Problemy z figuryzacj� lustra

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

Mam problem w osi�gni�ciu sfery. Figuryzuje ju� do�� d�ugo a wydaje mi si�, �e kszta�t si� nie zmienia. Zrobi�em zdj�cia i rysunki, tylko nie wiem czy da si� z nich rozpozna� kszta�t.
Wg mnie to jest g�rka albo do�ek, tylko nie wiem, kt�re z nich. To co� wida� nawet jak si� nie przys�oni dochodz�cego do oka odbitego promienia �wiat�a, wi�c to co� na pewno jest duuu�e :roll: :roll: Poza "tym czym�" wok� jest sfera.
Porad�cie, jak dalej figuryzowa�, �eby doj�� do sfery :salu:
PS: Zdj�cia nie s� zbyt udane i nie uda�o mi si� uchwyci� ca�ego zwierciad�a:roll:

Hmm, wyglada mi to na dolek :salu: Ale nie mowie za duzo bo to nie moja branza :lol:

Lukno�em se do kilku ksia�ek teraz a i wcze�niej mia�em troche doczynienia z lusterkami i daje 95% �e to do�ek jednak nie czuje si� na tyle w tym obcykany by Ci to powiedzie� na sete. :?

Po mojemu w/g zdjecia 112.jpg w lustrze masz dolek a w jego srodku nie powinno byc jasniejszego odbicia . Czyli ten dolek nie jest sferyczny . Zeskrob srodkow� czesc polerownika tak jak pokazuje sie dolek z 1 , 2 mm i poleruj krotkimi ruchami dwu - trzy centymetrowymi . Zobaczysz jak dolek bedzie sie rozszerzal az rozciagniesz go na cale lustro . Musisz pilnowac aby w srdkowej czesci polerownik byl zeskrobany i bedziesz widzial powietrze . Zrobisz to w kilka godzin . Jak dolek rozciagniesz na cale lustro to znowu polerownik dopasuj do lustra i tak samo krotkimi ruchami usuniesz gorke co jest w dolku . Przynajmniej tak to oceniam . Zmniejsz moze srednce otworka w domku . Tak za bardzo juz nie pamietam ale zdjecia 104 i 105 chyba nie powinny pokazywac przysloniecia polkolem tylko prosta linia . Sprawdz jeszcze jak wypolerowales brzegi lustra . Czy patrzac pod roznymi k�tami i w roznym oswietleniu na lustro nie widzisz czasem mleczno matowawego brzegu . Bedzie go widac po napyleniu .

Ok. Czyli tak jak mi si� wydawa�o - mam krater :? Niestety cz�owiek (ja) uczy si� na b��dach. Po oko�o 2-3 godzinach chyba powinien si� podnie�� ten �rodek...

Ok. Czyli tak jak mi si� wydawa�o - mam krater :? Niestety cz�owiek (ja) uczy si� na b��dach. Po oko�o 2-3 godzinach chyba powinien si� podnie�� ten �rodek...

Nie rozpatrywa� bym figuryzacji w aspekcie ci�g�ym - 2-3 godzin bo przejdziesz z jednej "skrajno�ci" w drug�( inaczej m�wi�c pogorszysz sytuacj�).
Najlepiej wypracuj sobie schemat ruch�w, np. 2 obroty zwierciad�em w czasie 1 obr�tu matryc� (20-30 stopn) z zachowaniem "sta�ej" ilo�ci posuni�� (4-6 posuni�� na "jedno u�o�enia lustra> obr�t lustra o 5-10 stopni, znowu 4-6 posuni�� ,obr�t matrycy(20-30 stopn)>znowu 4-6 posuni�� , obr�t lustra o 5-10 stopni, ...itd )).
Ten cykl ( pe�ny obr�t lustra) nie powinien Ci zaj�� wi�cej jak 2 do 3 minuty.
Nast�pnie zwierciad�o na test no�em Foca.
Figuruzacja wymaga niestety cierpliwo�ci i konsekwencji.
Ca�y czas b�dziesz mia� kontrol� nad post�pem prac i mo�esz nanie�� korekt�.
Ca�o�� (faktyczne profilowanie lustra ) nie powinna zaj�� czasowo wi�cej jak 30-40minut.
Nale�y pami�ta� o kontroli stanu rowk�w na polerowniku.
�ycz� wytrwa�o�ci i efekt�w

Zrob tak jak pisalem pamietajac o rowkach i zeskrobaniu polerownika . Krater prawie zawsze wychodzi przy polerowaniu . Masz normalne lustro do figuryzacji . Poleruj 10-20 minut tak aby krater sie rozciagn�� na cale lustro . Sprawdz na no�u i dalej . Kr�tkie ruchy zawsze wyprowadz� na sfer� . polerownik masz zeskrobac aby zewnetrzny pierscien szybciej sie poddal obr�bce . Jakos tak dziwnie jest podczas polerowania , ze srodek prawie zawsze bardziej sie zbiera . Nie masz czasem skrzyzowania rowkow na srodku polerownika ? w/g mnie na srodku lustra masz gorke . Dopasuj ponownie polerownik i znowu kr�tkimi ruchami lecz co np. minute polerowania sprawdz jak wychodzi

Witam ponownie, nie chcia�em zak�ada� nowego w�tku, wi�c pisz� to tutaj.
Do�ek ju� si� zmniejszy�, jednak dorobi�em si� "dodatk�w". Obecny kszta�t wygl�da tak jak na za��czonym rysunku. �wiat�o pada od do�u, tak jak napisa�em. Je�li dobrze to zanalizowa�em, to jest na samym brzegu podniesiona kraw�d�, a potem g�ra z do�kiem w �rodku. Co do tych �rodkowych, dw�ch ostatnich kszta�t�w to nie jestem pewien. Poni�ej narysowanego kszta�tu zwierciad�a narysowa�em zwierciad�o z bocznego widoku - ja sobie to tak wyobra�am.
Na �rodku polerownika mam zeskrobane oko�o 4cm i wykonuj� kr�tkie ruchy oko�o 1-1,5cm w g�r� i w d�. Mo�e to za ma�o albo za du�o?
Prosz� o pomoc w analizie tego kszta�tu i jakimi ruchami to skorygowa�? :roll:
pozdrawiam

Troch� "przek�ama�e� "przekr�j pod�u�ny: je�li "wyimaginowane" �wiat�o pada od do�u a co za tym idzie "odcinasz" promie� ostrzem z g�ry (zawsze jest to "odwr�cony "obraz, np. je�li odcinasz promie� z do�u �wiat�o "nachodzi"
z g�ry; je�li odcinasz z lewej - �wiat�o nachodzi z prawej, itd.) - to interpretujac " widok czo�owy" przekr�j winien wygl�da� tak jak przedstawi�em.
Tak jak "przewidywa�em" przedobrzy�e� w stosunku do wcze�niejszych Twoich rysunk�w:
od pocz�tku mia�e� "g�rk�"(niestety nie okre�li�e� we wcze�niejszych postach, z kt�rej strony odcinasz promie� - dopiero w ostatnim po�cie) a teraz "doszed�" odwr�cony brzeg.
G�rk� bym si� zbytnio nie przejmowa�( i tak zostanie zas�onieta lusterkiem wt�rnym), cho� NA PEWNO wymaga "zmniejszenia".
Skup uwag� na "obni�onym" brzegu : http://www.astrojawil.pl/jazz_fig.htm to skuteczne rozwi�zanie a dopiero p�niej popraw g�rk�.
To tak na "szybko"
Pozdrawiam

Przy takim asferycznym przekroju z odwr�conym brzegiam wraca�bym do sfery i pr�bowa� ponownie bo ci�ko b�dzie to poprawi� przez samo skrobanie matrycy :roll:
Mo�esz pr�bowa� nadal robi� kr�tkie ruchy przez kilkana�cie minut ale nie centralnie tak centymetr mimo�rodu i potem ruchy w kszta�cie litery W przez 30-40 sekund do minuty i zobaczy� co wyjdzie i czy si� poprawi :roll:

Ps. Czy �rodek matrycy wypada u Ciebie napewno w rogu jednego z kwadracik�w polerownika???

Sorry, chyba troch� pokr�ci�em :oops: mam �yletk� na dole :roll: , wi�c to �wiat�o musi by� na g�rze. W tym wypadku je�li ten zewn�trzny pier�cie� jest na g�rze ciemny a na dole jasny to musi by� to podniesiony brzeg, w przeciwnym wypadku, gdyby na g�rze pier�cie� by�by jasny, to by�by to odwr�cony brzeg. Wychodzi na to, �e mam jakby dwa pier�cienie jeden na kra�cu zwierciad�a - podniesiony, i drugi pier�cie� wewn�trz - te� taki "g�rkowaty". A po�rodku tego wewn�trznego pier�cienia jest do�ek.

Do Janusza:
�rodek matrycy wypada w rogu kwadracika :salu:

Z tymi ruchami mimo�rodowymi spr�buj�, bo jako� do tej sfery doj�� musz� :roll:
PS: Je�li dzisiaj nie uda mi si� nic poprawi�, to zrobi� zdj�cie :salu:

Jak ci wysz�o ?
Jak masz obni�ony brzeg to zetnij brzegi polerownika ok 1 cm , bo jak podsycha robi si� twardszy i przez to mo�e by� obnizony na lustrze .
Mo�e ci pomo�e jak przedstawi� moj� filozofi� szlifowania i polerowania . Sporadycznie r�b tylko ruchy po prostej - prz�d -ty� . Lustro musi ta�czy� , p�ywa� po polerowniku . Nie mog� to by� szarpane ruchy tylko p�ynne . Nie naciskaj . Jak robisz sfer� to ruchy mimo�rodowe lepiej j� wyprowadz� . To wychodzi samo . Nie naciskaj na �adn� stron� lustra bardziej . Nie wiem czy do�ek si� zmniejszy� . U siebie jak figuryzowa�em kraw�dzie do�ka z biegiem czasu rozchodzi�y si� do brzegu lustra i w ten spos�b do�ek znikn�� . ka�dy pomiar pokazywa� obszarowo wi�kszy do�ek , a� osi�gn�� ca�e lustro . Z pocz�tku szybko si� rosci�ga� , przy kraw�dzi lustra wolniej . Mia�e� co� takiego ?

Obraz odwrotnie wychodzi jak jest gwiazdka troszk� przed czy za ogniskiem . Wydaje mi si� ,�e po kszta�cie cienia wida� czy to g�rka lub d� .

Sorry, chyba troch� pokr�ci�em :oops: mam �yletk� na dole :roll: , wi�c to �wiat�o musi by� na g�rze. W tym wypadku je�li ten zewn�trzny pier�cie� jest na g�rze ciemny a na dole jasny to musi by� to podniesiony brzeg, w przeciwnym wypadku, gdyby na g�rze pier�cie� by�by jasny, to by�by to odwr�cony brzeg. Wychodzi na to, �e mam jakby dwa pier�cienie jeden na kra�cu zwierciad�a - podniesiony, i drugi pier�cie� wewn�trz - te� taki "g�rkowaty". A po�rodku tego wewn�trznego pier�cienia jest do�ek.

Do Janusza:
�rodek matrycy wypada w rogu kwadracika :salu:

Z tymi ruchami mimo�rodowymi spr�buj�, bo jako� do tej sfery doj�� musz� :roll:
PS: Je�li dzisiaj nie uda mi si� nic poprawi�, to zrobi� zdj�cie :salu:

No to teraz prawie WSZYSTKO JASNE. Sugerowa�em sie tym co opisa�e� i przedstawi�e� ByZone. Nie mniej mam cich� nadziej�, �e cho� troszk� "naprowadzi�em " Ci� w dobrym kierunku wyja�niaj�c Ci istot� problemu:salu:
PS. Po wcze�niejszych rozmowach i wyjasnieniach zak�ada�em, �e n� masz ustawiony w prawid�owej odleg�o�ci od lustra(powierzchnia lustra jednolicie "ga�nie")

Jak ci wysz�o ?
Jak masz obni�ony brzeg to zetnij brzegi polerownika ok 1 cm , bo jak podsycha robi si� twardszy i przez to mo�e by� obnizony na lustrze .
Mo�e ci pomo�e jak przedstawi� moj� filozofi� szlifowania i polerowania . Sporadycznie r�b tylko ruchy po prostej - prz�d -ty� . Lustro musi ta�czy� , p�ywa� po polerowniku . Nie mog� to by� szarpane ruchy tylko p�ynne . Nie naciskaj . Jak robisz sfer� to ruchy mimo�rodowe lepiej j� wyprowadz� . To wychodzi samo . Nie naciskaj na �adn� stron� lustra bardziej . Nie wiem czy do�ek si� zmniejszy� . U siebie jak figuryzowa�em kraw�dzie do�ka z biegiem czasu rozchodzi�y si� do brzegu lustra i w ten spos�b do�ek znikn�� . ka�dy pomiar pokazywa� obszarowo wi�kszy do�ek , a� osi�gn�� ca�e lustro . Z pocz�tku szybko si� rosci�ga� , przy kraw�dzi lustra wolniej . Mia�e� co� takiego ?

Dok�adnie , w ca�ym procesie polerowania (przy tym "stanie" lustra), tak powinno by� - bardzo dobra rada Zbig`a.
ByZone, wyobra�am sobie, jak powoli tracisz cierpliwo�� przy wykonaniu lustra , ale wierz mi : to jest to co "misie lubi� najbardziej". Spokojnie, cierpliwie i konsekwentnie post�puj a osiagniesz cel - czego Ci �ycz�. Jak si� wku....., to daj sobie TYDZIE� spokoju i nic na si�� :D
No i w �wietle nowych "fakt�w" ma�a poprawka( faktycznie to DUUUU�A) do wcze�niejszego rysunku
Pozdrawiam

To radykalnie zmienia posta� rzeczy bo mamy podniesiony brzeg zamiast odwr�conego w tej interpretacji, wystarczy lekko wyd�u�y� p�ynne ruchy id�c w dobrym kierunku do Parabolizacji ale jak zwykle z umiarem i zbada� jak to wygl�da po 5 minutach polerowania oraz w kt�r� idzie stron� :salu:

Mam ju� dopasowan� matryc� do zwierciad�a i figuryzuj�.Ale to nie wa�ne.
Jak my�licie, czy gdybym polerowa� mimo�rodowo tak jak w fazie szlifowania, to czy doszed�bym do sfery? Tak jak na pocz�tku szlifowania, gdy chcia�em mie� wg��bienie.
Wi�c teraz chyba te� mo�na co� takiego zastosowa�, bo przecie� celem jest "wg��bienie" - sfera.
czy to dobry pomys�? :roll:

Istota polerowania to wyg�adzenie powierzchni po obr�bce proszkami . Zalecane wczesniej ruchy mimo�rodowe u�atwi� uzyskanie sfery . Musisz bada� na no�u jak si� zachowuje lustro w trakcie polerowania . Jak masz jaki� d� czy g�rk� to po np. 2-4 min figuryzacji sprawdz co si� zmieni�o i na tej podstawie okre�l co dalej . Nie figuryzuj w �lepo , bo mo�esz przedobrzy� . Gdy nie potrafisz okre�li� jak si� zmieni�o po kilku min. pracy to daj komu� innemu .

No i w�a�nie ju� nie wiem co robi� :| ten podniesiony brzeg to moze i uda si� usun��, ale na do�ek nie mam sposobu :Cry: figuryzowa�em z wydrapanym �rodkiem i nic, pr�buj� te� mimo�rodowo �eby rozci�gn�� ten d� na ca�� powierzchni� - dalej nic. Nie wiem te� ile kosztuje figuryzacja u fachowca :roll:

Dobra figuryzacja paraboliczna to zwykle koszt na poziomie 70-80% warto�ci ca�ego lustra i dlatego warto pr�bowa� j� robi� samemu chc�c oszcz�dza� na kasie, sporo si� przy tym mo�na nauczy�.

