Uniwersa³ 200/1000 Czy to problem optyki? 

Odszkodowanie za dziurÄ™ w drodze

Mam nastêpuj±cy problem. Mogê za niewielkie pieni±dze kupiæ teleskop Uniwersa³ 200/1000. O dwóch miesiêcy go testujê i nie wiem czy tak w³a¶nie powinny wygl±daæ obiekty przez teleskop o ¶rednicy 200 mm i ogniskowej 1000 mm. Ale przejd¼my do rzeczy:
- Ksiê¿yc przy powiêkszeniu 40 razy i 80 razy widaæ doskonale i ostro, przy wiêkszych powiêkszeniach przy wykorzystaniu soczewki Barlowa (made in Uniwersa³) obraz jest z³y – nieostry i ciemny;
- Jowisz bardzo jasny, praktycznie ciê¿ko dopatrzyæ siê jaki¶ szczegó³ów. Prawdê mówi±c przez Taira 300 i okular Plossla 4 mm widaæ wiêcej.
- Saturn ma³o ostry, nie widaæ przerwy Cassiniego. Tairem te¿ zdecydowanie lepszy widok.
No có¿ s³abe obrazy planet byæ mo¿e s± spowodowane zbyt du¿± jasno¶ci± teleskopu. Dziwi mnie jednak widok DS-ów:
- M 42 po prostu nie widaæ. Widok przez lornetkê 12X40 jest lepszy
- Nie widaæ mg³awice wokó³ Merope w Plejadach
- M 13 to taka mglista kulka, gwiazdy nie rozdzielone
- galaktyki M81 i M82 to jakie¶ mgie³ki widoczne metoda zerkania.
Teleskop ma 3 lata, lustro wgl±da dobrze i kolimowa³em go. Czy to problem optyki teleskopu, czy mo¿e z moimi oczami co¶ nie tak?

Sorry, ¿e w temacie astrofotografia, ale co¶ pomiesza³em.
Ten post by³ edytowany przez munio dnia: 04 May 2005 - 22:32


Mo¿e to problem ¼le umocowanego dekla od s³oika :ha: . A tak na powa¿nie teleskopy z pod znaku U s± niepowtarzalne tzn. trudno tarafiæ na dwa o identycznej jako¶ci. Mo¿e to problem kolimacji lub spieprzonego elementu optyki, je¿eli w wyszukiwarce tego forum napiszesz Uniwersa³ to sam siê przekonasz ile elementów mo¿na zepsuæ w teleskopie.

pozdro
Krzysiek

Je¶li skolimowa³es teleskop, wych³odzi³e¶ go odpowiednio a obraz dalej kiepski to mo¿liwe ¿e optyka jest spartaczona.

Wiêkszo¶æ twoich problemów mog± stwarzaæ firmowe okulary , przed³u¿ki i barlow . Zobacz jak± masz ¶rednicê wyci±gu 0.96 cala czy 1,25 . Jak ten drugi to kup , pozycz normalne okulary i sprawdz . Jak masz maly wyci±g to mo¿e zainwestuj w 2" .
Do testów mo¿esz przys³aniaæ tubê na mniejsze ¶rednice .



Robi³em diafragmê, a obraz planet siê nie poprawia³. Okulary s± dobre 1,25”: dwa Plossle Soligora – 25 mm i 4 mm i lantanowy 12,5 mm. Dziwi mnie ten fatalny wygl±d DS –ów. Nie wiem czy wada optyczna lustra mo¿e mieæ na to tak du¿y wp³yw.

To, ¿e nie widaæ mg³awicy Merope to nic dziwnego (w³a¶ciwie widaæ j± tylko na zdjêciach). To, ¿e nie da siê rozdzieliæ M13 jest trochê dziwne, ale mo¿e wynikaæ ze z³ej kolimacji, kiepskich okularów itd. Ale to, ¿e M81-82 widaæ tylko metod± zerkania, a M42 nie widaæ w ogóle to ju¿ jest bardzo dziwne. Widzê tu dwie mo¿liwo¶ci - albo Twoje niebo jest paskudnie za¶wietlone i kompletnie nie nadaje siê do DS-ów, albo lustro jest bardzo zmatowione. Mo¿e kto¶ ma inne pomys³y?

PS A mo¿e to nie lustro g³ówne jest zjechane, ale wtórne???
Ten post by³ edytowany przez Radek Grochowski dnia: 04 May 2005 - 23:14
Jakie masz obrazy dyfrakcyjne po rozjechniu ostro¶ci przed i za ogniskiem . Sprawd¼ dla ró¿nych okularów . Powinny byæ pierscienie wspó³osiowe , czasem wychodz± okr±g³e plamy , Jak masz nie okr±g³e to mo¿e za mocno zamocowane lustro , czy lusterko k±towe . Mo¿e wyci±g jest nie prostopad³y do tuby . W jakim stanie jest lusterko k±towe - dobrze widaæ po wyjêciu okularu .


