prosba o bardzo szczera ocene sprzetu Short tube Newtonian Reflector Telescope

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

Witam wszystkich goraco.
Ja pierwszy raz na forum-oficjalnie. Za uprzejmoscia jednego z Kolegow, koresponduje "po partyzancku" z jednym kolega z naszego grona z powodu mojej niesmialosci. No wiecie, brak terminologii fachowej itd. Kupilem niedawno telskop i... chyba sie "nadzialem". Dlatego, chociaz zapytalem juz o to jednego z wyzej wspomnianych kolegow w prywatnym emailu, postanowilem zapytac szersze grono na forum (mam nadzieje ze ow Kolega sie nie pogniewa).
Posiadam, Short Tube (niestety) Newtonian Equatorial Reflector Telescope z F=1400 i 6"f/9, ktory jest katadioptryczny. Oto kilka informacji ktore zawarlem w email'u do Kolegi:

Tak sie wlasnie zlozylo ze wczoraj przeczytalem w ksiazce (napisana przez amerykanski astroamatorow), ze zastosowanie w teleskopach tzw. "correcting lens" to duze zanizenie jakosci sprzetu. Zacytuje:

"Most catadioptric scopes use a Newtonian or Cassegrainian primery mirror at the back of the tube and the Shmidt or Maksutov full-aperture corrector plate at the front of the tube. The corrector plate , as its name implies, is not simply a flat piece of glass. It is an actual lens, with curves calculated to reduce the aberrations produced by the primary mirror".

"Wiekszosc teleskopow katadioptrycznych uzywa Newtonianskiego lub Cassegrainianskiego lustra glownego zamontowanego z tylu tuby i plyty korekcyjnej o srednicy zgodnej z wymiarem otworu (sorry to chyba nie dokonca adekawtny zwrot), z przodu tuby. Jak sama nazwa mowi, plyta korekcyjna, nie jest jedynie zwyklym kawalkiem szkla. Jest to soczewka(i) z krzywymi skalkulowanymi tak aby redukowaly znieksztalcenia obrazu wytworzone przez lustro glowne."

Jak widac ten komentarz jest pozytywny. Ale on dotyczy teleskopow, ktore nie maja skroconego tubusa. Jednak znalazlem rowniez i inna wypowiedz autorow tej ksiazki na temat tego do jakiej kategorii moglby nalezec moj teleskop. (moj teleskop ma 19" dlugosci, czyli okolo 490 mm). Oto cytat:

"Jest rowniez niestety dostepna i inna kategoria teleskopow. Te tak zwane hybrydy, sprzedawane pod wieloma nazwami, wygladaja jak standardowy equatorial Newtonian teleskop ale z krotsza tuba. W przeciwienstwie do (full aperture corrector plate-sorry jesli tlumaczenie nie bedzie fachowe) plyty korekcyjnej o srednicy zgodnej z wymiarem otworu, ten szmelc (zelastwo, jakkolwiek to nazwac), maja cos co zwykle jest okreslone jako "corrector lens" albo "built-in barlow" co jest zamontowane wewnatrz fokusera. Glowne lustro posiada bardzo krotkie focal ratio - f/3.0 albo cos do tego zblizonego, a wbudowana soczewka wydluza je do f/5 lub wiecej f/8 czy f/9. Optyka tych teleskopow jest straszna."

To by bylo na tyle. Jesli tak jest z moim teleskopem, to niezbyt pocieszajaco to zabrzmialo. Pytanie jakie sie teraz nasuwa jest: czy oni maja racje i czy wy Koledzy sie z tym zgadzacie? Jak to sprawdzic?

Oczywiscie nie oczekuje odpowiedzi natychmiast. Rozumiem ze kazdy ma swoje zajecia i prosze o korespondencje ze mna tylko w czasie przeznaczonym w harmonogramie osobistych zajec.

Przepraszam za uzywanie niefachowego slownictwa. Musicie wybaczyc "zoltodziobowi" albo inaczej mowiac "newbies".

Z pozdrowieniami
Mirek

Witaj!
fajnie, ze sie zdecydowales dolaczyc do grona Forumowiczow, ale szkoda, ze dopiero po kupnie sprzetu :-(

Niestety wyglada na to, ze masz te druga wersje, czyli lustro sferyczne z krotkim f przedluzonym za pomoca wbudowanego, beznadziejnego quasi-barlowa...
Latwo to poznac jesli sprzet ma podane np. f=1400, a tubus jest duzo krotszy.

