Odszkodowanie za dziurÄ™ w drodze
Witam wszystkich,
przeczytalem sporo watkow na temat roznego sprzetu w roznych przedzialach cenowych, co nieco rozjasnilo mi umysl. Ogolnie jakos tematyka astro interesowala mnie mocno od dziecka i nie wiem czemu dopiero teraz, bedac starym koniem wpadlem na pomysl, ze zamiast czytac z zazdroscia posty na tym forum mozna po prostu dolaczyc do Waszego zacnego grona. Moze fakt, ze kiedys trapily mnie i rodzine problemy lokalowe powodowal, ze nawet nie potrafilem sobie wyobrazic teleskopu w mieszkaniu ;)
Ale do rzeczy.
Mieszkam w w-wie, w bloku, dysponuje sporym tarasem oraz samochodem typu kombi. Do tego chodze spac o 3 rano co by sie nie dzialo i lubie jezdzic, gdzie tylko sie da. To tak tytulem wstêpu - czyli w ciemniejsze miejsca pod w-w± moge sobie zawsze pojechac jak tylko niebo da sygna³.
I teraz chcialbym zanabyc teleskop z przeznaczeniem do pope³niania czynow w takiej kolejnosci
- obserwacje - gwiazdy i rozne obiekty DSowe
- astrofoto (tego powyzej i ponizej)
- planety (bo sa blisko i pod rêk± ;)
Co do kwoty, która moge przeznaczyc na teleskop (jako laik wyjasniam - piszac teleskop mam na mysli rowniez statyw, podstawowy zestaw okulatow, etc) to wstêpnie mysla³em o okolo 2500. Mam tu na mysli cos na montazu paralaktycznym, bez napêdow, etc. Czyli taki zestaw, do z³o¿enia i ogl±dania. Wszelkie dodatki typu napêd, dodatkowe okulary, soczewki, etc to juz osobna sprawa - po zapoznaniu sie ze sprzetem bede wiedzia³ lub moze przeczuwa³ czego mi brakuje.
W kwestii teleskopu myslalem o Newtonie, konkretnie o Celestron C8N - wlasnie koszt jest okolo 2500, montaz jak trzeba, etc. Z drugiej strony gdyby ktos powiedzia³, ze C10N jest zdecydowanie lepszy do fotek i obserwacji takich o jakich pisa³em wyzej to bylby sklonny odczekac jakis czas dozbierac do tych 4000 i wzi±c cos takiego - 10cio calowego
Aparat - sprawa z aparatem wygl±da tak, ze niezaleznie od teleskopu planuje od jakiegos czasu zakupic cyfrowa lustrzanke, rowniez do celow dokumentacji zycia rodzinnego ;) Mam s³abosc do nikona, choc z tego co widze, zachwalacie Canony 300/350. Zreszta dwoch dobrych kolegow ma sporo akcesoriow do canona (10D i 300D) wiec moglbym sobie czasem cos pozyczyc od nich. Tak wiec niezaleznie od teleskopu tak czy siak planuje zakup jakiegos aparatu, prawdopodobnie bedzie to 350D lub nawet 20D (btw czy max rozdzielczosc ma znaczenie?). Raczej nie bede sie predko rozgladal za dedykowanymi kamerami CCD, bo te lepsze kosztuja sporo a na poczatek trzeba sie raczej wiele uczyc i zdobywac doswiadczenie niz wydawac pieni±dze.
Gdy juz dojrzeje do fotografowania, majac odpowiedni aparat oczywiscie zaopatrze sie w naped, etc. Poki co moje pytanie dotyczy glownie teleskopu z uwzglednieniem calej reszty moich wypocin :D Prosze o jakies sugestie.
Jak chodzi o astrofoto to za 2500 nie bedzie ci latwo. Czasami aparat tyle kosztuje :)
Poszukaj na forum w dziale astromatrket. Sa tam naprawde fajne oferty. :)
Witam na forum :)
Co do wyboru C8-N a C10-N to juz sprawa zasobno¶ci portfela.
Do montazu konieczne bêdzie prowadzenie za pomoc± mechanizmu zegarowego.
Co do aparatu to najlepszym wyj¶ciem jest Canon EOS 20Da ( Digital Astrophotography),
ja natomiast uzywam 10 D i jestm bardzo zadowolony. Do teleskopu mi³o bylo by jeszcze dozuciæ filtr O-III, gdy¿ w okolicach Warszawy i w Warszawie zanieczyszczenie ¶wiat³em jest niesamowite.
Je¶li masz mo¿liwo¶c to zestaw C8-N+EOS+Napêd wystarczy w zupe³no¶ci
Jak chodzi o astrofoto to za 2500 nie bedzie ci latwo. Czasami aparat tyle kosztuje :)
Poszukaj na forum w dziale astromatrket. Sa tam naprawde fajne oferty. :)
Witam na forum :) Dzieki za odpowiedz,
doprecyzuje, te 2500 do 4000 chcia³bym wudac na teleskop z montazem i tym co jest w komplecie (kilka okularów). Aparat, naped i inne dodatki skladajace sie na foto to juz osobna historia ;) Czyli chcialbym kupic baze, ktora pozniej przy pomocy napedu, aparatu, filtrow, etc bedzie sie dalo uzyc do fotografowania. Ale najpierw czeka mnie sporo nauki, ptaktyki, etc.
dzieki
Inwestuj w refraktory wiekszych przekroi to potem do zdjêæ bedziesz mia³ fajne- 100 lub wy¿ej - mozna cos kupic na gie³dzie ...na forach... - uzywane nie s± z³e jak sprawdzone.- bedziesz dobiera sprzet w zale¿no¶ci do zainteresowañ - nieda sie kupiæ za takie pieni±dze sprzetu do wszystkiego...
A sam monta¿ do foto to cos przynajmniek klasy losmady 8 czyli 1500 Euro uzywka.
Canon EOS 20Da ( Digital Astrophotography) nie ma tego cuda na polskiej stronie canona. Z tego co pisz±
Tu wynika, ze ma jakis podgl±d podczas focusowania (ciekawe jak to rozumiec, obraz na zywca na LCD tak jak w ma³pach?)
Z kolei na polskiej stronie pojawil sie 30D. Zasadniczo nie rozni sie niczym - ma wiekszy ekran, pewnie poprawiony soft i to wszystko...
Ale tak jak pisa³em - najpierw teleskop, aparat to osbna historia.
Czy poza C8/10 N jest cos z podobnego przedzia³u cenowego, godnego polecenia?
dziekuje
Aha ... wiec takie jest twe podejscie do sprway. (prawidlowe)
Tu masz bardzo fajny sklepik >>>
http://deltaoptical.pl/deltasklep/?lang=pl...6c421e586ba21f3Znajdziesz tam cos takiego
http://deltaoptical.pl/deltasklep/shopping...6c421e586ba21f3To naprawde fajny teleskop chwalony przez ludzi tego forum. Mataz dobsona nie jest taki zly jak sie wydaje.
Oto recenzja jego mniejszego brata. Jak z niej wynika jest poprostu fenomenalny w stosunku do ceny.
Jego przerobienie na mataz paralityczny moglbys zostawic na ,,potem,, jak juz opanujesz co nieco.
Jesli jestes zupelnie,,zielony,, ( tak jak ja do niedawna :szczerbaty: ) To radze cwiczenia z mapka nieba :)
Za reszte kasy kup filtry i okulary(zostana one na dobre i na zle wiec radze kupic te lepsze)
Pozdrawiam.
Najpierwej montaz.
myslisz nad EQ5/CG5 to ok. 1000pln. Z lunetka biegunowa i silnikami to ok. 1600pln. To ja ci mowie kup HEQ5 za 2099. lepiej mu bedzie szlo astrofoto a i nosnosc ma wieksza (on ma PF i napedy w standardzie).
Zostaly nam 2000pln. Wiec trzeba by tube dobrac, ktora nie zamorduje HEQ5 i jak najwiecej pokaze.
Hmm... to ja proponuje Synte 8" lub 10" (jak zdeklarujesz w DO zakup HEQ5 i jadnej z tych tub, to napewno chlopaki taki numer wykonaja. - elastyczni sa. - zreszta sa chyba synty 8" odrazu na HEQ5 w fotoclassicu ale drozsze)
To mamy calkiem przyzwoite DS'y i wzglednie znosne planetki.
Teraz foto. Zakladam, ze aparatu nie wliczamy w te kwote wiec musimy miec czym focic. HEQ5 od biedy bedzie focic ta synta, ale do nauki lepiej kupic jakas swiatlosilna 80tke achro (500-700pln) no i jestesmy w domu, nawet nam na jakis okular zostalo.
Pozdrawiam.
PS. W ten weekend, jak bedzie pogoda pewnie cos pod lbiskamy wydziergamy. Pilnuj dzialu zloty i spotkania lokalne / warszawa, to jakby co zobaczysz jak w realu sprawuje sie zestaw podobny do opisanego, (w stopce szczeg.).
Pozdrawiam.
kazoman niepisz wiêcej w takich w±tkach!!!!!!! sam jestes kompletnie zielony (w 3 dni nie przesta³e¶ byæ) wiêc sorry ale niemasz tu nic do powiedzenia.
do TOSTA. zastanów sie ile kg ma mieæ to wszystko jezeli bêdziesz to sam rozk³ada³. na moje to kup synte C8N to jest za 1999z³ i zobaczysz sam co ci do tego potrzeba. oczywi¶cie zloty.... o ile masz mocn± w±trobe :]
mozesz zrobic tez jak pisze hans , na dobsonie C10" do paterzenia a do foto ma³y EQ5 osobno do jakiegos zestawu z aparatem i obiektywem 300mm np.
Ten post by³ edytowany przez
McArti dnia: 22 June 2006 - 14:42
kup synte C8N to jest za 1999z³ i zobaczysz sam co ci do tego potrzeba mhm, czy nie chodzi³o Ci przypadkiem o Celestrona C8N?
oznaczenie faktycznie jest od celestrona ;) ale generalnie chodzi o SW synte jest obecnie najtañsza.
Oj ... czepialski ....
Robie co moge :) .... nie chce tyko brac ale i dawac rady.
Przez ostatnie 2 lata naprawde bardzo sie interesowalem astronomia. Od 4 mies. zagladam na forum a jakis czas temu sie zarejestrowalem. Sam widzisz ze doradzilem podobnie jak wy :) To dobry znak :)
Oczywiscie jestem pewien , ze doradzicie lepiej i bardziej fachowo ale nir musisz tak nagle na mnie naskakiwac :(
na moje to kup synte C8N to jest za 1999z³ i zobaczysz sam co ci do tego potrzeba. oczywi¶cie zloty.... o ile masz mocn± w±trobe Sky-watcher 2001PEQ5 1000/200?
--edit--
Widze, ze post troche spozniony ;-)
Ten post by³ edytowany przez
r.ziomber dnia: 22 June 2006 - 15:26
Oj ... czepialski ....
Robie co moge :) .... nie chce tyko brac ale i dawac rady.
Przez ostatnie 2 lata naprawde bardzo sie interesowalem astronomia. Od 4 mies. zagladam na forum a jakis czas temu sie zarejestrowalem. Sam widzisz ze doradzilem podobnie jak wy :) To dobry znak :)
Oczywiscie jestem pewien , ze doradzicie lepiej i bardziej fachowo ale nir musisz tak nagle na mnie naskakiwac :( :D Nie martw sie...niektórym sie wydaje ¿e wszystkie rozumy pozjadali a myl± Synte dobson 8 z Celestronem C8n.
Jego przerobienie na mataz paralityczny moglbys zostawic na ,,potem,, jak juz opanujesz co nieco. s³uchajcie posrañcy. jezeli nie rozumiecie co za bzdury tu sa napisane i to za wielkie czyje¶ pieni±dze to popro¶cie moderatorów o bana dla siebie. nie macie baldego pojêcie o czym piszecie. grubo¶æ blachy w dobsach, wymiary lusterek wtórnych to dla was magia. niewiesz, niepisz.
Proponuje przestac lapac sie za slowa.
W sumie wylania sie na razie kilka drog:
- Tuba 8-10" + dobson (i zadnej mozliwosci focenia) - zostanie kasa na dobre okulary. (to nie jest doby pomysl)
- Jak najwiekszy refraktor na paralaktyku (tu od biedy pofocisz) - dla gornego pulapu powinno starczyc na 150/750 + HEQ5 z fotoclassica ale nic nie zostanie na okulary (ale DSy beda slabsze - apertura, chromatyzm) jak sie zdecydujesz beda cie czekac do kupienia filtry planetarne.
- HEQ5 (jako lepsza, a niewiele drozsza alternatywa dla EQ5) + jakas tuba 8" (juz bez dobsona - moze uda sie taki numer odwinac w DO) a do tego swiatlosilny achromacik do nauki focenia - taka droge ja bym preferowal (moze styknie na jednego dobrego lantana)
- C8N lub C10N z DO (starczy na jakies okulary - ale CG5 spod tej tuby moze miec problemy (duuuze) z foceniem metrowa ogniskowa.)
- 8" synta na HEQ5 z fotoclassica (3400pln) i do tego jakis swiatlosilny achromacik do focenia, ale znowu zabraknie na okulary
Pozdrawiam.
PS.
Ponawiam apel o niedraznienie McArtiego bo chlop wie co mowi. Kazoman, prosze, nie polecaj dobsona osobie ktora wyraznie pisze, ze chce fotografowac. A jak juz, to napisz, ze do calego interesu nalezy dokupic wtedy za 1000pln platforme paralaktyczna, a i tak fotki beda do wykonania moooocno problematyczne przy ogniskowych synty (dokladnos prowadzenia).
Ale ja napisalem to co przeczytalem. Przyznaje ze gdybym nie wiedzial to bym nie pisal. Ale ktos juz pisal ze da sie to zrobic to poprostu napisalem. Jesli jest w tym jakas omylnosc to sory .... ale jesli tak faktycznie da sie zrobic to o co ci chodzi ??? (zreszta inni napisali by kupil podobnie jak ja proponowalem)
Tylko chcialem pomoc :/ A jak ktos mnie broni to jeszcze bardziej mnie atakujesz .....
PS. Jeszcze raz sory za moja propozycje, poprostu chcialem pomoc. A co do focenia to chyba wieksza frajde sprawia ogladanie. Sam zainteresowany pisze ze wszystko po kolei....
Pozdrawiam
Ten post by³ edytowany przez
kazoman dnia: 22 June 2006 - 15:55
Ale ja napisalem to co przeczytalem. Przyznaje ze gdybym nie wiedzial to bym nie pisal. Ale ktos juz pisal ze da sie to zrobic to poprostu napisalem. widzia³es kiedy¶ na oczy 4ty¶PLN? kupi³ bys za to wszystko co¶, bo kto¶ co¶ s³ysza³?
- Tuba 8-10" + dobson (i zadnej mozliwosci focenia) - zostanie kasa na dobre okulary. (to nie jest doby pomysl) Zgadzam siê
- Jak najwiekszy refraktor na paralaktyku (tu od biedy pofocisz) - dla gornego pulapu powinno starczyc na 150/750 + HEQ5 z fotoclassica ale nic nie zostanie na okulary (ale DSy beda slabsze - apertura, chromatyzm) jak sie zdecydujesz beda cie czekac do kupienia filtry planetarne. masz na mysli HEQ5 czy EQ5?
- 8" synta na HEQ5 z fotoclassica (3400pln) i do tego jakis swiatlosilny achromacik do focenia, ale znowu zabraknie na okulary czuje sie jak ignorant :/
EQ5 to jakas klasa monta¿u (tak tu gdzies czyta³em) HEQ5 to lepsza jakosciowo wesja EQ5, tak?
niestety
swiatlosilny achromacik jest juz dla mnie sformulowaniem nei do przeskoczenia.
Generalnie, czy w ostatnim przypadku masz na mysli
ten Kit ?
ps
czytalem watek o spotach. Chetnie sie zapisze. Zreszta z namiarow wynika chyba ze poludnie lewobrzeznej warszawy. Poki co urzeduje na sadybie wiec to rzut beretem ;)
Musisz sprecyzowaæ czy interesuje ciê wizual czy astrofoto.
Inaczej 4000 euro Ci nie wystarczy.
Do astrofoto potrzebujesz refraktor przynajmniej ED ze ¶wiat³em F/5 - F/8 najlepiej o ¶rednicy przynajmniej 100mm a to ju¿ jest pare groszy.
Do astrofoto musi byæ w miarê dobry monta¿ a to ju¿ 1500$ lub Euro i na koniec jakie¶ skromne CCD lub jaki¶ 300D lub 350D.
Je¶li chodzi o wizual z nastawieniem na DS to potrzebujesz mobilnego newtona czyli co¶ typu Meade LightBridge 10'' i do tego kilka fajnych okularów.
Przy takim rozwi±zaniu ucierpi± planety ale jest ich tak niewile ¿e pies ich tr±ca³ :)
swiatlosilny achromacik niestety jest juz dla mnie sformulowaniem nie do przeskoczenia. http://pl.wikipedia.org/wiki/AchromatSwiatlosilny - to znaczy, ze posiadajacy duza
swiatlosile (im mniejsza liczba okreslajaca ten parametr - tym jasniejszy obraz uzyskasz w ognisku teleskopu).
(im mniejsza liczba okreslajaca ten parametr - tym jasniejszy obraz uzyskasz w ognisku teleskopu). formalnie liczba okre¶laj±ca ten parametr jest WIÊKSZA. du¿a ¶wiat³osi³a to 1/4 , 1/5 a ma³a to 1/10, 1/12 , 1/15
4, 5, 10, 12, 15 to przes³ony czyli odwrotno¶æ ¶wiat³osi³y.
(...)masz na mysli HEQ5 czy EQ5?
czuje sie jak ignorant :/
EQ5 to jakas klasa monta¿u (tak tu gdzies czyta³em) HEQ5 to lepsza jakosciowo wesja EQ5, tak?
(...) Nie. EQ5 i HEQ5 maja tylko podobna nazwe, to dwa zupelnie inne montaze.
(...)
Generalnie, czy w ostatnim przypadku masz na mysli ten Kit ?
(...) Tak mowilem o tym teleskopie ale... To troche za wielka rura jak na ten montaz do focenia (ale to jest dopiero w fazie rozpoznania dla mnie) wiec za reszte proponuje dokupic jakis swiatlosilny achromat do nauki focenia (swiatlosilny czyli jakies F4, F5, w cenie 700pln powinienes dopasc jakas znosna OTA o parametrach 80/400 lub zblizonych. Z taka ogniskowa i z niewielka masa takiej tuby, HEQ5 spokojnie poradzi sobie przy fotografowaniu, a tobie, gdy jestes poczatkujacy w astro-foto, nie potrzeba zadnych dodatkowych szykan ze strony montazu. Do obserwacji ten montaz z ta synta poradzi sobie spokojnie, lepiej niz zwykle EQ5. Na montaz bedziesz albo zakladal duza rure (synta) do obserwacji, albo malego achromata do fotografowania.
Mozesz tez zamienic wspominanego malego achromata na jakis obiektyw foto ok. 300mm (za ruskiego TAIRA dasz na allegro ok. 100-200pln), a to co zostanie zamienic na jakis lepszy okular (np. lantan z DO)
Natomiast taki zestaw nie musisz kupowac w fotoclassicu. Mozesz popytac w DO czy nie skomponowali by ci takiego ukladu z HEQ5 i jakiejs synty OTA. Jezeli pojda na to, to zaoszczedzisz ok. 200-300pln i bedzie wiecej na akcesoria, lub na lepsza maszynke do fotografowania.
McArti mial powody do irytacji gdy slyszal rady typu kup sobie synte na dobsonie. Dlaczego?
1. Dobson to montaz azymutalny. Nawet jak go zmotoryzujesz (a nie polega to na zamowieniu w sklepie gotowego zestawu, tylko trzeba sie troche przy tym nameczyc i troche (niemalo) wydac), to przy ogniskowej synty jakosc prowadzenia takiego domowego prowadzenia bedzie mogla byc zbyt slaba. Bedzie rowniez problem z rotacja pola (dobson to montaz azymutalny)
2. Pod dobsona mozna zastosowac platforme paralaktyczna ktora zasymuluje glowice EQ (wiecej informacji na astromaniaku) ale nie zostalo wspomniane, ze platforme taka nalezy wtedy dokupic (koszt ok. 1000) pln. Taka platforma rowniez nie za bardzo bedzie sobie radzic przy ogniskowej Synty
3. McArti wspomnial tez o wymianach lusterek wtornych. I tu rowniez mial racje, bo nikt Ci o tym nie wspomnial polecajac synte. Chodzi o to, ze do fotografowania Canonem w ognisku glownym, ladowane do synt lusterka potrafia byc za male (czasem zdazaja sie tez z astygmatyzmem) Nie jest to problem przy wizualu (malo kto ten astygmatyzm dostrzega - nie jest on przewaznie wielki, ale na fotkach wyjdzie. Rozmiary LW rowniez maja znaczenie. To co wystarczy do obserwacji wizualnych nie musi do fotografi (MCArti, sprostuj mnie jak bredze, tu nie jestem pewny, bo wydawalo mi sie ze w syntach sa LW wystarczajaco duze by nie winietowac). Ty chcesz focic Canon'em wiec bedzie to mialo znaczenie. Ja do nauki uzywam DSI ktore ma niewielka matryce i jest odporne na tego typu problemy.
Dlatego ja zaczalem doradzac drugi instrument (niewielki achromat / bo na ED za cholere Ci nie wystarczy) do tandemu z duzym newtonem. Duza rura obserwujesz, mala uczysz sie fotografowac. Do tego zalecilem HEQ5, bo jest relatywnie niewiele drozszy od zmotoryzowanego EQ5 z lunetka biegunowa (lunteka jednak jest niezbedna jezeli chcesz komfortowo fotografowac, przy dluzszych ogniskowych i jej precyzja nie wystarcza, ale przy krotszych (300-400mm) daje sie nia ustawic montaz wystarczajaco precyzyjnie.
Pamietaj jednak, ze my ciagle doradzamy Ci w okreslonym przez ciebie pulapie 4000pln. Jak juz zauwazyles, ludzie mowia Ci, ze 4000 *euro* to bedzie ciezko i... oni maja racje. Zeby naprawde poszalec wypadalo by ci doradzic jakies GM11 (lub lepszy) + 100APO (lub wiekszy) + Sbig. i wychodzi ile wychodzi.
Pozdrawiam.
Ten post by³ edytowany przez
Hans dnia: 23 June 2006 - 11:25
dziekuje za wszystkie dotychczasowe wypowiedzi. S± bardzo pomocne. Problem po czesci polega na tym, ze rozwianie jednej w±tpliwosci rodzi kilka nastepnych niewiadomych. Ale pracuje nad tym z odpowiedni± literatur±, przegl±dam fora, etc. Bo nie ukrywam, ze niektorych skrotów nie rozumiem, etc ale nie chce o nie pytac jak kazdy kolejny nowicjusz.
Co do sprzetu - chyba sk³onie sie ku tej syncie na HEQ5. I tak "najsamprzód" wypada³oby sie nauczyc dobrze nawigowaæ po niebie. Nawet jesli ten monta¿ jest nieco zbyt delikatny do focenia przez ten teleskop to focenie bedzie etapem drugim calej zabawy. Gdy juz obeznam sie na tyle, by podejsc do foto kupie jakis achromat, ktory bedzie do tego monatzu odpowiedni.
A ogolnie to najchetniej zaczene od uczestnictwa w któryms z wieczornych spotów obserwacyjnych ;)
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plmizuyashi.htw.pl