To, ¿e nie widaæ mg³awicy Merope to nic dziwnego (w³a¶ciwie widaæ j± tylko na zdjêciach). To, ¿e nie da siê rozdzieliæ M13 jest trochê dziwne, ale mo¿e wynikaæ ze z³ej kolimacji, kiepskich okularów itd. Ale to, ¿e M81-82 widaæ tylko metod± zerkania, a M42 nie widaæ w ogóle to ju¿ jest bardzo dziwne. Widzê tu dwie mo¿liwo¶ci - albo Twoje niebo jest paskudnie za¶wietlone i kompletnie nie nadaje siê do DS-ów, albo lustro jest bardzo zmatowione. Mo¿e kto¶ ma inne pomys³y?

PS A mo¿e to nie lustro g³ówne jest zjechane, ale wtórne???


Te


PS A mo¿e to nie lustro g³ówne jest zjechane, ale wtórne???


A mo¿e obydwa s± zjechane, mo¿e g³ówne z za³o¿enia mia³o byæ paraboliczne a wysz³o inne :rolleyes:

Te¿ my¶la³em, ¿e to wynik za¶wietlonego nieba. Ale w lornetce 40mm M42 jest widoczne jako czerwonawa niewielka mgie³ka. Tym bardzie przez 200 mm powinno byæ co¶ widaæ – a tu ¿adnego koloru. Wtórne nie wygl±da ¼le, ale na oko to siê dok³adno¶ci wykonania nie stwierdzi. Kupowaæ teleskopu nie musze, a kupowaæ tylko po to ¿eby mieæ mebel w domu to bez sensu. Wymiana lustra na inne tez raczej nie wchodzi w grê. Monta¿ do bani i tuba optyczna równie¿. Nie do¶æ, ¿e rura z grubego PCV bardzo d³ugo siê wych³adza ( 3-4 godziny) do jeszcze sporo wa¿y ( oko³o 10 kg) co praktycznie uniemo¿liwia posadzenie teleskopu na tañszym monta¿u.

Dam Ci prost± a skuteczn± radê - we¼ to zostaw i kup co¶ porz±dnego. I M42 zobaczysz, i przerwê Cassiniego.


Kupowaæ teleskopu nie musze, a kupowaæ tylko po to ¿eby mieæ mebel w domu to bez sensu. Wymiana lustra na inne tez raczej nie wchodzi w grê. Monta¿ do bani i tuba optyczna równie¿. Nie do¶æ, ¿e rura z grubego PCV bardzo d³ugo siê wych³adza ( 3-4 godziny) do jeszcze sporo wa¿y ( oko³o 10 kg) co praktycznie uniemo¿liwia posadzenie teleskopu na tañszym monta¿u.


To nad czym dumasz???
Radze Ci - uzbieraj na cos porzadnego.
Za ile masz oferte kupna?


Dam Ci prost± a skuteczn± radê - we¼ to zostaw i kup co¶ porz±dnego. I M42 zobaczysz, i przerwê Cassiniego.


Chyba na tym siê skoñczy. A jak M42 prezentuje siê przez Twojego Klevzowa. Taka sama apertura, ale d³u¿sza ogniskowa to powinno byæ gorzej ni¿ w U 200/1000, który niby jest dedykowany do DS-ów.


To nad czym dumasz???
Radze Ci - uzbieraj na cos porzadnego.
Za ile masz oferte kupna?


Do 1100 wytargujê, ale tak jak mówisz, dorzucê parê z³otych i bêdê mia³ Dobsona o takiej samej ¶rednicy i z dobra optyk±. A co do dumania, to jak na razie patrzy³em przez refraktory z dosyæ dobrymi wra¿eniami. Nie patrzy³em przez lustra i zastanawiam siê czy wszystkie tak maja czy tylko te wynalazki z ¯ywca. Niektórzy na forum twierdzili , ¿e co jak co, ale optykê maja dobr±. A w moim przypadku, chyba kicha z ta optyk±.


Chyba na tym siê skoñczy. A jak M42 prezentuje siê przez Twojego Klevzowa. Taka sama apertura, ale d³u¿sza ogniskowa to powinno byæ gorzej ni¿ w U 200/1000, który niby jest dedykowany do DS-ów.

Gdy pierwszy raz zobaczy³em M42 przez 200K pod ciemnym niebem to - nie przesadzam - nogi siê pode mn± ugiê³y. To nie jest do koñca tak, ¿e d³ugoogniskowe teleskopy s± do planet, a jasne do DS-ów. Po prostu w jasnym teleskopie mo¿esz uzyskaæ wiêksze pole widzenia, co ma znaczenie w przypadku DS-ów o du¿ych rozmiarach k±towych. Inaczej mówi±c - w teleskopie d³ugo- i krótkoogniskowym przy tym samym powiêkszeniu uzyskasz bardzo zbli¿one obrazy.
Ten post by³ edytowany przez Radek Grochowski dnia: 04 May 2005 - 23:54

Do 1100 wytargujê, ale tak jak mówisz, dorzucê parê z³otych i bêdê mia³ Dobsona o takiej samej ¶rednicy i z dobra optyk±. A co do dumania, to jak na razie patrzy³em przez refraktory z dosyæ dobrymi wra¿eniami. Nie patrzy³em przez lustra i zastanawiam siê czy wszystkie tak maja czy tylko te wynalazki z ¯ywca. Niektórzy na forum twierdzili , ¿e co jak co, ale optykê maja dobr±. A w moim przypadku, chyba kicha z ta optyk±.


Poszukaj na Forum jaki sprzet za ile "chodzi".
Jesli mozesz jeszcze dolozyc kasy to masz szanse kupic niezly sprzet przez ktory da sie zobaczyc to na co go nominalnie stac.

A przez jakie refraktory patrzyles?

Spojrz - te fotki zrobilem moim Makiem 127mm f/12,1.
A Ty mowisz, ze nie widac Cassiniego w 200/1000?

Niestety, DSy tylko ogladalem, bo nie mam long exp. w kamerce :-( Za³±czone miniaturki
    l l l l l l


Poszukaj na Forum jaki sprzet za ile "chodzi".
Jesli mozesz jeszcze dolozyc kasy to masz szanse kupic niezly sprzet przez ktory da sie zobaczyc to na co go nominalnie stac.

A przez jakie refraktory patrzyles?


Przez Syntê 102/1000 i przez Oriona 120/1000. Trochê lepsze wra¿enie zrobi³ na mnie Orion. Niby apertura tylko trochê wiêksza, ale obrazy planet by³y nieco lepsze – mniejsza aberracja. W Uniwersale aberracji nie by³o, ale przy okazji ostro¶ci planet równie¿. Obrazy DS-ów (gromad kulistych) te¿ by³y ca³kiem niez³e – je¶li dobrze pamiêtam – by³o to latem zesz³ego roku. Nie mia³em mo¿liwo¶ci ustawienia obok siebie tych refraktorów i Uniwersa³a – wtedy porównanie by³oby miarodajne. Sta³ tylko Tair ( jakiego równie¿ masz) i dawa³ naprawdê lepsze obrazy, pomimo, ¿e trzy razy mniejszy.


Przez Syntê 102/1000 i przez Oriona 120/1000. Trochê lepsze wra¿enie zrobi³ na mnie Orion. Niby apertura tylko trochê wiêksza, ale obrazy planet by³y nieco lepsze – mniejsza aberracja. W  Uniwersale aberracji nie by³o, ale przy okazji ostro¶ci planet równie¿. Obrazy DS-ów (gromad kulistych) te¿ by³y ca³kiem niez³e – je¶li dobrze pamiêtam – by³o to latem zesz³ego roku. Nie mia³em mo¿liwo¶ci ustawienia obok siebie tych refraktorów i Uniwersa³a – wtedy porównanie by³oby miarodajne. Sta³ tylko Tair ( jakiego równie¿ masz) i dawa³ naprawdê lepsze obrazy, pomimo, ¿e trzy razy mniejszy.


Widziales?
http://astro-forum.o...?showtopic=7029

W Newtonach nie ma aberracji chromatycznej, bo i swiatlo przez szklo nie przechodzi (oprocz okularow i ew. barlowa).
Ten post by³ edytowany przez polaris dnia: 05 May 2005 - 00:14

Widziales?
http://astro-forum.o...?showtopic=7029

W Newtonach nie ma aberracji chromatycznej, bo i swiatlo przez szklo nie przechodzi (oprocz okularow i ew. barlowa).


Widzia³em, dosyæ regularnie czytam forum. Jednak 120/1000 jest trochê ja¶niejszy i mo¿na go kolimowaæ, co jest chyba wa¿ne, tego co wiem jakby¶ chcia³ u¿yæ Chromacora. Chyba tu na Forum , kto¶ pisa³ , ¿e 120/1000 z Chromacorem ma korekcjê kolorów po¶redni± miêdzy ED i fluorytem o tej samej ¶rednicy. Ciekawe ile Chiñczycy bêd± chcieli za swoje 120 ED.
Na Cloudynights chodz± plotki, ¿e oko³o 2000 dol. No, ale oczywi¶cie to tylko plotki i za jaki¶ czas siê przekonamy, czy to prawda czy nie.

Za ok 250 z³ mozesz dac to lustro do parabolizacji i ponownego napylenia . Bêdzie w pierwszej klasie twardo¶ci tzn. bez warstw utwardzaj±cych . Z mojej praktyki spisuje siê dobrze . Zobacz jak± cyfrê masz wydrapan± na spodzie lustra . Jak 4 to pewnie bêdzie taniej . Mo¿esz daæ tylko do sprawdzenia .

  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • mizuyashi.htw.pl