Na Forum kazdy by Ci go odradzil.

Pozdrawiam.

witaj na forum miku!
niestety obawiam si�, �e pad�es ofiar� b��dnej reklamy firmy, kt�rej masz teleskop
w Polsce te wynalazki sprzedawane s� pod mark� ;) Big Boss
te pesudo katadioptryki maj� zwyk�� szyb� z przodu, sferyczne lustro g��wne i barlowa w wyci�gu
o tych wynalazkach mo�esz poczyta� np. tu:
http://astro-forum.o...showtopic=10847
http://astro-forum.o...?showtopic=7525
http://astro-forum.o...?showtopic=7756
http://astro-forum.o...?showtopic=6110
pozdrowienia

Miku twoje s�ownictwo fachowe wydaje mi sie zupe�nie normalne. :) I niestety twoje podejrzenia o "fachowo��" twojej tuby teleskopu sa r�wnie� s�uszne :unsure: mozesz zaj�� si� dzieleniem gwiazd podw�jnych i sprawdzi� jak ciasne uk�ady uda ci si� rozdzieli�. to dobry test na elementarn� jako�� optyki. zacznij od epsilon�w lutni. jezeli uda sie je rozdzielic to ten tw�j barlow w wyci�gu jest w miare wyosiowany i jest nie�le. poczytaj tez o seeingu i wystudzaniu sprz�tu �eby nie dochodzic do pochopnych wniosk�w,

A odno�nie rozdzielania gwiazd podw�jnych, to jak ciasny uk�ad powinno da� si� rozdzieli� dobrze skolimowanym newtonem 20cm (C8-N 200/1000). Ja epsilony lutni rozdzieli�em przy powi�kszeniu 200x, chocia� troch� s� rozmazane (po ostudzeniu i w miar� spokojnej atmosferze).

Tomek

A odno�nie rozdzielania gwiazd podw�jnych, to jak ciasny uk�ad powinno da� si� rozdzieli� dobrze skolimowanym newtonem 20cm (C8-N 200/1000). Ja epsilony lutni rozdzieli�em przy powi�kszeniu 200x, chocia� troch� s� rozmazane (po ostudzeniu i w miar� spokojnej atmosferze).

Tomek

Dlaczego rozmazane???

Tw�j "teleskop" najlepiej sprawdzisz, por�wnuj�c jego realne osi�gi np.ze zwyk�ym (niekatadioptrycznym) Newtonem o zbli�onej aperturze i �wiat�osile. Katadioptryki to uk�ady mieszane lustrzano-soczewkowe w kt�rych okre�lone aberracje lustra g��wnego koryguje soczewkowy korektor (menisk lub p�yta Schmidta). W teleskopach meniskowych (np. klasycznym syst. Maksutowa) wszystkie powierzchnie optyczne maj� kszta�t sferyczny. W systemie Schmidt-Cassegrain lustro g��wne jest paraboloidem, natomiast korektor ma powierzchni� asferyczn�. Lustro teleskopu wizualnego z otworem f/3 musi by� paraboliczne, lecz istotnym ograniczeniem s� tu tzw. b��dy pozaosiowe, czyli deformacje obrazu promieni nachylonych wzgl�dem osi optycznej. Im dalej od centru pola widzenia, tym bardziej owe b��dy narastaj�. Zastosowanie w takim uk�adzie ujemnej soczewki wyd�u�aj�cej ogniskow� jest zabiegiem kuriozalnym, gdy� wnosi dodatkowe aberracje chromatyczne (barwne obw�dki). Wszytko to jest kombinacj� pomy�lan� na osiagni�cie kr�tkiego tubusu oraz przyst�pnej ceny.

W/g mojego rozeznania to jakby ten telep jakoscia obrazow niezadawalal to najprosciej dac lustro do parabolizacji i ponownego napylenia . Z 200-300 zl bedzie kosztowalo . Bedziesz mial wtedy lustro F5 o ogniskowej 750 mm i srednicy tej co masz czyli 150 mm . Ale znowu tej ogniskowej lustro bedzie wymagalo troche dluzszej tuby . Mozesz ja wymienic lub przedluzyc . Nie ma sensu przeszlifowywac lustra na mniejsza ogniskowa aby pasowala do tuby . Zmiany sa kosztowne . Mario2005 oferuje w dziale sprzedam kompletna tube 150/750 za chyba 350 zl, czyli taka tube jaka mozna zrobic z twojej . Swoja mozesz dac do sprzedazy , wiecej skasujesz jak w czesciach sprzedasz , moze nawet z 300 zl.
Choc osobiscie uwazam, ze do planet ogniskowa od ok 1 m pozadana . Ale 150/750 bedzie duzo lepsze niz 150/1400 z barlowem w wyciagu . Jak czesci sprzedasz to duzo nie stracisz - sadze ze do 100 zl .
Widze, ze jestes w Wielkiej Brytanii - to moze mozesz jeszcze oddac telep albo wymienic aby nie mial barlowa w wyciagu?
Ten post by� edytowany przez zbig dnia: 27 April 2006 - 19:21
Przy tego rodzaju sprzecie to nie ma co kombinowac i bawic sie w szlifowanie lustra i ponowne napylanie. Nastepnie kupno nowej tuby, zabawa z wyciagiem. Potem okaze sie, ze montaz jest za lekki i z wieksza tuba sobie nie radzi itp. Lepiej juz od razu kupic nowy, dobry teleskop.

Najpierw jednak zanim pozbedziesz sie tego sprzetu przynajmniej sprawdz ile jest wart. Wybierz takie obiekty jakie sugeruja tutaj inni na forum i zobacz co mozna wycisnac z tego teleskopu. Poobserwuj Ksiezyc i zobacz np. ile kraterow jestes w stanie zliczyc w Klawiuszu. Poobserwuj tez w dzien (byle nie przez szybe) i zobacz jaki daje obraz. Pamietaj o sprawdzeniu kolimacji i wychlodzeniu teleskopu.

Moze sie okazac, ze na pierwszy raz to ten teleskop sie nada i na razie mozesz za jego pomoca obserwowac. Ten czas tez pozwoli Ci tez na sprawdzenie jakie sa twoje preferencje i co jest wazne dla Ciebie. Na pewno nie bedzie to czas zmarnowany.

Powodzenia
Maciek

Jezeli angielski nie stanowi dla Ciebie problemu to polecam przeczytanie tego artykulu
http://www.cloudynig...hp?item_id=1105

Serdecznie dziekuje za zainteresowanie moim problemem i za ciekawy link. Milo jest miec kogos "pod reka" kto wie wiecej i chce sie podzielic swoim doswiadczeniem.
Pozdrawiam
:helo: Mirek

Ja to mam tak... ze niewazne czym... i tak rzucam sie na wszystko co jest akurat na niebie i jestem w stanie ustawic :)

powodzenia :)

W/g mojego rozeznania to jakby ten telep jakoscia obrazow niezadawalal to najprosciej dac lustro do parabolizacji i ponownego napylenia . Z 200-300 zl bedzie kosztowalo .
Ciekawostka, ze wielu radzi PARABOLIZACJE i napylenie.
A KTO robi parabolizacje? Przeciez robienie parabolizacji jest dla wykonawcy nieoplacalne, woli zrobic kompletne lustro. Tak, ze nawet jak ktos to przyjmie to raczej sie na tym nie zaoszczedzi, albo figuryzacja wcale nie bedzie wykonana.

Wiem ze Socha robi parabolizacje, z tej co zrobil w moim lustrze jestem zadowolony .
Dla fachowca zrobienie parabolizacji F5 ze sfery /wazne/ w 15 cm lustrze to do godziny czasu.
Hans w swoim telepie dal lustro do parabolizacji ale tez i przeszlifowania w celu zmniejszenia ogniskowej, co juz robocizna -szlifowanie, matryca i polerowanie - zblizone bylo do zrobienia nowego .
Ten post by� edytowany przez zbig dnia: 01 May 2006 - 07:52
Cze�� jakby� si� zdecydowa� na modernicacje sprz�tu, to my�l� �e mo�na by by�o pokombinowa� troch� i podmieni� lustro znalaz�em �e jest do kupienia w AK 150mm z ogniskow� 750mm, mo�e akurat pasowa�oby do twojego tubusa. Tylko kwestia jest taka czy si� to wog�le tobie op�aca no i w jakim standardzie masz wyci�g okularowy, bo jak w standardzie 0,96" to chyba nie ma si� co bawi� w modernicacj�. Cena tego zwierciad�a w AK wydaje mi si� za wysoka za podobn� cene mo�na w ko�cu trafi� z og�oszenia u�ywan� 150-tk�. A tak wog�le czy kto� wie jak np: usun�c barlowa gdzie on sie znajduje czy dok�adnie po �rodku tuby czy przed samym wyci�giem?

Znajduje sie w wyciagu.

Cze�� jakby� si� zdecydowa� na modernicacje sprz�tu, to my�l� �e mo�na by by�o pokombinowa� troch� i podmieni� lustro znalaz�em �e jest do kupienia w AK 150mm z ogniskow� 750mm, mo�e akurat pasowa�oby do twojego tubusa. Tylko kwestia jest taka czy si� to wog�le tobie op�aca no i w jakim standardzie masz wyci�g okularowy, bo jak w standardzie 0,96" to chyba nie ma si� co bawi� w modernicacj�.

A co to za standard wyci�gu 0,96" ? Wg. jakich innych standardow procz srednicy wew. sie klasyfikuje? A lustro to chyba nie to bo jak pisze Miku telep ma dlugosc 490mm

0.965 cala to stary format, ktory standardem wiele lat temu. Stare Zeiss Abbe Ortho mialy wlasnie taki format. Potem przemysl przeszedl na standart 1.25" i 2". Obecnie mozna ten format spotkac w tanich teleskopach. Wszystkie wymiary odnosza sie do srednicy tulei.
Maciek

Spoko, dzi�ki za wyja�nienie :Salut:

Kupilem niedawno telskop i... chyba sie "nadzialem". ..

... Jest rowniez niestety dostepna i inna kategoria teleskopow. Te tak zwane hybrydy,

... czy oni maja racje i czy wy Koledzy sie z tym zgadzacie? Jak to sprawdzic?
Jednym s�owem, typowa sytuacja. ;)
No c�, to czy si� nadzia�e� czy nie, to jeszcze zale�y od tego ile zap�aci�e� za ten sprz�cik. Wiele os�b zaczyna�o od takich bardzo przeci�tnej jako�ci teleskop�w. Czasem nawet potrafi� one da� zupe�nie prawid�owy obraz, niestety zwykle trudno zadowoli� nawet ��todzioba. Skoro go kupi�e�, za p�no na �ale. Trzeba spr�bowa� wyci�gn�� z niego przynajmniej tyle ile si� da. Przy okazji zdob�dziesz kilka do�wiadcze�, kt�re uchroni� Ci� przed tego typu pomy�kami w przysz�o�ci.

Koledzy tutaj dali Ci dobre rady odno�nie test�w praktycznych.
Musisz jednak pami�ta�, �e obraz jaki uzyskasz jest zale�ny od wielu czynnik�w:

Jako�ci luster, okular�w, czy te� kolimacji ca�ego uk�adu.

Zapami�taj sobie, �e obraz mo�e by� zdegradowany przez jeden z nich.
Prawdopodobnie okulary zawarte w zestawie s� bardzo prostej konstrukcji. Je�li zechcesz przeprowadza� testy powiniene� zdoby� okulary w systemie, przynajmniej: Plossl
Spr�buj dowiedzie� si� jaki okular jest w zestawie. Dystrybutor powinien zna� odpowied�.

Mo�e uda Ci si� wypo�yczy� do test�w tego typu okular. Problem w tym, �e standard 0.965'' praktycznie wyszed� z u�ytku. Gdyby� mia� wyci�g 1.25'' m�g�by� kupi� nowy, w przypadku 0.965'' szkoda pieni�dzy.

Tak wi�c zacznij od wyja�nienia spraw zwi�zanych z okularami.

Sadze, ze srednica wyciagu to 1.25" . Gdyby okulary mialy mniej to wystarczy wykrecic redukcje w wyciagu .
Radze nie przejmowac sie tym co piszemy . Wyciagnij teleskop i popatrz w niebo . Na pewno bedzie widac jasne planety , gorzej z mglawicami . Ale te tez bedzie widac - tylko troche szarzej niz gdyby barlowa nie bylo w wyciagu . Z tej srednicy lustra mozna wiecej zobaczyc, ale i tak duzo bedzie widac. :Beer:
Tylko nie zgub tego barkowa z wyciagu , jest takze korektorem
Ten post by� edytowany przez zbig dnia: 02 May 2006 - 17:10

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze