UNIWERSA� (:-D)

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

Uniwersa� zainteresowa� si� lornetkami! ;D
http://www.astrokonin.republika.pl/forum/lornetka.jpg
www.teleskopy.astronomia.pl

Do modemowc�w:Sorry za tak wielkie zdj�cie :-)

No tak nast�pna bran�a optyczna czyli lornetki i jej renoma niech dr�y ju� przed bra�mi z �ywca ;D ;D ;D

�miejcie si� , �miejcie - to niebawem mo�e okaza� si� nasz sponsor !! Tylko ta firma wyrazi�a ochcot� na reklamowanie si� na forum , a� powiem �e by�em zdumia�y po tym co tutaj si� o nich pisa�o . Ale mo�e chc� si� poprawi� , w kazym b�d� razie jak by co niebawem ich reklama b�dzie na forum !

poprawka, nie b�dzie naszym tylko twoim sponsorem Bart�omieju, ja od niego nie wezm� nawet z�amanego grosza ;D ;D ;D
Janusz P.

1. Jestem Bartosz a nie Bart�omiej - a dla mnie to ro�nica
2. Ja nie modyfikuj� Twoich wypowiedzi a chyba powinienem i to cz�sto.

Przepraszam Bartoszu jak wolisz
Ps. To nie modyfikacja bo nie zmieni�em ani jednej twojej literki a tylko dopisek, uwaga do postu ;D

:o mo�e nie czytali....

Tego chyba nikt sie nie spodziewa�... :)

Nie no mysle �e czytali poprostu inni maj� nas w du... i tyle .

Wiesz Bartku my�lalem �e jeste� facio z pewnymi zasadami a Ty znowu chcesz nas sprzeda� tym razem U... za czapk� gruszek oj polec� twoje notowania na tym forum ostro w d� ;)
Raz ju� pr�bowa�e� sprzeda� nas Fotoclassicowi a sko�czy�o si� jak zapewne pami�tasz odej�ciem �wirka z firmy, mo�e i U... wyko�czysz tym swoim tajemnym sposobem ku uciesze wielu nabitych w butelk� forumowicz�w, powodzenia, z takimi pomys�ami daleko nie zajedziesz ;) ;) ;)

Wiesz Bartku my�lalem �e jeste� facio z pewnymi zasadami a Ty znowu chcesz nas sprzeda� tym razem U... za czapk� gruszek oj polec� twoje notowania na tym forum ostro w d� ;)
Raz ju� pr�bowa�e� sprzeda� nas Fotoclassicowi a sko�czy�o si� jak zapewne pami�tasz odej�ciem �wirka z firmy, mo�e i U... wyko�czysz tym swoim tajemnym sposobem ku uciesze wielu nabitych w butelk� forumowicz�w, powodzenia, z takimi pomys�ami daleko nie zajedziesz ;) ;) ;)
Przecie� Bartek pisa� co i dlaczego robi. Nie czepiaj si� cz�owieka. Jak nie chcesz banera "U" na stronie forum, to mo�esz sam zasponsorowa�, wtedy b�dzie "A". ;D

Wiesz doskonale Janusz �e Ty robisz tutaj sobie reklame za darmo a oni chc� robi� to uczciwiej - p�ac�c , i jesli si� zgodz� na zaproponowane warunki to b�dzie tutaj ich reklama czy chcesz czy nie . Bo jesli nie b�dzie reklamy takich firm jak oni to nie b�dzie forum i po sprawie . Ja wi�cej nie b�d� ju� ani dyskutowa� ani p�aci� za kolejny okres.

Pisa�em �e wysy�am do Wszystki i odezwlai si� jedni co pozwoli na utrzymanie na ok 3 miesi�ce dobe i tyle i do widzenia nie b�d� podejmowa� z Toba polemiki bo uwa�am �e nie ma to dla mnie zanczenia jakie jest Twoje zdanie o reklamie np. firmy Uniwers�a na forum . Ja si� ciesz� �e si� chc� reklamowac i tyle .

Co to uczciwo�ci i intencji po twojej ostatniej wypowiedzi to nie wypowiem si� publicznie na tym forum, moje zdanie ju� znasz.
Pami�taj m�ody cz�owieku �e wi�� nas komercyjne uk�ady klient us�ugodawca internetowy i nie pozwalaj sobie za du�o bo szybko stracisz w ten spos�b nie jednego klienta z kt�rych to klient�w pieni�dzy �yjesz, pami�taj o tym :o
Je�li to do Ciebie nie trafia to pomy�l o tych nabitych w butelk� z ��t� rur� pod pach� maszerujacych z �ywca i pomy�l co inni o tym my�l� zanim wyjedziesz z takim abstrakcyjno komercyjnym koszmarkiem ;)
Jesli chcesz by� w porz�dku i przygadywa� eks Katedra to szybciorem usuwaj komercyjn� reklam� sprzeda�y swojego Klewzowa z g��wnej, sam m�wi�e� �e do tego s�u�y gie�da Bartku.
Owszem Bartku mam tu sporo klient�w ale s�u�� im zwykle dobr� rad� i swoja wiedz� i nie uwa�am abym tu mia� darmow� reklam�, czy wiesz ile godzin dziennie ci�ko pracuj� na tym forum, chyba sobie nie zdajesz nawet z tego sprawy ???

Choc moje zdanie jako uzytkownika malo sie liczy to chcialbym powiedziec ze jestem przeciwnikiem ukladow za wszelka cene (takich ukladow z przyslowiowym diablem). Rozumiem sytuacje ze brakuje kasy na utrzymanie forum ale uwazam ze sa granice, nazwijmy je granicami dobrego smaku, ktorych nie powinno sie przekraczac. Moze powinnismy zebrac sily zu samen do kupy i jakas obowiazkowa skladke wymyslic ? Jak sie na wszystkich luda podzieli to wyjdzie b. malo.

Ja mysle, �e jak chc� to niech p�ac�!

�ywiec jest przecie� bardzo dobry ... szczeg�lnie lany po�ciance i piana na dwa palce... ;D

Powinni�my dzi�kowa� Bartkowi za stworzenie forum i nie wymaga� aby p�aci� za nie ze swojej kieszeni.Reklama to reklama-je�li U zap�aci to mnie nic nie b�dzie przeszkadza�

Wyszed�em z podobnego zdania �e nie powinno to przeszadza� a nam tylko pom� , ale widocznie szacown� firm� Astrokrak to boli . Takim dywagacj� Janusza naprawd� si� dziwie ale jak wiadomo to ja mam nie normalne podej�e do �ycia :) (taki zdrowy wariat) wi�c aby nie by�o wiecej nie jasno�ci od 11.09.2003 firma Astrokrak b�dzie mia�a nowego prowidera . Nie wiem chyba przez to nie zbankrutuje :) . Chc� Go o tym poinformowa� oficjalnie ale fax mu nie dzia�a - szkoda , mo�e jutro si� uda .

Wracaj�c do tematu lub raczej tego co z niego wynik�o , mnie naprawd� nie szkodzi reklama firmy U , X , Z .... istotne jest to by pozyska� �rodki , kt�re NAS nie b�d� wiele kosztowa� i chyba to jest wa�niejsze. Pewnie i firma U tez si� wycofa z reklamowania czemu zupe�nie nie b�d� sie dziwi� , ale mo�e nas co� to nauczy .

Ale� Bartoszu!!! z wielk� satysfakcj� dzi�kuj� za publiczne wypowiedzenie umowy dzier�awy miejsca na twoim firmowym serwerze w jak�e urokliwy i d�entelma�ski, publiczny spos�b si� rozstaniemy ale pamietaj �e to ja zdecyduje czy chc� i wykupi� miejsce na twoim serwerze czy te� nie 8)
Nie obawiaj si� nie b�d� nalega�, szukam ju� nowego Providera z troszk� szerszym horyzontem my�lowym ni� tylko komercja za wszelk� cen� a zapewne b�dzie co najmniej tak samo dobry a te� i o po�ow� ta�szy od twoich dotychczasowych us�ug ;)

nie wdaj�c si� w powy�sz� dyskusj�, chcia�bym nie�mia�o zapyta�:
Wydaje mi si�, �e pami�tam, �e utrzymanie forum kosztuje oko�o 2tys. rocznie (mo�e si� myl�). Jaki� czas temu robili�my zrzutk�. Czy by�o tego a� tak ma�o, �e w po�owie roku zabrak�o? Mo�e zn�w powinni�my si� zrzucu�?

witam,
jak wcze�niej pisa�em nie jest wa�ne kto lub co b�dzie reklamowa� - wa�ne, �e forum istnieje,
brawo Bartku za wytrwa�o��
brawo Uniwersa� za wsp�prac�
pozdrawiam,
Bartosz :D
PS. czy�by pierwsza wojna producent�w - to b�d� prawdziwe GWIEZDNE WOJNY ;D

Admin - sponsorom mowimy tak! :)
Janusz - dziwi mnie Twoja postawa... :(

No co� dziwi� si� jest rzecz� ludzk� ;D ;D ;D
Po prostu nie lubi� takiego za�atwiania sprawy poprzez stawianie przed faktem dokonanymi, wymuszenia typu �e U P�aci tu za reklam� a ja nie, uwa�asz Janie �e to s� metody fer??? no c� ka�dy ma prawo mie� w�asne zdanie :-
Co innego publiczna zrzuta o czystych intencjach o kt�rej wspomina� Crocodile to zupe�nie inna sprawa.
Nie pozwol� sob� manipulowa� a szczeg�lnie w tak perfidny, publiczny spos�b, taki ju� jestem i nic na to nie poradz� ;D ;D ;D
Ko�cz� ten ja�owy tamat bo czas spa� przed jutrzejszym ci�kim dniem pracy 8)

Uwazam, ze zamiast drzec koty lepiej bedzie gdy ktos zajmie sie jeszcze raz zrzutka. Dobrze gdyby admin podal numer konta, na ktore ma wplynac kasa. W koncu chyba kazdego stac aby te pare zlociszy przelac. Jesli sprawe kasy postawi sie na pienku TZN: ALBO JEST KASA I JEST FORUM ALBO NIE MA KASY I NIE MA FORUM to powinno zaskutkowac. Uniwersalom za te kilkanascie srebrnikow nie ma co sie sprzedawac. Takie jest moje zdanie !

To wolny rynek i ka�dy ma prawo wykupi� reklam�. Je�li Uniwersa� chce - prosz� bardzo - taka jest moja opinia.

Albo licytacja z uniwersa�em!

Uniwersa� jak zap�aci wi�cej od zrzuty to ma reklame!

A jak Zrzuta b�dzie wi�ksza to reklamy w tym miesi�cu niema!

A ja mam mieszane uczucia je�li chodzi o nowy (?) pomys� Bartka. Jednak wydaje mi si�, �e to Forum powinno by� niekomercyjne. Rozumiem, �e utrzymanie Forum co� musi kosztowa�, ale chyba na pocz�tku maja by� "apel", aby co� tam wrzuci� na konto Bartka bo to nie tak drogo w sumie i je�li 100 os�b wp�aci co� ko�o 10 z� to starczy na jaki� czas. Na wszelki wypadek wp�aci�em za dw�ch. W zwi�zku z tym troszk� czuj� si� w�a�cicielem Forum i uprawnionym do zabrania g�osu.
Bartek, firma U zgodzi�a si� na zap�acenie za banera. Ale zastanowi�e� si� komu to zawdzi�czasz? Z pewno�ci� nikt by Ci nie zap�aci� ani grosza za banera, gdyby nie MY czyli ludzie, kt�rzy pisz� na Forum. Dlatego wydaje mi si� troszk� nieuczciwe w stosunku do NAS. No bo w takim razie mo�e nale�a�oby p�aci� za ka�dego posta?
Zerkn��em szybko na kilka For (czy jak to si� odmienia) i na �adnym nie ma �adnego banera. Dopiero po wej�ciu na stron� "g��wn�" si� pojawiaj�. Mo�e tak powiniene� zrobi�?

Pewnie ma�o kogo to obchodzi, ale abstrahuj�c od zatargu P�eszka-Ambro�y chcia�bym zapowiedzie�, �e:

1/ Jestem got�w zap�aci� z w�asnej prywatnej kieszeni ka�d� cen�, aby reklama tamtych hochsztapler�w nawet na moment nie pojawi�a si� w tak zacnym miejscu, jak to Forum

2/ Je�eli jednak reklama symulator�w teleskop�w z �ywca pojawi si� tutaj, to dzie�, w kt�rym to si� stanie, b�dzie z kolei moim ostatnim dniem na tutejszym Forum.
�wiat si� od tego nie zawali. Wiem. Zostanie jeszcze 336 forumowicz�w. Ale wiem te�, �e honorowo odesz�oby st�d jeszcze par� innych os�b. Nie po to walczymy niemal na co dzie� z tym szmelcem, �eby teraz na powitanie czyta� banner o "najlepszych teleskopach w Polsce znanej i renomowanej firmy z bogatymi tradycjami".

Ludzie, opami�tajcie si�!

Bartek ten temat porusza� nie raz i nie dwa razy. Jako� odzewu nie by�o specjalnego. By�a reklama do kupienia - przedsi�biorcy dzia�aj�cy na rynku astro mogli wykupi�. Zg�osi� si� tylko U. Nad czym tu debatowa�? Zgadzam si� z Bocianem to po prostu prawa rynku. Mnie to nie przeszkadza. A je�li zrzuta ma temu zapobiec i znajd� si� ch�tni to si� przy��cz�.

A je�li zrzuta ma temu zapobiec i znajd� si� ch�tni to si� przy��cz�.

Oskar, zrzutka ju� by�a. I nie wiadomo co si� z ni� sta�o i na ile starczy�a.

Temat niepotrzebnie uleg� zadra�nieniu. Po pierwsze trzeba wy��czy� emocje, po drugie nale�a�oby spr�bowa� po��czy� sprzeczne interesy Bartka, Janusza i forumowicz�w. Przecie� to takie proste ;). Nie ma co Togal wraca� do tego co by�o, tylko skoro jest potrzebna kasa, to zap�aci� jeszcze raz. To nie bank powierniczy, kt�ry musi si� rozlicza� z klientami co do z�ot�wki. Nie chcecie U to robimy sk�adk� ale wtedy musia�yby by� jakie� rygory bo mo�e si� okaza�, �e zap�aci promil u�ytkownik�w. I co Bartek ma znowu dok�ada�?

Wiadomo, zrzuta okaza�a si� wielk� klap�.
http://astro4u.net/y...y;threadid=1204

Ja si� jeszcze nie zrzuca�em. Ale temat jest dra�liwy i to woda na m�yn tych co lubi� Wiele Ha�asu o NIC. Czytam i jestem w szoku.
Moim zdaniem niech si� reklamuj� nawet kluby dla gej�w. Tylko niech p�ac�. My nie musimy poleca�. Czego si� boicie. �e Janusz Wam Teleskopu nie zrobi. Zap�acicie to zrobi ale oby tylko w terminie, kt�ry poda klientowi. Ale si� wszyscy poobra�ali...
Siara straszna. Ja popieram Bartka. By�o og�oszenie? By�o...
Co Wy Ko�ci� jaki� czy co? To ja ju� sam nie potrafi� wybra� i Baner mi w tym przeszkodzi. W �yciu Warszawy. Ja jestem klientem, a producenci teleskop�w us�ugodawcami i chyba PRODUCENCI to rozumiej� bo ja mam kas� do wydania, a oni z tej kasy �yj�. Bez nas nie istniej�, zwijaj� interesy... To tyle.

Nie ma co Togal wraca� do tego co by�o, tylko skoro jest potrzebna kasa, to zap�aci� jeszcze raz.

Ale jaka kasa? Ile? Ile razy?

To nie bank powierniczy, kt�ry musi si� rozlicza� z klientami co do z�ot�wki.

Ale wypada�oby. Gdyby na moje konto wp�yn�o tylko 20 z� 89 gr na Forum, to podzi�kowa�bym i za to i napisa�: Sorry, to starczy tylko na 2 dni. B�d� banery �ywca.

Nie chcecie U to robimy sk�adk� ale wtedy musia�yby by� jakie� rygory bo mo�e si� okaza�, �e zap�aci promil u�ytkownik�w. I co Bartek ma znowu dok�ada�?

No to powt�rz�: A czy Bartek ma zarabia� na nas?

Sami sobie sramy na w�asne FORUM. A to taki czad. U p�aci sam za to, aby krytykowa� ich produkty. To jest interes roku. A my zaraz skandal, to sie w g�owie nie mie�ci. To nie jest cytat z tego forum tylko moja wspominka z darmowej imprezy sylwestrowej na kt�rej mojej �onie nie spodoba�o si�, �e szatnia jest p�atna 2 PLN a sylwester by� za 500 PLN. Dla nie szkoda by�o tych 2 PLN za 500 kt�re jej za�atwi�em. A interes jest interes - Ziemia Obiecana He He. Doro�nijcie panowie. To nie Socjalizm Realny.

Wiadomo, zrzuta okaza�a si� wielk� klap�.
http://astro4u.net/y...y;threadid=1204
Bartek przepraszam, nie czyta�em tego. Jest rozliczenie.
Ale to nie zmienia mojego zdania: Forum powinno by� niekomercyjne. Tak jest uczciwie i tak robi� inni (nie w Polsce).

Ludzie, b�agam nie pozw�lmy na to, aby firma Uniwersa� sta�a si� �r�d�em naszego kolejnego rozgoryczenia. Je�li trzeba b�d� za forum p�aci�, trzeba tylko powiedzie� ile i za co...

Powiem swoje zdanie:
Podstawow� rol� ka�dego forum jest wymiana informacji, dyskusje tematyczne. Dodatkowo jednym z cel�w tego forum jak mniemam jest tak�e u�wiadamianie pocz�tkuj�cym, kt�ry sprz�t astronomiczny jest dobry, a kt�ry nie. Reklama Uniwersa�u jest temu ca�kowicie przeciwna. Uwa�am �e Janusz stara si� broni� tego celu (oczywi�cie mo�e mie� na celu pokonanie konkurencji, ale chyba wszyscy si� zgodz� �e w tym przypadku nie ma to znaczenia). Czy� nie jest hipokryzj� reklamowanie tej firmy, a w postach obmawianie jej ? Upadnie na tym wiarygodno�� tego forum.
W�a�ciciel strony/forum mo�e oczywi�cie reklamowa� co chce, ale musi oczywi�cie liczy� si� z odej�ciem klient�w lub u�ytkownik�w kt�rym si� to nie podoba.
Ka�dy ma prawo podac numer konta i zbiera� kas� na co chce, a ka�dy mo�e wp�aca� lub nie. Propozycje typu "obowi�zkowe wp�aty", czy "powinni�my dziekowac Bartkowi" s� bez sensu. Je�li Bartek wykroi� na jakim� serwerze kt�ry slu�y stronie internetowej jakiej� firmy par� megabajt�w miejsca i zrobi� forum z astropowo�ania to fajnie, mo�na sie cieszy� i wypi� piwo na jakim� zlocie. Ale je�li Bartek uwa�a �e ponosi koszty istnienia forum i nie mo�e temu zaradzi� nie sprzeciwiaj�c si� celom istnienia forum, to niech je kasuje. Nie jest to jedyne forum, a zawsze mo�na przej�� na usenet, kt�ry jest niekomercyjny. Nie b�dzie co prawda bajer�w jak obrazki (mo�na wpisa� do postu adres internetowy obrazka), ale za to wygodnie posty mo�na b�dzie kopiowa� do w�asnej skrzynki pocztowej. Np. wchodz�c na grup� pl.rec.zwierzaki nie widz� powodu aby dzi�kowa� za�o�ycielowi grupy - za�o�y� bo sam lubi kotki i pieski, co najwy�ej temu kto wymy�li� usenet.
Zachowanie Bartka - d�sanie si� i publiczne wypowiedzenie umowy - jest poni�ej krytyki. Ale w�a�nie konkurencja s�u�y eliminowaniu takich zachowa�. I dobrze.

Czytam i r�ce mi opadaj�... Jaka hipokryzja gdzie.... we�cie do r�ki Sky&Teleskope tam pe�no jest reklamy Meade kt�rego nieraz Pan P o�miesza�... A g...no prawd� jest twierdzenie, �e to forum jest nie komercyjne - jest kryptokomercyjne i ka�dy wie o co chodzi. W gazecie ka�dy mo�e sie og�osi� bowiem gazeta nie ponosi odpowiedzialno�ci za tre�� og�osze�, podobnie i tu. Ca�y swiat �yje z reklamy a tu kilku "�ta�czyk�w" rozdiera szaty bo ma by� reklama Uniwersa�a?. Ludzie!!! chcieli�cie demokracji to j� macie. By�a sciepa na forum - nie zap�aci�em bo nie jest to forum niekomercyjne i na pewno nawet gdyby by�o to wczesniej czy p�niej upad�oby i tak korzystaj�c z dobrowolnych wp�at. A nawiasem m�wi�c; jak kto� z t�d odejdzie to dok�d p�jdzie - z powrotem na forum teleskopy.pl? A mo�e za�o�ycie nowe forum o "czystych" ideach?

Cz�owieku! Nie r�b ludziom wody z m�zgu! Grup dyskusyjnych o czystych ideach s� tysi�ce. Korzysta�e� kiedy� z grupy dyskusyjnej ? Nie wmawiaj ludziom g�upot �e nie ma dok�d p�j��. Now� grupe dyskusyjn� mo�e zg�o�i� ka�dy. (Tylko niech moderator/rzy b�dzie sensowny) i nie b�dzie �adnej komercji. A wygoda u�ywania jest niepor�wnywalnie lepsza, �adne forum nie przebije usenetu.
Mo�e wystarczy za�o�yc liste adresow� np. na google - ale trzeba by mie� skrzynke pocztow� do uzywania i w stopce ka�dego listu b�dzie jaka� reklama, ale nie unwersa�u. Za�o�enie takiej listy jest 100 razy prostsze.

Dobra, Kurwa !!!!! Bartek ja nie mam firmowej strony .Mog� zleci� Twojej Firmie wykonanie Reklamy mojej firmy w bran�y �lubnej !!!!
Nie chcemy tu �adnego Uniwersa�a . Napisz na priva ile mam zap�aci� . Koledzy te� zrobi� �ciep� . Piotr .

Cz�owieku! Nie r�b ludziom wody z m�zgu! Jasne, tysi�ce grup dyskusyjnych o astronomi amatorskiej i jeszcze po polsku - chyba rzeczywi�cie masz wod� w m�zgu. A je�li masz ochot� na za�o�enie nowej grupy - to prosz� bardzo.

w stopce ka�dego listu b�dzie jaka� reklama, ale nie unwersa�u Dziwi� tej wielkiej i jak�e czystej, ba wr�cz niemal szlachetnej nienawi�ci do uniwersa�a. Nie uczyli w szkole, �e nienawidzie� to �le, wr�cz grzech. Nie sta� Ci� na by wyzby� si� tego prymitywnego uczucia?

Troszk� si� dziwie �e dyskusja (i to tak wielka) zrobi�e si� teraz gdy o tym pisa�em nikt nie protestowa� . Odpowiedzia�a jedna firma i to ta kt�rej chyba nikt si� nie spodziewa� i oto jest wojna.
Ale sprawa prosta nie chcecie reklam - reklam nie b�dzie. Dla mnie temat zamkni�ty tylko naleza�o si� wypowiada� wcze�niej a nie teraz gdy sa chc�tni i ja b�d� musia� si� t�umaczy�.

W takim razie temat reklam zamkni�ty , temat forum te� .

Cz�owiek wypoczywa na wakacjach a wy mu fundujecie takie atrakcje. Bartku wstrzymaj si� z tym uniwersa�em w piatek jad� w pieniny wst�pi� do Ciebie i sobie pogadamy.

Czy nie zastanowi�o Cie to, �e U zap�aca raz za baner reklamowy aby sk��ci� to forum i je rozwali�. Dla nich to czysty interes rozwali� to forum.

Poprzednia zb�rka si� nie uda�a to fakt ja tak�e o niej zapomnia�em (Bartek trzeba si� upomnie� i ju� nikt si� nie obrazi)

Tu potwierdza si� wydatnie przys�owie "Zgoda buduje, niezgoda rujnuje". Jestem przyk�adem cz�owieka, kt�remu firma U zrobi�a wiele lat temu du�� krzywd� swoim "teleskopem" i na kilka lat zniech�ci�a do astronomii. Jak wida� nie tylko teleskopy U powoduj� rozgoryczenie, ale nawet sama jej reklama.
Mimo, �e na my�l o U nasuwaj� mi si� same niecenzuralne s�owa uwa�am, �e je�li U mo�e przyczyni� si� w ko�cu do czego� dobrego, czyli w tym przypadku do istnienia forum, to niech sponsoruje. Dla mnie ta firma i tak ju� nie istnieje od dawna i nic tego ju� nie jest w stanie zmnieni�.
Wi�cej luzu Panowie !

No to, Bartku, prowokacja Ci si� uda�a. Tylko co dalej? Co oznaczaj� s�owa, �e "temat forum jest zamkni�ty"?

Do Bociana (bo widz�, �e tak�e do mnie pijesz):
1/ Szaty rozrywa� Rejtan, nie Sta�czyk
2/ Szlachetna nienawi��? Po prostu, nie interesuje mnie takie rozdwojenie ja�ni, jak jednoczesna "walka" z naci�gaczami i korzystanie z ich pieni�dzy. To� to niemal kurestwo.
3/ Bycie na jakimkolwiek Forum nie jest mi niezb�dne do �ycia i ewentualne odej�cie st�d wcale nie musi oznacza� powrotu do teleskopy.pl. Tam nigdy si� nie pojawi�, tak i jak na ich Warsztatach. I to jest akurat moja prywatna sprawa.

Reasumuj�c to moralno�� wstawienia reklamy U zasadza si� na dw�ch pytaniach:

1) Czy U nadal produkuje NIEteleskopy?

2) Czy kto� zielony jak wejdzie przez link z forum na U i kupi ... to straci zapa� i pieni�dze ?

No Chyba �e Bartek nad reklam� zrobi wielki napis "Jeste� kamikadze WCHOD�"

ps. mi�dzy nami m�wi�c w maju jak zacz��em kreci� si� ko�o tematu to wys�a�em maile z zapytaniami do U i A, no i A mi odpowiedzia�o a U nie.... czyli to mo�e by by�a "pusta: reklama

Nie mia�em zamiaru prowokowa� , tylko doszed�em do wniosku �e ja nie b�d� sobie flak�w wywala� na to by cos by�o bo i po co .

Temat forum zamkni�ty oznacza dla mnie jedno ; b�d� �rodki - b�dzie - nie b�d� nie b�dzie - to chyba proste i ju�.

Naprawde nie chc� nikogo prowokowa� czy mu obelg rzuca� bo nie taki mam cel , ale niestety wszelkie inicjatywy by u�atwi� �ycie tej spo�eczno�ci spe�zaj� na niczym , a codzienna praca jak� wk�adam w to by to forum funkcjonowa�o i czas kt�ry si� temu po�wi�ca id� na marne - niestety .

Dlatego doszed�em do wniosku (chyba tak b�dzie lepiej) �e je�li kto� chce by forum by�o niech troszk� o tym pomy�li a nie zwala wszystkiego na innych , bo co ja wymysle i za�atwie jest �le lub nie wypala. Reklama jest najprostszym sposobem pozyskania �rodk�w , jesli nie podoba si� komu� reklama np. podpasek to j� ignoruje i po sprawie - przynajmniej dla mnie.

To tyle , ja ju� nie b�d� na 100% przeprowadza� zbi�rek bo widz� jakie to daje efekty po ostatniej , gdzie by�o wiele krzyku �e oczywi�cie i owszem , a odpowiedzia�o 7 os�b z czego 2 osoby finansowa�y 2/3 ca�ej sumy i tym osob� bardzo dzi�kuj� , bo wraz ze mn� pozwoli�o to na op�acenie p� roku abonamentu.

Celowo najpierw z przyczym technicznych (kt�re sa ju� za mn� ) po�niej z morlanych przerzuci�em forum na "obcy" serwer by nie by�o pos�dze� �e zarabiam na tym czy czerpi� zyski itp. , a i tak moje rozliczenie zosta�o przez nikogo niezauwa�one bo nadal pojawiaj� si� osoby �e go brak.
Dysponuj� rachunkami z firmy gdzie jest forum i mog� rozliczy� si� co do grosza nie mam z tym klopotu , gdy� wysoko stawiam sobie uczciwo�c w stosunku do innych , dlatego stara�em si� na bie��co informowac co i jak wygl�da .

Reasumuj�c ;
- serwer op�acoony jest nie pami�tam czy do po�owy czy do ko�cz pa�dziernika
- jesli b�d� �rodki (ja ju� ich nie b�d� zbiera�) op�ac� go ja lub inna osoba
- jesli nie b�d� forum b�dzie zawieszone z przyczyn finansowych i po sprawie.

Bartek a gdzie jest numer konta?

Nie ma numeru bo go skasowalem , jak napisa�em ja ju� nie zbieram bo zn�w si� odezw� g�osy �e diabli wiedz� ile na tym zarabiam :) bo i tacy do mnie juz pisali.

No to jak kto� chce wp�aci� to juz nie mo�e? :-

Reasumuj�c to moralno�� wstawienia reklamy U zasadza si� na dw�ch pytaniach:

1) Czy U nadal produkuje NIEteleskopy?

Nie przesadzajmy, mog� by� przecie� u�ywane jako makiety pogl�dowe do pokazywania uczniom w szkole ;D.

2) Czy kto� zielony jak wejdzie przez link z forum na U i kupi ... to straci zapa� i pieni�dze ?

Potwierdzam z w�asnego do�wiadczenia - zniech�cenie gwarantowane - nawet na kilka lat :(.

No Chyba �e Bartek nad reklam� zrobi wielki napis "Jeste� kamikadze WCHOD�"

Ten napis przy reklamie U to �wietny pomys� ;D

Dobra, Kurwa !!!!! Bartek ja nie mam firmowej strony .Mog� zleci� Twojej Firmie wykonanie Reklamy mojej firmy w bran�y �lubnej !!!!
Nie chcemy tu �adnego Uniwersa�a . Napisz na priva ile mam zap�aci� . Koledzy te� zrobi� �ciep� . Piotr .

To chyba dobry pomys� skoro nie chcecie U, chyba �e suknie �lubne te� komu� wadz� ...

Si� czasem zastanawiam, czemu w naszej polskiej "astrospo�eczno�ci" jest zawsze tyle k��tni.....???

Niezgoda rujnuje....nie dopu��my do tego aby sta�o si� z tym forum to co z teleskopami.pl.....bardzo Was o to prosz�.

Mo�e spotkanie na Kud�aczach, pod kopu�� gwie�dzistego nieba, pozwoli dojs� do jaki� konstruktywnych wnios�w i pojedna� sk��conych ?

7 os�b to w rzeczy samej troch� ma�o. Jak wida� z wypowiedzi, wiele os�b nie zareagowa�o na pro�b� Bartka, bo nie do ko�ca zrozumia�o, �e 'bomba posz�a w g�r�" i ju� czas. Sam ju� nie pami�tam jak ja to zrozumia�em i czy wog�le zareagowa�em.

My�l� Bartku, �e tym razem, to sytuacja dojrza�a i wp�yw�w b�dzie wi�cej.

My�l�, �e jeszcze warto da� szanse temu forum, i TY te� powiniene� da� szans� forumowiczom.

Podaj konto!

Jestem zdumiony takimi ostrymi s�owami. My�la�em, �e na tym forum s� ludzie sobie �yczliwi. Do forum nale�� od czerwca br. i w forum spodoba�o mi si� to, �e na ka�de pytanie dostaje si� kompetentn� odpowied�. Dzi�ki forum unikn��em firmy U (a ju� mia�em zamiar zrobi� zakup w tej firmie). Reklama firmy U mog�aby wprowadzi� w b��d takich amator�w jak ja.
Ja osobi�cie nie zauwa�y�em aby kto� na forum jako� przesadnie reklamowa� swoje produkty. Trudno od Pana Janusza czy innego producenta lub sprzedawcy wymaga�, aby w momencie udzielania odpowiedzi lub rady zapomnia� o tym co ma w sprzeda�y lub co produkuje. Jako� nie zauwa�y�em aby na forum udziela� porad Pan U. Przecie� mu nikt tego nie zabrania.
O k�opotach finansowych forum dowiedzia�em si� teraz i zdumiony jestem o sposobie informowania o takich k�opotach. Moim, skromnym zdaniem, je�eli s� potrzebne pieni�dze nale�y ka�demu forumowiczowi wys�a� mail-a z informacj�: ile jest potrzebnych pieni�dzy i na jakie konto nale�y je wp�aci�. Po wej�ciu na forum powinna pokazywa� si� informacja ile jest pieni�dzy zebranych i ile jeszcze brakuje. Ja bez najmniejszego problemu 100 czy 200 z�otych bym wp�aci�.

Nie ma numeru bo go skasowalem , jak napisa�em ja ju� nie zbieram bo zn�w si� odezw� g�osy �e diabli wiedz� ile na tym zarabiam bo i tacy do mnie juz pisali.
Mam pro�b� do Pana Bartka, aby si� nie obra�a�. Z do�wiadczenia wiem, �e przewa�nie pretensj� maj� ludzie, kt�rzy nic nie wp�acili i nie wp�ac�. Bez Pana i innych ludzi dzia�aj�cych spo�ecznie to forum mo�e si� rozpa��.

Pozdrawiam
Tomasz

Co Wy chcecie od Pana Uniwersa�a , to najmilsza osoba z jak� rozmawia�em . Telefonowa�em do FotoClassica odnios�em wra�enie �e nikt tam nic nie wie , ci�ko o informacje . Dzwoni�em do Astrokrak informacja z �ask� , cos tam powiedz� ale jak by nie mieli czasu dla klienta. Dzwoni�e do �ywca i by�a to najmilsza rozmowa z wszyskich trzech.
Wiem �e nie chodzi o to jaki kto ma stosunek do klienta , ale jaki ma sprz�t . Je�li mia� bym wybiera� po rozmowie telefonicznej a nie po lekturze forum to wybra� bym Uniwersa�a bez zastanowienia , bo byli najmilsi . To taka ma�a dygresja nowego cz�onka forum.

Mam nadziej� �e najwa�niejszy faktycznie dla Was jest sprz�t i dobro mi�o�niczej astronomii. Ci�zko podejmowa� decyzje o zakupie ale chyba czas to zrobi� , bo ci�gnie do nieba .

Mnie pan Jacu� tak uj�� swoj� osobowo�ci�, �e jak ten idiota pojecha�em w 1987 r. z Gdyni do �ywca i z powrotem (w ci�gu jednej doby) po wymarzony refraktor.
No i mia�em za swoje. Za g�upot� trzeba p�aci�.

Jaki refraktor kupi�e�? Pewnie to by�a pomy�ka i chodzi�o o reflektor 90mm.

No widzisz mnie te� !
I naprawd� by�em sk�onny kupic tam teleskop , ale jesli np. Pan Pleszka nie b�dzie troszk� bardziej sympatyczny to duzo straci , zauwa�y�em to po rozmowie telefonicznej i czytaj�c tutaj jego kilka innych wypowiedzi , a� si� w�os mi na g�owie na baczno�� postawi� jak ten cz�owiek odnosi si� do potencjalnych klent�w , a Fotoclassicu to powinni kogo� zatrudni� co si� zna bo osoba udzielajaca informacji w parametrach tego co sprzedaj� nie bardzo si� orientuje a sprz�t wygl�da na ca�kiem niez�y.

Chyba jednak wyb�r padnie na FotoClassica i ... Synte 250 to wygl�da na rozs�dny sprz�t jak na pocz�tek. Jeszcze jakie� sterowanie do tego musz� wymy�li� (czytaj - kupi� ).

A co s�dzi� o TAL 200K bo te� chyba jest to niez�y sprz�t tylko nie wiedz� kiedy b�dzie w magazynie . Oscylowa� przy Syncie czy czeka� na TAL 'a ?

Refraktor. By�y dwa w ofercie: 68/400 i 68/800. W rzeczywisto�ci oba mia�y po 65 mm. Mia�y symulatory lunetki celowniczej i sta�ego "barlowa" w wyci�gu. Dekiel by� pokrywk� od pasty do but�w typu Kiwi. Tubus by� rur� kanalizacyjn� zawiniet� w bia�� oklein�.Statyw by� metalowy, kalecz�cy palce do krwi podczas rozk�adania. Dragania gasi� po ok. 2-3 godzinach. Wyci�g, to by�y dwie rury kanalizacyjne wsuwane na filcu jedna w drug�, a teleskopowe wyszarpni�cie dodatkowej rury zmienia�o powi�kszenie rzekomo od 50 do 100x.
Dawno temu na teleskopach.pl dyskutowali�my o tamtej ofercie. Kto� nawet przypomnia� ulotk� z fotografi� obu tych zabawek zamieszczan� swego czasu w "Uranii".
Gdzie� jeszcze mam jpg-a z t� ulotk� i opisem (maszynopis) parametr�w tego "sprz�tu".

Z innej beczki .

Przeczyta�em ten post w ca�o�ci i mam pytanie , dlaczego takiego forum nie finansuje PTMA lub KBN czy PAN wywalaj� tyle kasy na inne pierdo�y �e taka suma to dla nich krpola w morzu .

Skoro firmy astronomiczne s� tak biedne i sk�pe by si� reklamowa� na forum (poza tymi firmami kt�re chc� , a kt�rych tutaj nie chc� ) , wstyd , jeszcze raz wstyd .

Mo�e by Wasz admin do nich napisa� co przyniesie pewnie lepszy efekt ni� proszenie firm astronomicznych kt�re nie rozumiej� �e takie forum to skarb .

A dlaczego KBN czyli Komited Badan Naukowych mialby reklamowac to forum?
Przeciez badan naukowych nikt tu nie prowadzi. Natomiast placowki PAN ledwie
zipia i obnizaja pensje swoim precownikom, wiec pieniazkami tez nie smierdza.

Ja tez ponawiam prosbe o numer konta. Moze byc na priva. Z checia cos wplace.

Arek

Uczniak, jeste� chyba 150-t� osob� potwierdzaj�c�, �e "Astrokrak" najwi�cej traci na nieodpowiedzialnych tekstach w�a�ciciela i nonszalanckim sposobie traktowania klient�w. Na nasze szcz�cie jedno i drugie nie ma wp�ywu na jako�� sprz�tu tam produkowanego lub sk�adanego.
Zr�b tak, jak ja (i wielu innych) i spr�buj g�sto filtrowa�, to co m�wi Janusz P., a w kontaktach z nim uzbr�j si� w anielsk� cierpliwo��. Zachowania, kt�re Ci� niemile zaskocz�, traktuj jako swoisty folklor. Janusz jest ju� niereformowalny. Dop�ki ma zbyt nie posadzi Ci� w fotelu i nie zaparzy kawy (jak to teraz si� robi w lepszych sklepach obuwniczych), bo i po co? Przecie� zbyt jest... Jak zabraknie klient�w, to przedstawiciel firmy sam do Ciebie przyjedzie z folderem, kilkoma pokazowymi egzemplarzami i ekspresem do kawy gratis.

P.S. Janusz, nie d�saj si� przypadkiem, tylko potwierd�, �e prawd� powiadam. Im wi�cej masz roboty z produkcj� i sprzeda��, tym gorzej wychodzi Ci obs�uga klient�w. H�?

Panowie ko�czmy ten temat , bo szkoda czasu .

Uniwersa� tez si� ju� nie odezwa� czemu si� teraz nie dziwie . Ja jak pisa�em nie b�d� ju� zbiera� . Niech kto� pozbiera i ju� mo�e jesli nie b�d� to ja to efekty b�d� lepsze no i osoba bardziej wiarygodna :) Mo�e Janusz si� tym zajmie w koncu si� na tym zna :) cos mu tam zb�dzie (lub mo�e co� doda) jak zbedzie to wspomo�e to fundusz reklamowy Astrokraka .

Mnie pozostanie funkcja techniczna i jeden problem z g�owy.

Proponuj� nie ci�gn�� tej ja�owej dyskusji .

P.S.

Uczniak poczekaj jak dostaniesz kilka mail z usmieszkami to zrozumiesz �e to co pisz� inni to prawda.

Bartek, przy��czam si� do nalega� na podanie numeru konta, z kt�rego finansowana by�aby kropl�wka dla Forum.

Co Wy chcecie od Pana Uniwersa�a , to najmilsza osoba z jak� rozmawia�em . Telefonowa�em do FotoClassica odnios�em wra�enie �e nikt tam nic nie wie , ci�ko o informacje . Dzwoni�em do Astrokrak informacja z �ask� , cos tam powiedz� ale jak by nie mieli czasu dla klienta. Dzwoni�e do �ywca i by�a to najmilsza rozmowa z wszyskich trzech.
Wiem �e nie chodzi o to jaki kto ma stosunek do klienta , ale jaki ma sprz�t . Je�li mia� bym wybiera� po rozmowie telefonicznej a nie po lekturze forum to wybra� bym Uniwersa�a bez zastanowienia , bo byli najmilsi . To taka ma�a dygresja nowego cz�onka forum.
Te� odnios�em takie wra�enie. Uwa�am te�, �e U maj� najlepiej, pod wzgl�dem graficznym, zrobion� stron�, ze wszystkich sprzedaj�cych teleskopy. Po prostu wiedz� jak prowadzi si� interesy. Marketing + reklama. Jakby ich produkty by�y dobrej jako�ci wykosiliby wszystkich z rynku. ;D ;D ;D

Pzdrawiam
Tomasz

Nale�y tylko ubolewa�, �e w tak du�ym kraju nie ma firmy od sprz�tu
astronomicznego, kt�ra ��czy�aby mi�� i fachow� obslug� z wysok� jako�ci� oferowanych instrumentow..

Arek

Nic nie stoi na przeszkodzie aby� tak� firm� za�o�y� i zdoby� sobie renom� na rynku, zobaczysz jaki to mi�d odpisywa� na 50-60 a w poniedzia�ek nawet 80-90 maili dziennie a ka�denu klientowi trzeba odpowiedzie� i to konkretnie i fachowo

Janusz P.

Ja mam nadzieje �e mo�e niebawem co� si� zmieni gdy powstanie naprawd� rynek wt�rny po otwarciu granic i na eBay niemieckim kupi� teleskop dobej jako�ci za dobra cene.
Wtedy dni naszych rodzimych Bussssinesssman�w b�da policzone i tych na U i tych na A , no chyba �e radykalnie zmienia swoje podejscie , ale czym Ja� nasi�knie tym Jan tr�ci jak by po��czy� te dwa przys�owia.

Ja jak pisa�em nie b�d� ju� zbiera� .

Jak wr�c� z wakacji i b�d� na forum codziennie to zajm� si� zebraniem �rodk�w.

Spokojnie... cos sie chyba wszyscy zagalopowali!
Mozna to wszystko ustawic bez placenia. Powiedz mi, ile generuje transferu (statystyki w GB) to forum. Tak dla formalnosci - nasze forum generuje bardzo znikomy ruch ;) w porownaniu z innymi. Mamy 300 osob (nie 10 tys), mamy 20 tys postow, nie 1 mln :)
Wiec bez przesady. Nie bedzie mnie do konca miesiaca, ale w miedzy czasie cos zalatwie. Musze znac tylko te dane, o ktore powyzej prosilem!

W�a�nie na takie posty czeka�em od ludzi powa�nych i znaj�cych si� na rzeczy . Stw�rzmy razem Lobby ludzi godnych zaufania i nie zwi�zanych komercyjnie z astronomi� .Bartek sam pisa� �e chcia�by tylko od strony technicznej administrowa� Forum i tak by�oby dobrze . P�atno�ci za Forum sami ui�cimy w terminie i b�dzie spok�j . Na trzystu uczestnik�w tylko ok. 10-u wyrazi�o gotowo�� sponsoringu i to wystarczy . Ch�tnie si� spotkam w tej sprawie z kolegami kt�rymi zale�y amatorsko na istnieniu naszego Forum i uzgodnimy sposoby jego finansowania .Pozdrawiam .

Niedawno kupi�em teleskop pewnej marki z kt�rego jestem bardzo zadowolony (nie wa�ne jakiej - ale te� nie Uniwersa�, ani AstroKrak).
By�em wcze�niej w Zywcu i rozmawia�em z Panem Uniwersa�em. Mo�e by� sympatyczny... ale ja go nie kupowa�em lecz mia�em ochot� kupi� od niego teleskop. Same spojrzenie na ten szmelc i burdel tam zastany powiedzia�y mi wszystko.
Poza tym zbyt wiele mamy tu przyk�ad�w wciskania ludziom z�omu. Nic tu ju� nie zmieni�, bo na etapie zaawansowania s� gdzie� w 1985 roku (mo�e wcze�niej). O problemie tym musimy rozmawia�, bo inaczej dalej Polska m�odzie� b�dzie d��y�a w bagno i przejedzie si� na swoich pierwszych teleskopach.
Wg mnie stron� maj� do kitu i wcze�niejsze jej wersje podoba�y mi si� bardziej. Z nabijania ludzi w butelk� chc� zasponsorowa� forum (ciekawe ile zap�ac� i czy wog�le zap�ac�). Troch� do nie tak jak by� powinno.
Nawet jak ich reklama poka�e si� na forum, to i tak nic nie zmieni opinii o tych pseudo-teleskopach a ka�de rozpocz�cie tematu sko�czy si� dla nich totaln� klap�.

Niech wi�c p�ac� i przekonaj� si� �e nie warto by�o ;D

skoro utrzymanie forum kosztuje - co jest oczywiste - nie widz� problemu z umieszczaniem reklam (to takie moje zdanie odno�cie pocz�tk�w dyskusji, bo je�li nad��am to ju� si� wyja�ni�o co i jak)

chcia�bym tylko zwr�ci� uwag� na reklam� w sieci ;)
- na space.com przez d�ugi czas by�a reklama �rodka przeciw wypadaniu w�os�w, teraz reklamuj� jaki� filmy, czy gr�, kto wie co to jest
- darmowa skrzynka pocztowa np. na onecie - niby bez reklam, a jednak przysy�aj� "za zgod� u�ytkownik�w" wyra�on� w umowie
- yahoo groups - bez reklam? spr�bujcie wys�a�, albo przeczyta� post - wyskoczy reklama i to nie w postaci bannera tylko ca�ej strony, a co tam posty, dooko�a obsypane to advertami ;)

tak wi�c komercha jest wsz�dzie, a szczeg�lnie tam gdzie jest publika - jest publika to mo�na reklamowa� (i tak ma�o ludzi klika na bannery, a kasa leci)

Mozna to wszystko ustawic bez placenia. Powiedz mi, ile generuje transferu (statystyki w GB) to forum. Tak dla formalnosci - nasze forum generuje bardzo znikomy ruch ;) w porownaniu z innymi. Mamy 300 osob (nie 10 tys), mamy 20 tys postow, nie 1 mln :)

Na dzie� dzisiejszy wygl�da to tak :
7 - 9 GB miesi�cznie (wiadomo r�nie bywa w r�ne miesi�ce)
39MB ma baza w tej chwili jak si� wytnie informace uzytkownik�w to odpadnie ok 13-14 MB bo tyle niestety jest tam nadal utrzymywane

forum pracuje na MySQL i raczej nie polecam czego� innego.

Je�li b�dziesz chcia� innych danych pisz podam co mam .

Ja naprawde d�ugo szuka�em czego� by by�o OK wi�c nie polecam szybkiej decyzji w tej chwili serwer podpi�t jest do : 11 Gbps ��cz poni�ej troszk� o obci��eniach mo�e si� przydac przy podejmowaniu decyzji :

http://www.astronomia.neostrada.pl/opisy/lacze1.bmp
http://www.astronomia.neostrada.pl/opisy/lacze2.bmp
http://www.astronomia.neostrada.pl/opisy/lacze3.bmp
http://www.astronomia.neostrada.pl/opisy/lacze4.bmp
http://www.astronomia.neostrada.pl/opisy/lacze5.bmp
http://www.astronomia.neostrada.pl/opisy/lacze6.bmp

Bartku, popieram serdecznie twoj� trosk�.
Brak tego forum jest dzisiaj nie do pomy�lenia i autentycznie szkoda by by�o dorobku, kontakt�w, informacji.
Ale te� prawd� powiedziawszy sytuacja jest typu (sorki): "albo rybka albo pipka".

Je�eli mo�liwe b�d� na forum pewne zmiany - my�l� o osobach moderator�w, kt�rzy nie zajmuj� si� jednocze�nie produkcj� i autoreklam�-my�l� �e i znajd� si� ch�tni wspom�c spraw� finansowo. Chyba tak to wygl�da bez ogr�dek rzecz ujmuj�c. Na razie finasowanie tego forum na zasadzie priva wymaga�oby otrzymania udzia��w w co niekt�rych firmach producenckich :P.
P.s. Banery reklamowe jeszcze nikomu nie zaszkodzi�y, ale nie wierz� w reklam� producenck� bez wp�ywania na tre�� wypowiedzi. To si� nie uda. Lepiej zrobi� typow� "zrzut�".
Pozdr.

Andrzej ma racj� - wymaga zmiany sytuacja, w kt�rej moderator jest jednocze�nie osob� prowadz�c� dzia�alno�� komercyjn� w dziedzinie astro. Kiedy� my�la�em, �e nie ma z tym problemu, dzisiaj widz�, �e macie racj�, konieczne jest oddzielenie pewnych funkcji.

Chyba jednak wyb�r padnie na FotoClassica i ... Synte 250 to wygl�da na rozs�dny sprz�t jak na pocz�tek. Jeszcze jakie� sterowanie do tego musz� wymy�li� (czytaj - kupi� ).

A co s�dzi� o TAL 200K bo te� chyba jest to niez�y sprz�t tylko nie wiedz� kiedy b�dzie w magazynie . Oscylowa� przy Syncie czy czeka� na TAL 'a ?

Jedna uwaga do tego co piszesz. Monta� EQ 5, na kt�rym zawieszona jest Synta 254/1200 jest wed�ug mnie troch� za delikatny do tego sprz�tu. Je�eli umie�cisz to wszystko na oferowanym tr�jnogu, to najmniejszy podmuch wiatru wprawi to wszystko w d�ugotrwa�e wibracje.
Ja mam Synt� 200/1200 na tym monta�u i ju� trz�sie. O ile sam teleskop bardzo sobie chwal�, o tyle lepiej, aby by� umieszczony na czym� stabilniejszym.

Czy ta burza, a przynajmniej wy�adowania, na forum ma co� wsp�lnego ze zmian� pogody, czy z aktywno�ci� roju meteor�w? ;)

My�l�, �e i tym razem wiatr rozwieje chmury. Nie dopuszczam do siebie my�li, �e zniknie to forum, albo z forum El Capitano.

Na takiej wymianie zda� cierpi� nie tylko te osoby, kt�re nie pohamowa�y swoich emocji, ale i ca�e forum.
I po co to wszystko?

Rozumiem, �e sprawa dotyczy finansowania forum. Rozstrzygnijmy wi�c ten problem.

Do tej pory widzia�em dwa pomys�y.
1) grupa sponsorska (ok. 10 os�B)
2) dobrowolna sk�adka forumowicz�w
3) ?

Je�eli mamy zrealizowa� drugi punkt to zbadajmy jak si� maj� sprawy. Niech ka�dy kto mo�e dokona� wp�aty zadeklaruje ile wp�aci i wy�le t� informacj� na ustalony adres. Ustalmy do kiedy deklarujemy, a do kiedy i gdzie wp�acamy. Oczywi�cie je�eli kto� zadeklaruje kwot� bezwzgl�dnie powinien dokona� wp�aty.

dyskusja jest bezprzedmiotowa :(
proponuj� zrobi� ankiet�
czy U powinien mie� banera i p�aci� TAK/NIE, jest demokracja wi�kszo�� wygrywa ( wolno odda� jeden g�os - ka�dy )
b�dzie reklama, b�dzie kasa, b�dzie forum
brak reklamy, brak kasy, brak forum
pozdrawiam,
Bartosz ???

Sprawa U (banera) jest ju� chyba nieaktualna.

Moja deklaracja - p�ac� ...
Numer konta ... ??? Kwota - propozycje...
Jurek
PS. Tylko nie U >:( >:( >:(
W 100% popieram El i Michu

To po ile zrzuta i na jakie konto ?

O cholera go�� z Japoni i po naszemu pisze :) , co Ty serio ?? Ale jako� mi si� wydaje �e przez Neostrade si� ��czysz , wynika z tego jednoznacznie �e .... TP SA opanowa�a ca�y �wiat . Nich �yja monopole w ka�dej dziedzinie :)

My�l�, �e nie ustalimy jednej kwoty. S� tacy dla kt�rych 5 z� to du�o, a s� tacy dla kt�rych 50 z� nie stanowi problemu.

Kto� musi zebra� informacje - deklaracje, nast�pnie og�osi� ile tego jest i wtedy mo�na b�dzie powiedzie�, czy jest sens kolejnej zrzutki.

Mam nast�puj�c� propozycj�.
1. Bartek zak��da konto w mBanku i podaje numer konta na kt�ry mo�na wp�aca�..
2. Dla tych co wp�acili zostaje udost�pniony login i has�o do mBanku i ka�dy z zainteresowanych mo�e zobaczyc ile jest pieni�dzy na koncie i na co zosta�y wydane - mo�na oczywi�cie zrezygnowa� z tego punktu - mnie osobi�cie nie jest on potrzebny.
3. Mo�na te� nie udost�pnia� has�a i loginu tylko zrobi� skrypt i po kliknieciu linku na forum zobaczy� ile jest w kasie.
4. Zar�wno druga jak i trzecia opcja pozwala tylko na zobaczenie historii operacji itp. aby wykonac transakcje trzeba mie� list� hase� jednorazowych a t� ma tylko Bartek i on dokonuje op�at za prowadzenie forum. Trzecia opcja jest o tyle lepsza �e odpadaj� problemy ze z�ym zalogowaniem i blokad� dost�pu przez internet.
5. Jak b�d� nadwyzki to mo�na przeznaczy� na wsp�lna konsumpcj� ;D ;D ;D

O cholera go�� z Japoni i po naszemu pisze , co Ty serio ?? Ale jako� mi si� wydaje �e przez Neostrade si� ��czysz , wynika z tego jednoznacznie �e .... TP SA opanowa�a ca�y �wiat . Nich �yja monopole w ka�dej dziedzinie

O cholera gosc z Unii (Bartku - to dopiero w przyszlym roku jak takowa powstanie... ;))

nie obrazaj sie troche luzu na dzisiejszy dzien!!!

Mam nast�puj�c� propozycj�.
1. Bartek zak��da konto w mBanku i podaje numer konta na kt�ry mo�na wp�aca�..
2. Dla tych co wp�acili zostaje udost�pniony login i has�o do mBanku i ka�dy z zainteresowanych mo�e zobaczyc ile jest pieni�dzy na koncie i na co zosta�y wydane - mo�na oczywi�cie zrezygnowa� z tego punktu - mnie osobi�cie nie jest on potrzebny.
3. Mo�na te� nie udost�pnia� has�a i loginu tylko zrobi� skrypt i po kliknieciu linku na forum zobaczy� ile jest w kasie.
4. Zar�wno druga jak i trzecia opcja pozwala tylko na zobaczenie historii operacji itp. aby wykonac transakcje trzeba mie� list� hase� jednorazowych a t� ma tylko Bartek i on dokonuje op�at za prowadzenie forum. Trzecia opcja jest o tyle lepsza �e odpadaj� problemy ze z�ym zalogowaniem i blokad� dost�pu przez internet.
5. Jak b�d� nadwyzki to mo�na przeznaczy� na wsp�lna konsumpcj� ;D ;D ;D

Nie za du�o biurokracji? Mo�e zaraz umow� powiernicz� napiszemy? Czy kto� tu jeszcze o czym� takim jak zaufanie pami�ta?

Nie za du�o biurokracji? Mo�e zaraz umow� powiernicz� napiszemy? Czy kto� tu jeszcze o czym� takim jak zaufanie pami�ta?

Propozycja wzi�a si� z t�d �e Bartek pisa�, iz nie chce ju� by� pos�dzany o nadu�ycia, a niekt�rzy na forum dopytywali sie kilka razy co si� sta�o z poprzednia zbi�rk�.

Pozatym nie widz� tu �adnej biurokracji: wystarczy link kt�ry b�dzie pokazywa� histor� konta i wszyscy zainteresowani b�d� mieli jasno��, a Bartek swi�ty spok�j

Przygladam sie tej dyskusji i jednego nie jestem w stanie zrozumiec: jak Bartek pisal o mozliwosci wykupu bannerow to od razu wyobrazilem sobie banerek Astrokraka no i niestety Optisana. Ciekawe dlaczego Astrokrak nie wykupil bannera?? ???

osobiscie na zrzutke nie jestem w stanie odpowiedziec bo dam wiecej zarobic bankom za transfer z zagranicy niz wspomoge forum :( nie mam jednak nic do jakichkolwiek bannerow - wrecz przeciwnie, uatrakcyjnia forum.

pozdrawiam serdecznie

Mi r�wnie� nie przeszkadzaj� banery. Co kogo obchodzi kto si� reklamuje. Cho� przyznam, �e wola�bym �eby to by� Meade :)

Wydaje mi si� te�, �e b�dzie trudno zbiera� pieni�dze na dzia�ano�� forum w�r�d u�ytkownik�w. Cho� je�li b�dzie trzeba to mog� co� zap�aci�.

Uk�ony dla Bartka za zgromadzenie w jednym miejscu tak wielu fajnych ludzi.

witam

"chopaki" czytam ten temat i zdaje mi si�, �e jestem na boisku w szkole podstawowej ::)
Sami nie wiecie czego chcecie ???
Dlaczego tylko 7 os�b wys�alo kase? co? my�leli�cie �e serwer si� sam op�aci?
Jak chcecie forum niekomercyjne bez reklam to trzeba si� finansowa� samemu! inaczej trzeba si� modli� �eby kto� da� zarobi� na banerku.
Nawiasem m�wi�c tu nikt si� nie bedzie reklamowa� z poza tematu astronomii bo przecie nie ma tu potencjalnych klient�w np. podpasek ;D.
Jest wolny rynek i trzeba sie okre�li�!
No w�a�nie, dlaczego moderatorem jest firma A a nie U? co to za zasady? jest to te� mo�liwo�� reklamy.
Popieram Bartka, zreszt� po tej dyskusji to nikt tu nie przyjdzie z reklam� i pozostaje zap�aci� kase inaczej b�dzie po forum.
Jako� na ASTRONOMIA.PL nie ma problem�w z banerami i nikomu to nie przeszkadza czy to U czy A czy co innego.
Ja osobi�cie nie zwracam na banery uwagi i nie sk�oni mnie baner do kupna sprz�tu w firmie X jak nie zbadam tematu.
Tak�e ko�czcie ludzie ten temat kt�ry was troszke kompromituje i k�uci, jak ju� kto� napisa� "sracie we w�asne gniazdo" (mo�e nie dos�ownie), tylko trzeba si� skrzykn�� i co� postanowi�.
Mo�na zrobi� rejstracj� p�atn�, to te� jest jaki� pomy�� 10-20 z� rocznie.

pozdrawiam.

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze