siê wy¿ynaj± cenowo. Niech powalcz± troche o ten rynek (jaki by on nieby³). Takie targi to nie tylko NJP czy TOA. Obok kilku marek /produktów z pó³ki TOP jst kilkana¶cie z pó³ki good quality i kilkadziesi±t z obszaru Economo.
No, ¿e do jasnej cholery, dlaczego mam ¿yæ w kraju, gdzie nie mo¿na kupiæ szkie³ka Pentaxa w ogóle albo normalnego crayforda bez 40% przebitki dystrybutora a?
I nie mów, ¿e nikogo nie staæ. Nie staæ dlatego, ¿e konkurencja jest znikoma i dystrybutorzy doj± nas jak chc±, bo i tak nie mamy alternatywy. Do jasnej cholery, dwa wiêksze sklepy internetowe, dwa mniejsze i koniec... To jest chore, w kraju o ponad 40mil. mieszkañców...
Pozdrawiam.
Widocznie na nas nie zarobi± wielkich kokosów, a kto robi dobre szk³a jest dobry nie tylko z matematyki ale i ekonomii. Co nie znaczy , ¿e cieszy mnie polski rynek teleskopów. ECH NIECH WRÓC¡ LATA 80TE, WTEDY TO BY£ RYNEK DLA ASTRO , CO SIÊ TYLKO ZAPRAGNE£O I TANIO!!! :D PS. Zaczyna³em astro przygode to wiem :Beer: Pozdrawiam
Ju¿ raz pisa³em, o p³ytko¶ci naszego rynku sprzêtu astronomicznego.
Ale napiszê poraz wtóry, ¿e bieda i nêdza. Aktywnych obserwatorów 10 tys, maj±cych realtywniw pieni±dze na zakupy 1ty¶. Nawet jak pomno¿ymy sobie te dane x 3 (w co mocno w±tpiê), to .... zostawiê to bez komentarza. Nawet w s±siednich Czechach, z du¿± mniejsz± populacj± jest wiêcej firm z naszej bran¿y...
Jak kto¶ uwa¿a, ¿e mo¿na kosiæ forsê, to niech zrobi biznesplan zaci±gnie po¿yczkê i na pocz±tek spróbuje sprzedawaæ okularki Meada lub Oriona... Zobaczymy ile sprzeda na miesi±c.... 10szt? 20szt? Potem niech siê rozwija dalej i podpisze z TeleWujem umowe dystrybucji. Uwaga! Nagler wymaga identycznych cen na swoje produkty (np. 15mm plossl wszêdzie w USA kosztuje 85$ i nie kupisz taniej w ¿adnej firmie, bo Al wypowie umowê), wiêc zapomnij o jaki¶ szalonych rabatach lub upustach... No way!!!
Ile sprzeda nasza firma? 10szt? Ile zrobili¶my? 200$... 300$ niech tam 1,000 !!! Fajnie! Dzwoni Wujek Al i siê pyta, czemu tak ma³o? Dzwoni Mead i siê pyta dlaczego tak s³abo? Inni ju¿ nie dzwoni±, bo dali sobie spokój szkoda forsy na telefon i nie przed³u¿aj± umowy na dystrybucjê.... Pozostaje zwrot na daleki wschód, czyli to co robi DO lub DFoto. O AF nie piszê, bo ju¿ wspomniano wy¿ej.
Jeste¶my w tym samym miejscu co teraz, tylko z d³ugami, nerwic± i ogólnym rozstrojem organizmu....
DOPÓKI ludzie, w swojej masie a nie wyj±tkowo, zarabiaj± po 1200-1500z³ na rêkê to nasz rynek jest g...niany. Zgroza i wlasnie dlatego tylu ludzi odlatuje i nie piszcie mi, ¿e jestem pesymist± lub zgorzknia³ym ramolem....
dobrego dnia
ps. u nas nawet dobry PLOSSL jest okularem marzeñ, ¿e nie wspomnê o LV....
mpp zgoda, bieda z nêdz±, ma³y rynek, nie op³aca siê, itp
ale dlaczego oprócz braku pieniêdzy, mamy mieæ jeszcze w ogóle brak mo¿liwo¶ci zakupu jakiego¶ "luksusowego" towaru w naszym kraju?
przecie¿ to, ¿e nie wiêkszo¶ci ludzi nie staæ na Mercedesa czy BMW, nie mo¿e powodowaæ tego, ¿e w Polsce nie powinno byæ salonów sprzeda¿y tych aut, przecie¿ to by³oby chore
a to, ¿e taki sprzêt móg³bym sobie polizaæ przez szybê wystawow±, zapewne uruchomi³oby tych parê, ju¿ nielicznych, szarych stworzonek w g³owie, by mo¿e zmobilizowaæ siê do zarabiania wiêkszych pieniêdzy,
a tak, to niema motywacji
zreszt±, kto¶ kiedy¶ powiedzia³:
Nie ma niczego gorszego, ni¿ m³ody pesymista..
..no chyba ¿e stary optymista
Nie rozumiem takiego podej¶cia. :scratchhead:
YOKER, to w/g ciebie takie targi w Polsce to by³o by co¶ z³ego, bo ma³o w polandii ludzi których staæ na optykê z pó³ki top? A co mnie to obchodzi? Targi s± miejscem gdzie mo¿na kupic niez³y sprzêt bez narzutów po¶redników? My¶lisz, ¿e gdyby takie targi odby³y sie w warsiawce albo innym wiêkszym mie¶cie to nie by³o by chêtnych na topowe okulary i czy akcesoria niedostêpne "nacodzieñ"?
Bez takich targów, dalej zostaniemy z dwoma wiêkszymi dystrybutorami, i dwoma mini producentami. Do koñca ¶wiata bêdziemy skazani na paranoje Uniwersa³a i horrendalne okresy oczekiwania w AK. Kurde, ju¿ siê zmieni³o, bo masz Alternatywe dla Szukacza komet, dla ZRT, dla Pronto ..
Takie targi to potencjalni nowi dystrybutorzy i nowe marki na rynku. A niech siê wy¿ynaj± cenowo. Niech powalcz± troche o ten rynek (jaki by on nieby³). Takie targi to nie tylko NJP czy TOA. Obok kilku marek /produktów z pó³ki TOP jst kilkana¶cie z pó³ki good quality i kilkadziesi±t z obszaru Economo.
No, ¿e do jasnej cholery, dlaczego mam ¿yæ w kraju, gdzie nie mo¿na kupiæ szkie³ka Pentaxa w ogóle albo normalnego crayforda bez 40% przebitki dystrybutora a?
I nie mów, ¿e nikogo nie staæ. Nie staæ dlatego, ¿e konkurencja jest znikoma i dystrybutorzy doj± nas jak chc±, bo i tak nie mamy alternatywy. Do jasnej cholery, dwa wiêksze sklepy internetowe, dwa mniejsze i koniec... To jest chore, w kraju o ponad 40mil. mieszkañców...
Pozdrawiam. Hans,
Ja tez bym chcial takich targów w Polsce,ale jak sam wiesz targi tez kosztuja,cala operacja zjazdu takich firm do Polski to bardzo duza forsa... NIE MA NIC ZA DARMO a kazdy kto bedzie sie do nas wybieral z Japoni ,USA bedzie wliczal to sobie w poczet zysków przyszlosciowych, zbytu danego towaru,dlatego chyba jeszcze dlugo nikt sie nie pojawi na naszym rynku.
W zeszlum roku w Niemczech byl zjazd foto - gdzie byly wystawione okularki Badera,filtry itp. /byli przedctawiciele Badera/ - mozna bylo kupic okazyjnie pare szkielek, wiem bo rozmawialem z pracownikami Delty O.Bader byl dosc blisko Polski ,ale jakos nie bardzo chcial nas odwiedzic.
Markus Lueds jest otwarty na wszelkie propozycje rozszerzenia swojej dzialanosci na terenie Polski- wiem bo rozmawialem z nim o tym, wiem rowniez ze byly juz przymiarki to otwarcia takiego "Branch office" w Polsce ktore zakonczyly sie fiaskiem- osoba ktora to organizowala poniosla duze straty finansowe...
Pozdr
Jk
mpp zgoda, bieda z nêdz±, ma³y rynek, nie op³aca siê, itp
ale dlaczego oprócz braku pieniêdzy, mamy mieæ jeszcze w ogóle brak mo¿liwo¶ci zakupu jakiego¶ "luksusowego" towaru w naszym kraju?
przecie¿ to, ¿e nie wiêkszo¶ci ludzi nie staæ na Mercedesa czy BMW, nie mo¿e powodowaæ tego, ¿e w Polsce nie powinno byæ salonów sprzeda¿y tych aut, przecie¿ to by³oby chore
a to, ¿e taki sprzêt móg³bym sobie polizaæ przez szybê wystawow±, zapewne uruchomi³oby tych parê, ju¿ nielicznych, szarych stworzonek w g³owie, by mo¿e zmobilizowaæ siê do zarabiania wiêkszych pieniêdzy,
a tak, to niema motywacji
zreszt±, kto¶ kiedy¶ powiedzia³:
Nie ma niczego gorszego, ni¿ m³ody pesymista..
..no chyba ¿e stary optymista Sumas - Najlepiej byc REALISTA.
Po takiej wystawie w Polsce- wiekszosc firm nie sprzedala by nawet jednego szkielka z wyzszej polki- uwierz mi na slowo ,no chyba ze by ktos zajeb... jakies maly drobiazg- z tego tez jestesmy znani.
Ale i tak nie jest zle, coraz wiecej kolorowych szkielek jest u nas czyli cos sie zmienia... :D
Z ta bieda to tez chyba nie do konca tak. Zwykle jezdze sobie do pracy autobusem czy rowerem i widze korki na ulicach, slucham informacji o ponoc ciagle rosnacych cenach paliwa itd. Przyzwoity teleskop kosztuje 10-20 razy mniej niz przyzwoity samochod. Wiec to chyba nie kwestia bezwzglednych kosztow tylko liczby osob, ktore uwazaja, ze przydalby im sie teleskop. A z ta liczba tez nie jest do konca tak zle, patrzac na liczbe ofert chociazby z Allegro. Dlaczego nikt nie wchodzi na forum o samochodach i nie pyta jaki samochod kupic w cenie do np. 2 tys. zlotych, zeby byl dobry do wszystkiego. Tutaj czesto widac watki o teleskopach do 200 zl.
Moim zdaniem wlasnie miedzy innymi po to sa potrzebne takie imprezy, zeby ludzie dowiedzieli sie, co mozna, a czego nie mozna ze sprzetu optycznego kupic za 200 zl.
dok³adnie tak misiekcu,
zreszt± FotoClasic organizuje pokazy sprzêtu na organizowanych przez siebie astro-ogniskach
Delta Optical równie¿ w swojej siedzibie w Miñsku Mazowieckim
dFoto równie¿ organizuje podobne pokazy, o ile wiem, Astrokrak te¿
i tak jest o niebo lepiej ni¿ np. 10-20 lat temu, gdzie mieli¶my jednego, ¿ó³tego producenta, ruskie lornetki i obiektywy i czasem mikroskopowe okulary z PZO
dzi¶ mamy przedstawicieli takich marek, jak Celestron, Meade, Sky-Watcher, Bresser, Baader Planetarium, Orion, Vixen, William Optics
ale marzy³oby siê przecie¿, mieæ w Polsce, przedstawicieli takich firm jak: Takahashi, Tele Vue, SBig, Astro-Physics, Borg, Stellarvue czy TEC'a
czyli tych, naprawdê z górnej pó³ki
i je¿eli by³oby mo¿liwe zorganizowanie kiedy¶, jednej wspólnej wystawy wszystkich obecnych dystrybutorów sprzêtu astro, to kto wie, czy taka jedna wielka wspólna impreza, nie ¶ci±gnê³aby pozosta³ych ¶wiatowych leaderów bran¿y? :)
"
Moim zdaniem wlasnie miedzy innymi po to sa potrzebne takie imprezy, zeby ludzie dowiedzieli sie, co mozna, a czego nie mozna ze sprzetu optycznego kupic za 200 zl.
"
200z³ = 71$ ¶rednia si³a nabywcza polskiego astroamatora.... No Comments. :Boink: :Boink:
Sumas masz racjê. Jest lepiej, ba bêdzie lepiej, bo to jednak ¶rodek Europy (czêsto muszê patrzeæ na mapê, ¿eby nie zw±tpiæ). Jednak wystawa nie zmieni obrazu naszej rzeczywisto¶ci. A tak na marginesie, wola³bym polecieæ na wystawê sprzêtu do Londynu ni¿ t³uc siê np. do Gdañska, bo tanimi liniami wysz³oby mnie szybciej i taniej.
Bawmy siê dobrze i 3majmy kciuki za nasz± gospodarkê. Póki co je¿d¿ê sobie do Pragi Czeskiej, jest tam dystrybutor TV i parê innych.... i mam bli¿ej :D
ps. Przyk³ad z samochodami jest nietrafiony, bo samochodu uzywa siê do innych celów ni¿ hobby! Ile ludzie w Polsce posiada dobry samochód w celach hobbystycznych?!?
pss. 1-szy refraktor zrobi³em sobie w po³owie lat 80-tych i wierzcie mi, ¿e na g³êbokiej prowincji na której mieszkam, to by³ WYCZYN !!!
no a znaczki, albo go³êbie, czy rasowe psy, bêd± dobrym przyk³adem,
ile ludzie potrafi± wydaæ na swoje hobby i jak ogromny jest to rynek nawet w Polsce? :rolleyes:
tylko, jak mpp ci±gle bêdziesz takim "marud±" (typu: to siê nieuda, to siê nie mo¿e udaæ <_< ) :szczerbaty:
to w ¿yciu mam siê nie uda przyci±gn±æ wiêcej ludzi do astro, ¿eby nakrêciæ Naglera, ¿eby sprzedawa³ okularki po 60$ w tysi±cach sztuk, a nie po 600$ w setkach :)
no a znaczki, albo go³êbie, czy rasowe psy, bêd± dobrym przyk³adem,
ile ludzie potrafi± wydaæ na swoje hobby i jak ogromny jest to rynek nawet w Polsce? :rolleyes:
tylko, jak mpp ci±gle bêdziesz takim "marud±" (typu: to siê nieuda, to siê nie mo¿e udaæ <_< ) :szczerbaty:
to w ¿yciu mam siê nie uda przyci±gn±æ wiêcej ludzi do astro, ¿eby nakrêciæ Naglera, ¿eby sprzedawa³ okularki po 60$ w tysi±cach sztuk, a nie po 600$ w setkach :) Nie jestem marud±. Jestem do¶wadczonym realist±.
ciemnego nieba i bawcie siê dobrze :D
Znalaz³em w sieci jeszcze co¶ takiego
http://www.galileo.c...R/coulisses.php raj dla oczu :D
Na koñcu relacja z wizyty w fabryce TeleVue.
Niestety ¶wiat nie bêdzie na nas czeka³.Narazie od niedawna jeste¶my w epoce Synty8'na któr± ludzi staæ bo cena w Niemczech spad³a pocz±tkowo do228€ i spowodowa³a u nas trzêsienie ziemi w cenach. A na Zachodzie
podstawowy sprzêcior to jaki¶ Mak tak ze 12' oczywi¶cie z pe³n± elektronik± a z boku stoi jakies skromne APO.W tle jeep tak ze conajmniej trzy litry pojemnosci ,który to wszystko przewozi.Narazie wygl±damy ze sprzêtem jak z autostradami.Niby wiemy jak powinny wygl±daæ ale kawa³ek z Katowic do Krakowa ma chyba wiêcej szykan ni¿ tor F1.Dobrze ¿e chocia¿ jest internet.Niedawno musia³ wystarczyæ M³ody Technik i jak kto¶ mia³ szczê¶cie to jaka¶ ksi±zka.
Jest ju¿ od kilku dni na cloudynights druga czê¶æ relacji z NEAF 2007, dotycz±ca miêdzy innymi przydomowych obserwatoriów astronomicznych.
Na szczególn± uwagê zas³uguje chyba to:
http://www.cloudynights.com/Images/NEAF2007/IMG_7004v2%20(Small).JPG
du¿ym minusem jest cena, oko³o 4500 z³, ale obserwatorium wygl±da na dosyæ proste do wykonania domowym sposobem. kilka rurek, jakie¶ z³±czki, lekki materia³ i jazda :) No i nie musi byæ oczywi¶cie takich rozmiarów jak tu na zdjêciu... bo tam to jest hangar :)
link do relacji
http://www.cloudynig...hp?item_id=1654Pozdrawiam :)
Znalaz³em w sieci jeszcze co¶ takiego http://www.galileo.c...R/coulisses.php raj dla oczu :D
Na koñcu relacja z wizyty w fabryce TeleVue. Te drewniane piêkne nie mówi±c o ca³ej reszcie :rolleyes: . Nam pozostaje tylko siê ¶liniæ na takie widoki lub próbowaæ jako¶ zmieniæ t± postaæ rzeczy ¿eby¶my i my stali siê cennym rynkiem dla producentów :szczerbaty: , tylko szkoda ¿e jest to raczej nie mo¿liwe do zrealizowania <_< .
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plmizuyashi.htw.pl