Napisz jakie to ma by� lustro - srednica i ogniskowa . Chyba ma by� tylko sferyczne ?
Nie pomaga�e� sobie przypadkiem wiertark� przy jego szlifowaniu ? Wtedy moze wyj�� co� na kszta�t sto�ka . Sprawdza�e� mo�e czy jest sfer� na pocz�tku polerowania .
U mnie matryca i lustro gdy zako�czy�em szlifowanie proszkiem chyba 1200 na sucho lu�no , bez opor�w przesuwa�o si� po matrycy jak po najdelikatniejszym smarze . B. ostroznie mog�em je troszk� przechyli� , bo od razu zsuwa�o si� z matrycy . Znowu si�y przylegania by�y tak du�e , �e trzymaj�c tylko lustro podnosi�em je razem z matryc� .
O ile mia�e� sfer� przed polerowaniem to figuryzuj�c - co� na kszta�t polerowania - musisz do sfery wr�ci� . Oczywi�cie o ile nie przedobrzy�e� . Mo�e by�a z�a diagnoza odno�nie d0o�ka czy g�rki . Dok�adnie pozna� to po cieniach nier�wno�ci na lustrze o�wietlonej domkiem .Patrz nie poprze n� odcinajacy ale troch� z boku . Zobaczysz wyra�nie do�ek czy g�rka . Mo�e dopas�j polerownik i po�wicz z 10 min kr�tkimi eliptycznymi ruchami . Por�wnaj przed i po obrazy na no�u . Co� musi si� zmieni� .
Jak b�dziesz wykonywa� te ruchy to patrz na lustro /z g�ry/ czy jego �rodek jest bardziej zbierany . Podczas polerowania wida� kt�ra cz�� lustra jest bardziej polerowana - szybciej podsycha i jest taka czy�ciejsza . Jak si� zniech�cisz to zajrzyj tam http://teleskopy.webpark.pl/ . Moje 24 cm tam parabolizowa�wem i na poczatek te� aluminizowa�em .Jest to w pierwszym stopniu utwardzenia i dlatego znacznie ta�sze . R�nica pokryje figuryzacj� .

Mo�e zaczn� tak.
Z figuryzacj� m�czy�em si� mniej wi�cej od pocz�tku sierpnia. R�nie z czasem bywa�o, wi�c by�y przerwy. Pr�bowa�em doj�� do sfery wiele razy i nawet kilka razy prawie si� uda�o. Jednak chc�c zrobi� idealn� sfer� od razu co� partaczy�em. Teraz gdy si� buda zacz�a to w og�le nie ma czasu - zostaj� wieczory w pi�tek i sobot�. Poza tym nie wiem ile to by jeszcze trwa�o. Jednym zdaniem zdecydowa�em, �e zdam si� na fachowca. Lustro zostanie poaluminizowane(150z�) i sfiguryzowane(oko�o 80z�) przez Janusza Wilanda.
My�l�, �e dobrze post�pi�em, gdy� ju� nie wiedzia�em co robi�. Nie mog�em doj�� do tej sfery. :salu:
Odpowiem teraz na pytania.
Lustro nie b�dzie parabolizowane - ma by� sferyczne. �rednica to 150mm. Nie pomaga�em sobie wiertark�, szlifowa�em tylko na matrycy szklanej.
Dzi�kuje wszystkim za pomoc :!: :salu:

Tez mysle ,ze dobrze zrobile� . Pierwsze lusto czesto musi byc poprawiane . Masz teraz pewnosc dobrych obrazow , zaoszczedzi�es nerwow , stresow i pieniedzy na powtorne aluminizowanie .

A co najwa�niejsze co� si� nauczy�e� :salu: zobaczy�e� jaki to ci�ki kawa�ek chleba taka na poz�r prosta sfera a tyle z tym roboty :roll:

Ponadto przedobrzy�e� . Polerowanie trwa 7- 20 h . Figuryzacja na sfer� jedno popo�udnie .
Mo�e bez sprawdzania na no�u za dlugo robi�e� . Tyle dni musia�by� usuwa� deformacuj� lustra ile dni j� robi�e� . Mo�e faktycznie lepiej by�o z 2 h proszkiem 800 i kolejno ... . Jak b�dziesz robi� nsp. lustro to patrz podczas polerowania przez to lustro i obserw�j powierzchnie lustra , polerownik czy r�wnomiernie od srodka rozchodzi si� polerowanie i czy gdzie� za mocno nie pracuje polerownik .

No nauczy�em si� du�o. I mog� teraz powiedzie�, �e polerowanie i figuryzacja to najgorsze godziny w ca�ym procesie robienia zwierciad�a :salu:
A wracaj�c do mojego kszta�tu. G��wn� przyczyn� najprawdopodobniej by�a z�a analiza kszta�tu :roll: Niby sprawdza�em co kilka-kilkana�cie minut, a jednak... Nast�pnym razem(o ile b�dzie ten nast�pny raz) b�d� bardziej uwa�a�. :roll:

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze