Taurus 270 Sk�adany Dobson polskiej produkcji

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

"Dobre bo polskie" – takie oto has�a mo�emy podziwia� na wielu polski produktach konsumenckich. Czy w przypadku nowopowsta�ej firmy Taurus powy�sze stwierdzenie oka�e si� prawdziwe?

Ta m�odziutka inicjatywa budowy du�ych, lekkich, rozk�adanych (przez co mobilnych) teleskop�w dobsona narodzi�a si� w g�owie m�odego astro-pasjonata - Mirka Dymka.

Na swojej stronie Mirek napisa�:

„Dzi�ki znajomo�ci z Januszem P�eszk�, w�a�cicielem firmy Astrokrak, czasami mog�em podziwia� niebo przez teleskop Maksutowa z Krakowskiego Obserwatorium. Obserwacje te za ka�dym razem wywiera�y na mnie niezapomniane wra�enia. 35cm Maksutow dawa� naprawd� wspania�e widoki. Nigdy nie marzy�em ze taki instrument mo�e by� w moim zasi�gu. W ko�cu wa�y� kilka ton i sta� w 15 metrowej kopule.

Prze�om nadszed� 13 pa�dziernika 2001 roku, gdy m�j kolega Pawe� Turek zakupi� 35cm Newtona. Mia�em przyjemno�� by� z nim i Januszem na Kud�aczach w pierwsz� noc testowania teleskopu. To co zobaczy�em zmieni�o na zawsze moje podej�cie do Astronomii. Obrazy mg�awic i galaktyk tak jasne i ostre, �e wida� by�o dok�adnie ich struktur�. Saturn z takimi detalami, kt�rych nigdy wcze�niej ani p�niej ju� nie widzia�em.

Od tej nocy wiedzia�em, �e tylko du�y teleskop mo�e mnie usatysfakcjonowa�. Sta� si� on dla mnie prywatnym �wi�tym Graalem. Niestety jednak �ycie nie jest bajk� i obiektywne trudno�ci przez d�ugi czas powstrzymywa�y mnie przed zakupem takiego instrumentu.
Najwa�niejsz� z nich by�a mobilno��. Teleskop Paw�a wa�y� ok 60 kg, wymaga� 2 os�b do obs�ugi i samochodu typu wan. Dla mnie, mieszka�ca 4-tego pi�tra bez windy, by� poza zasi�giem.”

Co zrobi� Mirek? Przesiaduj�c wiele godzin na ameryka�skich forach dyskusyjnych nabra� przekonania, �e jest w stanie zrealizowa� projekt du�ego dobsona we w�asnym zakresie.
Po opracowaniu w�asnego projektu teleskopu, maj�cego mie�ci� si� w zwyk�ej walizce, stworzy� w domowym „zaciszu” 3 prototypy. Ka�dy z nich by� udoskonalon� wersj� poprzedniego. W ten spos�b Mirkowi uda�o si� wyeliminowa� wiele wad u�ytkowych wczesnych konstrukcji. Tak powsta� ostateczny model: Taurus z lustrem 270 mm / ok. 1300 mm (Astrokrak, QuasarPJ).

Dzisiaj Mirek rozpoczyna swoj� dzia�alno�� na skal� produkcji seryjnej. Oznacza to, �e ka�dy z nas mo�e sobie taki teleskop zam�wi�. Kto z nas nie marzy� o wielkim Dobsonie? Ka�dy mi�o�nik wie, �e przy obserwacjach wizualnych nic nie jest w stanie zast�pi� du�ej aperatury. Wiele os�b ju� wcze�niej mog�o sobie pozwoli� na zakup du�ego teleskopu. Przera�a�a ich jednak wizja przenoszenia, d�wigania kilkudziesi�ciu kg sprz�tu. Je�eli kto� ju� si� decydowa� na zakup 300 mm teleskopu, to na og� dysponowa� dla niego sta�ym stanowiskiem.

Konstrukcja firmy Taurus jest remedium na nasze wcze�niejsze marzenia. Tyle mo�na na razie powiedzie� z oficjalnych zapowiedzi. Jak jest w praktyce, jak szybko sk�ada si� taki teleskop, jak bardzo podatny jest na zmiany kolimacji, jakie daje obrazy, jak sprawuje si� konstrukcja a�urowa? Na te i na ka�de wasze pytania postaram si� odpowiedzie� w czasie tego live – testu. Teleskop b�dziemy wozi�, rozk�ada� w ciemnych lasach Kampinoskiego Parku Narodowego. Przetestujemy go pod ka�dym wzgl�dem u�ytkowym. Nie b�dziemy Was zanudza� danymi technicznymi, nie b�dziemy podawa�, jaka jest dok�adno�� wykonania luster, od nas dowiecie si� po prostu, jakie daje obrazy, co mo�na zobaczy� na Saturnie. A przede wszystkim, co mo�na nim zobaczy� z bogactwa obiekt�w „Deep Space”.

To tyle s�owem wst�pu. Jak zwykle czekam na wasze sugestie i pomys�y. Wzorem testu 80ED mam nadziej�, �e ten w�tek przyczyni si� do powi�kszenia naszej wiedzy z zakresu budowy, konstrukcji i typ�w Dobson�w. Spr�bujemy odpowiedzie� na pytanie, czy mo�na zbudowa� du�y teleskop, kt�ry b�dzie: lekki, przeno�ny, �atwy w rozk�adaniu, szybki w ch�odzeniu.

Pozostaje nam czeka�, a� producent dostarczy model testowy.

Wykonane testy:

1. 21.01.2005 - Taurus przyjecha�. Pierwsze wra�enia, sporo fotek - Adam [ ZOBACZ ]
2. 05.02.2005 - Fotoprezentacja procedury sk�adania/rozk�adania Taurusa - Adam [ ZOBACZ ]
3. 10.02.2005 - Testy w terenie -Adam & Andrzej [ ZOBACZ ]

cdn...

moim skromnym zdaniem strza� w dziesi�tk�.

Odk�d spojrza�em przez Arktura TUR-a a na drugi dzie� zajrza�em na stron� z tymi walizkowymi Newtonami nie my�l� o �adnym innym sprz�cie.

M�j Megrez z za�o�enia jest najwi�kszym sprz�tem, kt�ry mog� przewie�� w baga�u podr�cznym samolotu. Takiego Newtona zaryzykowa�bym i odda�bym na g��wny nadbaga�. Jak sobie przypomn� widok M42 na Kanarach przez lornetk� 20x60 (lepszy ni� w Polsce z 20cm Newtona) to nawet boje sie my�le� co zobacz� przez Newtona 27cm. Taki walizkowy teleskop przez 2 tygodnie tam to jest marzenie kazdego obserwatora, to jest chyba odpowiednik 6 miesi�cy obserwacji w Polsce?.....
�ona twierdzi �e z baga�ami na lotniskach obchodz� si� tak, �e nie uda mi si� dowie�� tego teleskopu nigdzie, nawet za pierwszym razem lustro si� rozsypie.
Osobi�cie my�l�, �e odpowiednio zabezpieczone ma szanse na prze�ycie.
Cekaw jestem opinii fachowc�w.

pozdrawiam

Zbyszek

Lustro mozesz zabrac jako podreczny. Wystarczy zrobic na niego jakis pojemnik z pokrowcem i tyle. Nie raz przewozilem znacznie wieksze bagaze podreczne, niz lustro 270 mm :)

w t� stron� pod��a�y moje my�li.
Zastanawia�em si� co powiem jak zapytaj� dlaczego musze miec to ze sob�?
Bo kontrol� g��wnego baga�u z monta�em paralaktycznym ju� przeszed�em. Taki wielki plaster szk�a wzbudzi na pewno ogromne podejrzenia. Ale w sumie mo�e trzeba wyedukowa� magik�w na Ok�ciu , �e jest paru wariat�w w Polsce, co je�dz� po �wiecie te� po to �eby gapi� si� w niebo :Salut:

Wieziesz sprzet optyczny. Spokojnie z tym sie przecisniesz. Nie taki rzeczy ludzie woza w plecakach ;)

mam nadziej� �e b�d� niebawem m�g� rozpozna� przeciwnika ogniem :D
na razie (w lutym) wybieram sie na wakacje ca�kiem blisko r�wnika ale tam tylko lornetka - bo nawet monta� AP nie zda egzaminu (pok�ad zaglowca :D )

astropozdrawienia

�wietna my�l, konkurencja jest wskazana, a je�li parametry b�d� dobre (licz� na tester�w, �e wycisn� wszystko z tego sprz�tu :D ) i odpowiednia b�dzie cena, wr�� wietlan� przysz�o�� tej firmie.
Ten post by� edytowany przez Fringill dnia: 13 January 2005 - 07:29

.....�ona twierdzi �e z baga�ami na lotniskach obchodz� si� tak, �e nie uda mi si� dowie�� tego teleskopu nigdzie, nawet za pierwszym razem lustro si� rozsypie.
Osobi�cie my�l�, �e odpowiednio zabezpieczone ma szanse na prze�ycie.
Cekaw jestem opinii fachowc�w.

pozdrawiam

Zbyszek

Wa�ne uwagi zwi�kszaj�ce szans� lustra i teleskopu na prze�ycie:

Pancerna, najlepiej Kewlarowa walizka ze stalowymi wzmocnieniami wr�gowymi, ma wytrzyma� upadek z kilku metr�w na beton lotniska
mi�kka i wytrzyma�a wy�ci�ka w �rodku,
uchwyty na cz�ci teleskopu wewnatrz walizy aby si� nie przemieszcza�y
prze�o�enie cz�ci piank� aby sie nie po�ama�y o siebie jak tym pierdykn� z luku na gleb� :o
Co najwa�niejsze, unika� tanich linii i innych wynalazk�w lotniczych, British Air.. czy Lufthansa obchodz� si� z baga�em w o wiele bardziej cywilizowany spos�b B)
Lustro z cel� oczywi�cie na baga� podreczny B)
Ten post by� edytowany przez Janusz_P. dnia: 13 January 2005 - 09:32

Spr�bujemy odpowiedzie� na pytanie, czy mo�na zbudowa� du�y teleskop, kt�ry b�dzie: lekki, przeno�ny, �atwy w rozk�adaniu, szybki w ch�odzeniu.[/b]

Odpowied� na to pytanie jest z g�ry przes�dzona - tak. Na zachodnich forach mo�na zobaczy� takie konstrukcje od dawna. Kiedy� w S&T by�o zdjecie na jednym z chyba ameryka�skich zlot�w go�� mia� 90cm sk�adanego dobsa, co prawda obok sta� minibus ale co za �rednica lustra.

Mam nadziej� ze dasz zna� kiedy testy, bo pewnie wiele os�b (np. ja) ch�tnie by sie przy��czy�o.

.

Moja w�tpliwo�� co do konstrukcji dotyczy ustawienia na BIEGUNACH �ukowych, co mi przywodzi na my�l konia na biegunach. A pod biegunami jakby mikrusia podstaweczka...

Odpowied� na to pytanie jest z g�ry przes�dzona - tak. Na zachodnich forach mo�na zobaczy� takie konstrukcje od dawna. Kiedy� w S&T by�o zdjecie na jednym z chyba ameryka�skich zlot�w go�� mia� 90cm sk�adanego dobsa, co prawda obok sta� minibus ale co za �rednica lustra.

Mam nadziej� ze dasz zna� kiedy testy, bo pewnie wiele os�b (np. ja) ch�tnie by sie przy��czy�o.
.

Na pewno zrobimy "publiczna" prezentacje, wiec czuj sie zaproszony :P

Takie konstrukcje znane sa od lat, ale w Polsce produkcja takich teleskopow jest dosyc egzotyczna. Faktem jest, ze Janusz oferuje podobna, azurowa konstrukcje (50, a teraz 60), no ale nie az tak "lekka". Przy tak wielkich dobsonach w zasadzie wyjscia nie ma. Znam ex teleskop Piotra (350 o ile dobrze pamietam, a wczesniej chyba TURa). TO byla zamknieta konstrukcja. Boze - jakie to bylo wielkie. Wrazenie robil wieksze, niz 50 :) Wystarczyl maly wiaterek, aby calkowicie zniweczyc obserwacje.

Jezeli ktos interesuje sie takimi konstrukcjami, to bardzo prosze o umieszczanie swoich przemyslen. Mam nadzieje, ze pojawia sie tu takze ciekawe linki.

Moja w�tpliwo�� co do konstrukcji dotyczy ustawienia na BIEGUNACH �ukowych, co mi przywodzi na my�l konia na biegunach. A pod biegunami jakby mikrusia podstaweczka...

Mi�ku, widzia�em ten sprz�t w akcji jak by�em na konferencji SOK i dzia�a to stabilnie. :Salut:

Obserwowa�em teleskopem "walizkowym" gdy Mirek by� z nim (chyba by� to model nr. 2) na Kud�aczach. Przyznam szczerze! Rewelacja! Nie pami�tam bym w teleskopie tej klasy widzia� tak pi�knie letnie Messiery. Do tego pozornie lekka konstrukcja jest nadzwyczaj solidna.

Pami�tam jak Mirek przyjecha� na Kud�acze - ja by�em akurat na dole przy aucie. M�wi� - daj t� walizk� pomog�... by�a ci�ka... Mirek zapyta� czy wiem co nios�? Okaza�o si�, �e niose kompletny teleskop Newtona 27 cm! Szok !!!!!!!!
Nie chcia�em wierzy� - a jednak !
Potem nie by�o osoby, kt�ra by przeze nie zerk�a.

Gydybym mia� kupi� mobilny tele z du�ymi mo�liwo�ciami to w�a�nie taki!!!

Super !

Mirek gratuli i �ycz� wielu sprzedanych Taurus�w.

Pawe� Maksym

Cze��,

Co do przewo�enia w samolocie to sprawa wygl�da tak:

Skrzynia lustra g��wnego o wymiarach 32x32x13cm wchodzi na baga� podr�czny.
Dodatkowo w baga�u podr�cznym mie�ci sie lusterko wt�rne z uchwytem, szukacz, okulary i filtry - czyli to co mamy najcenniejsze.

Reszt� cz�ci wk�adamy do walizki i otulamy naszymi ubraniami :D .
Po roz�ozeniu cz�ci nie maj� obj�to�ci wi�c bez problemu w tej samej walizce jad� ubrania i teleskop. Cze�ci te s� tak lekkie (razem ok 5 kg), �e nawet upadek walizki nie jest straszny.

Rurki w kulturalnym pokrowcu maja wymiary parasola 90x10 wiec bierzemy je do samolotu.

I to tyle. W czerwcu wyje�d�am do Egiptu, a jeden z Taurus�w leci ze mn�

Mirek D.

Co do tych rurek wielko�ci parasola zabiranych do kabiny samolotu to ostatnio w Pary�u mnie �cign�li za parasol w baga�u podr�cznym. Cofali moj� walizk� i musia�em to wsadzi� do walizki a koszt takiej operacji 35 euro!!! To jednostkowy przypadek bo tej samej kabin�wce mia�em du�y scyzoryk i nic nie powiedzieli...pierwszy raz mnie co� takiego spotka�o.
�mieszne ale prawdziwe.

Pozdrawiam
Pawe� Maksym

Co do obchodzenia si� z baga�ami... Januszku z ca�ym szacunkiem ale to jak traktuje si� baga� nie zale�y od lini lotniczych a obs�ugi lotniska. Ja w tym roku lecia�em Wizzairem i moj� walizk� dodatkowo zawini�to w pokrowiec foliowy (by�a nie do ko�ca zapakowana i si� lekko wgina�a). Natomiast kiedy� lec�c KLMem mia�em rozwalone zapi�cia w nowej "plastikowej" walizce Samsonite, kt�r� kupi�em po to by si� w�a�nie nic nie sta�o. Innym razem lec�� Alitali� na Malpens� (Mediolan) mia�em urwan� r�czk�.
A by�em te� �wiadkiem jak ludzie, kt�rzy dopiero co wysiedli z AirFrance mi�li porozwalan� zawarto�� walizki na ca�ej ta�mie - bo se p�k� materia�...sam...

Pomijam to, �e podczas tranzytu Wawa-Rzym-Neapol zgin�� mi baga� mimo, �e lecia�em niby renomowanymi liniami.

Tak wi�c to jak traktuj� baga� zale�y od obs�ugi lotniska a nie od linii lotniczych.

Pozdrawiam

Pawe� Maksym

Dzis w nocy wr�ci�em z Tunezji, dok�d zabra�em lornetk� 22x100 z Delta Optical. Lot by� z Ok�cia i l�dowanie w Tunisie. Lorneta zosta�a nadana na baga� zapakowana w firmowy styropian na kt�rym jest elastyczny pokrowiec z wiotkiego plastiku z zamkiem b�yskawicznym i klapk�. Aluminiowy du�y statyw od Soligora rozmontowany na czynniki pierwsze z za�atwian� na gor�co przez Janusz P. tulej� (jeszcze raz dzi�ki:) pojecha� w walizie. Lornetka wr�ci�a do Krakowa nieuszkodzona, opakowanie te�.
Prze�y�em smieszn� histori� przechodz�c przez bramk� "Nothing to declaire" na lotnisku w Tunisie. Oczywi�cie wszyscy z samoltu przeszli przez bramki bez problemu opr�cz mnie. Ponuro wygl�daj�cy go�c pokaza� palcem na lornetk� i kaza� otworzyc pokrowiec. Jak zobaczy� moje 22x100 podrapa� si� po g�owie i zawo�a� koleg�. Chyba minut� razem drapali si� po g�owach i m�wili co� po arabsku, a ja przez ten czas widzia�em si� w programie Miszczaka na TVNie o Polakach siedz�cych w zagranicznych wi�zieniach. Widzia�em te� swoje zdj�cie w tamtejszych dziennikach jako oskarzonego o spisek, kt�ry pr�bowa� obali� tamtejsz� kanali� sprawuj�c� w�adz�.
Lecz jak widac wszystko si� uda�o, alo spoci� to si� troch� spoci�em:)))
Pozdrawiam

Temat, pewnie przez pogod�, troch� umar�...

Ja jednak chcia�bym dowiedzie� si�, czy sprz�t ju� dotar� do testuj�ych?
I czy mog� liczy� na informacj�, kiedy i gdzie odb�dzie si� jego publiczna prezentacja (o kt�rej, je�li dobrze zrozumia�em, pisa� Jesion)?

Teleskop jest juz w Warszawie, ale jeszcze nie u mnie. Teoretycznie moglem go juz odebrac, ale jak to zwykle bywa - sniezyca :)

Jade po niego jutro, wiec w najblizszych dniach zrobie fotki i testy "rozkladalnosci" i "skladalnosci". Zobaczymy, czy jest potrzebna jakas wiedza, aby Taurusa postawic na "nogi" :)

Co do testow "publicznych" - tu nie ma zadnego planu. To test "amatorski", charytatywny, wiec "sponton" totalny. Bedzie pogoda i energia, pojedziemy w las... ;)

UWAGA! Do postu do��czone s� du�e zdj�cia. Dzieki nim sami b�dziecie mogli przyjrze� si� Taurusowi "z bliska". Modemowcy musz� pocierpie�.

Dzisiaj wreszcie uda�o mi si� odebra� Taurusa od Paw�a Turka (dzi�ki wielkie za przetransportowanie sprz�tu z Krakowa do Warszawy). Pierwsze zaskoczenie – niedu�a, stosunkowo lekka walizka i kilka „pr�t�w” w kolorowym pokrowcu. To nie mo�e by� wielki, 270 mm Newton!? Po kr�tkiej pogaw�dce z Paw�em musia�em lecie� dalej i dopiero o 3 rano mia�em czas, aby przyjrze� si� przesy�ce dok�adniej.

Aby starog�ralskiej tradycji sta�o si� zado��, na dworze sypie �nieg, pada deszcz i wszystko to, co wi��e si� z przyjazdem nowego teleskopu. Ciekawe, ile tym razem „potrzyma”. Stawiam, �e minimum tydzie� Warszawa b�dzie przykryta chmurami ;).

Nie ma co marudzi�. Wzi��em aparat i zacz��em rozk�ada� elementy, a nast�pnie sk�ada� Taurusa „do kupy”. Bardzo pozytywne wra�enie zrobi� na mnie spos�b zapakowania. Wszystko jest bardzo starannie u�o�one oraz poprzek�adane mi�kk� g�bk�, kt�ra zabezpiecza drewniane elementy przed porysowaniem. Mam nadziej�, �e tak b�dzie wygl�da� ka�dy zestaw, nie tylko testowy :P.

Poni�ej zdj�cie otwartej walizki. Dla odniesienia skali po�o�y�em fotk� mojej �ony (nie by�a w zestawie ;)), A4 – 210x297.

oraz inne fotki teleskopu w fazie transportowej

W sk�ad zestawu wchodz�:
1. walizka,
2. dwie p�ozy,
3. czarny pokrowiec z dobrej jako�ci materia�u,
4. g�rna cz�� teleskopu,
5. skrzynia zawieraj�ca cel� z lustrem,
6. obrotowa podstawa pod teleskop
7. zestaw rurek w osobny pokrowcu.
8. szukacz Orion 9x50.

Chcia�bym w tym miejscu napisa� o moim pierwszym odczuciu dotycz�cym wykonania Taurusa 270. Czytaj�c histori� jego powstania, nie spos�b odgoni� od siebie uczucie, �e jest to konstrukcja typowo ATM’owa, a wi�c "zalatuj�ca” typow� manufaktur�, co w naszych wschodnio-europejskich korzeniach nie koniecznie jest synonimem wysokiej jako�ci. W ko�cu Rolls Royce te� „go�ymi �apami” robiony, a jako� nienajgorzej si� kojarzy ;) I tu dozna�em bardzo mi�ej niespodzianki. Teleskop jest bardzo dok�adnie wykonanym, efektownym gad�etem – w dobrym s�owa znaczeniu. To takie dopieszczone cacuszko w kt�rym czu� wiele pracy, pomys��w, a mo�e przede wszystkim – serce tw�rcy. Nie znajdziemy tu go�ych, ostrych �rub. Wszystko jest odpowiednio wyko�czone i co najwa�niejsze – estetyczne. Oczywi�cie sam fakt zastosowania drewna, czyli materia�u z zasady szlachetnego, nie ka�demu mo�e si� podoba�. Mo�na powiedzie�, �e to teleskop dla starszych, lubi�cych takie archaiczne materia�y. Ja na pewno do takich nale�� i teleskop na mnie robi bardzo pozytywne wra�enie. Jest to zdecydowanie pierwszy sprz�t, kt�ry nie psuje wystroju pokoju. Nienajgorzej komponuje si� z meblami. No ale to chyba nie jest najwa�niejsze :), chocia�…

Tak jak obiecuje producent, tego a�urowego dobsona sk�ada si� b�yskawicznie. W weekend zmierz� czas rozk�adania oraz spr�buje zrobi� fotki „step by step”. Generalnie jedyne rzeczy, kt�re trzeba ze sob� skr�ci� to „p�ozy” oraz rurki a�urowej konstrukcji. Du�ym u�atwieniem jest fakt, �e te rurki same w sobie tworz� zamkni�t� konstrukcj�, co oznacza, �e nie trzeba przykr�ca� ka�dej z osobna. Ca�o�� montowana jest trzema �rubami na g�rze i trzema na dole. Voila…

Kolimacja. No w�a�nie. Zapewne ka�dy zastanawia si�, jak to z tym fantem w przypadku takich a�urowych konstrukcji jest. A jest, prosz� Pa�stwa, nie�le. Teleskop po dalekiej podr�y i moim nieudolnym, dziewiczym sk�adaniu trzyma� kolimacje w granicach rozs�dku. Spodziewa�em si� znacznie gorszego wyniku. Wzi��em do r�ki kolimator laserowy i w 1 min. ustawi�em kolimacje perfekt! Moim skromnym zdaniem, ka�dy w�a�ciciel takiego dobsona powinien obligatoryjnie posiada� w swojej skrzynce kolimator. Cho�by po to, �eby mie� pewno��, �e zawsze jest idealnie. Dobry seeing nie trafia si� zbyt cz�sto i przykro by by�o traci� szans� �wietnych obraz�w przez niedoskona�� kolimacj�.

Poni�sze zdj�cie pokazuje trzy �ruby s�u��ce do ustawiania lustra g��wnego oraz zdj�cie mocowania lustra wt�rnego (obydwa by Jerzy Poruczko).

Ch�odzenie w lod�wce

Nasz�a mnie taka dziwna refleksja. Skrzynka z cel� lustra jest na tyle niewielka, �e spokojnie zmie�ci si� do lod�wki. Oczywi�cie zastanawiam si�, czy tym prymitywnym sposobem nie mo�na by skr�ci� czas ch�odzenia lustra? Jak my�licie?

Wady

Na razie jest bardzo dobrze. Trudno si� do czego� przyczepi�. Mi osobi�cie nie podoba si� niezale�na podstawa. Oznacza to, �e nie da si� przenie�� teleskop w ca�o�ci np. w inne miejsce. Nie jest to szczeg�lny problem, bo ca�o�� jest naprawd� lekka i mo�na zrobi� to w dw�ch ruchach. Niemniej jednak, mi�o by by�o, gdyby konstruktor spr�bowa� opracowa� jaki� patent spinaj�cy podstaw� z p�ozami.

Podsumowanie pierwszych wra�e�

Nie b�d� ukrywa�, �e sprz�t mnie mocno zaintrygowa�. W ko�cu nie przypadkowo pojawi� si� w moim domu. My�l�, �e ka�dy z nas marzy o du�ym lustrze, niezale�nie od tego, jak� konstrukcj� preferuje „na co dzie�”. Problem w tym, �e du�e aparaturowo newtony s� ci�kie i zajmuj� mas� miejsca. Tym bardziej radosnym jest fakt, �e wreszcie pojawi�o si� remedium na nasze troski – a�urowy Taurus. Konstrukcja jest tak zwarta i prosta, �e naprawd� trudno uwierzy�, �e obok stoi prawie 30 cm teleskop. Ci�nie si� na usta: REWELACJA. Osobi�cie licz�, �e producent z czasem zaoferuje tak�e wi�kszy model, bo potencja� takiej konstrukcji jest naprawd� gigantyczny.

I to by by�o na tyle. Oczywi�cie w tym „odcinku”. Tak jak pisa�em, w weekend postaram si� Wam zaprezentowa� proces sk�adania, a potem pozostanie ju� nam czeka� na pogod�.

Czekam na sugestie, co Wam bli�ej przedstawi�, co sfotografowa�. Podajcie te� jakie� konkretne obiekty, kt�re chcieliby�cie abym zaprezentowa� Taurusem. Oczywi�cie b�dzie to bardzo subiektywne, ale zawsze co�. Za��czone miniaturki

Geez... jest godzina 7 rano. Nic nie spalem, a o 10-tej mam zajecia z technik szlachetnych (fotografia). Buuuuu...

Jak na razie nie�le to wygl�da :helo:.
W szczeg�lno�ci nieskompikowana konstrukcja i rozmiar :Salut:

Gdyby jeszcze cena by�a w okolicach Morza Martwego :D

Adamie czy mo�e znasz ju� szacunkowe koszty zakupu takiego cuda w masowej produkcji? Je�li do niej dojdzie (mam tak� nadziej�).

Jak na razie nie�le to wygl�da :helo:.
W szczeg�lno�ci nieskompikowana konstrukcja i rozmiar :Salut:
Gdyby jeszcze cena by�a w okolicach Morza Martwego :D

Adamie czy mo�e znasz ju� szacunkowe koszty zakupu takiego cuda w masowej produkcji? Je�li do niej dojdzie (mam tak� nadziej�).

Zajrzyj na strone do Mirka. Zapewne znajdziesz tam odpowiedz na swoje pytania :)
http://www.krynicaski.pl/teleskop

By�em, przeczyta�em, por�wna�em. :Salut:

Dawno nie widzia�em tak �adnie podkre�lam �adnie wykonanego teleskopu, ju� dla samego wygl�du chcia� bym mie� takie cacko, a dok�adaj�c jeszcze jako�� optyki o kt�rej mog� poczyta� od os�b kt�re patrzy�y przez Taurusa, jest to niew�tpliwie jedna z ciekawszych propozycji na naszym rynku. Mam tak� cich� nadziej� �e mo�e Mirek wykona prototyp Taurusa Bino :rolleyes: .

Krzysiek

Wy�cie s� specjali�ci w swej dziedzinie w ka�dym calu :rolleyes: Mirek za �wietny teleskop a Adam za genialne przedstawienie maszyny.

Na tej fotce jest wszytsko co facetowi do �ycia potrzebne :D : piekna kobieta, szybki samoch�d i wielki teleskop.
http://astro-forum.org/Forum/index.php?act...pe=post&id=3935

Kolimacja. No w�a�nie. Zapewne ka�dy zastanawia si�, jak to z tym fantem w przypadku takich a�urowych konstrukcji jest. A jest, prosz� Pa�stwa, nie�le. Teleskop po dalekiej podr�y i moim nieudolnym, dziewiczym sk�adaniu trzyma� kolimacje w granicach rozs�dku. Spodziewa�em si� znacznie gorszego wyniku. Wzi��em do r�ki kolimator laserowy i w 1 min. ustawi�em kolimacje perfekt! Moim skromnym zdaniem, ka�dy w�a�ciciel takiego dobsona powinien obligatoryjnie posiada� w swojej skrzynce kolimator. Cho�by po to, �eby mie� pewno��, �e zawsze jest idealnie. Dobry seeing nie trafia si� zbyt cz�sto i przykro by by�o

Jak tu si� kolimuje lusterko k�towe?
PS, mo�e by tak foto celi lustra g��wnego?
Ten post by� edytowany przez HAMAL dnia: 21 January 2005 - 15:28

Jak tu si� kolimuje lusterko k�towe?

Ale �e� mnie ubieg� w�a�nie pytam o to samo, oraz o spos�b kolimacji lustra g��wnego, Z ty�u na zdj�ciu wida� 3 �ruby, wi�c jak ono sie trzyma ? W zwyk�ym newtonie typu synta jest 6 �rub.
Sztywno�� i kolimacja b�d� tu kluczowe, kszta�t paj�ka z tego co pami�tam daje lepsze obrazy ni� klasyczny, ale jak to jest z kolimacj�. Szkoda �e nie da�e� zdj�cia plamek kolimatora tu� po z�o�eniu teleskopu. Czy sprawdzi�e� centryczno�c paj�ka wzgledem zwierciad�a g��wnego czyli wykr�caj�c lusterko wt�rne ?
Ten post by� edytowany przez adamsz12 dnia: 21 January 2005 - 15:28

g��wnego, Z ty�u na zdj�ciu wida� 3 �ruby, wi�c jak ono sie trzyma ? W zwyk�ym newtonie typu synta jest 6 �rub.

S� 3 �ruby bo s� pewnie na pr�ynach, bez kontry.
Ten post by� edytowany przez HAMAL dnia: 21 January 2005 - 15:32
Tak�e ch�tnie przyjrza�bym si� jak lustro i jego oprawa wygl�daj� z bliska. Jak lustro jest przytwerdzone do oprawy, czy da si� nim przesuwa� w skrzyni, itd. Tak poza tym to r�wnie� jestem pod wra�eniem :notworthy: Zastanawiam si� czy mo�na do tego cuda dorobi� nap�d przy takiej konstrukcji teleskopu?

Zastanawiam si� czy mo�na do tego cuda dorobi� nap�d przy takiej konstrukcji teleskopu?

Jesli pion chodzi tak jak zapewnia wykonawca nie widze problemu, na rolkach ciernych. Prawo lewo to juz wtedy piku�.

Super, ze wrzucacie swoje pomysly do sprawdzenia. Dzisiaj jestem "trup" wiec nic nie zrobie, ani nic juz nie napisze. Wlasnie wrocilem z zajec i generalnie nie spie od ok 30 godz. Musze sie walnac na 3 godz. i potem impreza. I wez tu czlowieku testuj teleskopy ;)

Napisze moze tylko jedna uwage, teleskop jest mega sztywny. Zawsze myslalem, ze takie azurowe konstrukcje nie sa odporne na skladanie i rozkladanie. Przy takiej konstrukcji wszystko jest ultra dokladne i ultra sztywne - co najmniej tak samo jak rura.

Mirek podeslal mi sluszna uwage. Aby po rozlozeniu kolimacja trzymala "w punkt", nalezy skladac teleskop dokladnie w taki sam sposob, tzn. chodzi tu o te rurki - maja wyladowac w tym samym miejscu. Wystarczy zaznaczyc sobie jedna i wtedy juz bedzie dobrze. W sumie to logiczne, ale zobaczymy, czy teraz kolimacja bedzie trzymac idealnie, niezaleznie od ilosci rozkladan.

Jeszcze uwaga do tych srub kolimacyjnych od lustra glownego - nie przygladalem im sie od srodka, ale zapewne sa na sprezynach kontrujacych, co pozwala na regulacje dwustronna (bez kombinowania). Sprawdzalem - dziala doskonale,

Lusterko wtorne sprawdzilem, jest na srodku, wszystko idealnie trzyma os optyczna. Reguluje je sie 2-ma srubkami z motylkami - rewelacja. Przez to, ze tu pajak ma inna konstrukcje, nie ma potrzeby regulowania we wszystkich osiach. Fabrycznie ustawiony jest na srodku i tak juz musi zostac. Regulujemy wiec lusterko tylko w 2 plaszczyznach - pionowej i poziomej, czyli powiedzmy os X i os Y. Bardzo dobre rozwiazanie, a co najwazniejsze, blyskawicznie pozwolilo mi go idealnie skolimowac.

Trzymajcie sie, ide spac :)

Jezeli chodzi o mozliwosc zbudowania napedy - zawsze mozna. Ja natomiast zastanawialbym sie nad stacjonarna platforma equatorialna. To przeciez ultra lekka konstrukcja, co znacznie obniza koszty. Kiedy patrze na niego, to wydaje mi sie, ze latwie go zmotoryzowac, niz synte.

Przy okazji jeszcze o zaletach wynikajacych z azurowej konstrukcji, ktore sobie powoli uswiadamiam:

1. teleskop sobie stoi, nie kurzy sie w srodku, lustro szczelnie zamkniete w swojej komorze,

2. bardzo latwy dostep do lustra, mozna szybko przedmuchac ew. kurz, sprawdzic stan zaparowania etc. Lustro jak na dloni. W ogole do wszystkiego w tym telepie mozna dostac sie bez problemow, znanych z normalnych dobsonow.

Witam,

�eby Adam nie musia� rozkr�ca� teleskopu to napisz� jak jest zbudowana oprawa lustra g��wnego.

Lustro spoczywa na 9-cio punktowej tzw. p�ywaj�cej oprawie..

Lustro przyklejone jest silikonem do 3 aluminiowych p�askownik�w - do ka�dego w 3 punktach. Dok�adne wymiary p�askownik�w i punkt�w przyklejenia zosta�y wyliczone programem PLOP. Tak naprawd� sa to tr�jk�ty ale z wylicze� wysz�o, �e s� bardzo w�skie wi�c zastosowa�em plaskowniki. Na do��czonym schemacie wida� jak s� u�o�one.

P�askowniki s� podparte w geometrycznym �rodku (czerwone krzy�yki) i mog� si� swobodnie kiwa�. To pozwala na r�wnomierny nacisk na lustro w ka�dym z 9-ciu punkt�w.

�ruba id�ca od ka�dego p�askownika ma nakr�con� szerok� podk�adk�, o kt�r� opiera si� spr�yna (chodzi o to �eby spr�zyna nie opiera�a si� o p�askowniki i nie usztywnia�a ich).
Spr�yna zapewnia mo�liwo�� wygodnej kolimacji. Dalej �ruba przechodzi przez dno skrzyni lustra i jest z�apana du�� nakr�tk�. Nakr�tka ma �rednic� 26mm co pozwala na wygodn� kolimacj� palcami pomimo, �e spr�yny s� bardzo silne.

W dno skrzyni lustra wkomponowana jest metalowa podk�adka, a pomi�dzy ni� a nakr�tk� lu�na teflonowa podk�adka. Dzi�ki temu nakr�tka kolimacyjna nie rysuje drewna i nie "zapieka si�".

Wyje�d�am na narty wi�c na inne ewentualne pytania odpowiem dopiero w niedziel� wieczorem.

Pozdrawiam,
Mirek D.
Ten post by� edytowany przez Mirek_D. dnia: 21 January 2005 - 19:02
Jeszcze schemacik zamocowania lustra.

Pozdrawiam,
Mirek D.

Jeszcze schemacik zamocowania lustra.
attachment

Pozdrawiam,
Mirek D.

I lustro jak si� patrzy na horyzont nic nie opada ? :rolleyes:
Ten post by� edytowany przez HAMAL dnia: 21 January 2005 - 22:11

I lustro jak si� patrzy na horyzont nic nie opada ? :rolleyes:

Wyglada na to, ze nie :)

Wyglada na to, ze nie :)

Wiedz�c ile wa�y takie lustro, oraz widz�c zastosowane rozwi�zanie ( sam budowalem cel� do takiego lustra do swojego teleskopu ) nie chce mi si� w to wierzy�, no ale to nie m�j problem.

Hmmm a ciekawe jak ten silikon bedzie sie zachowywa� w zimowych minusowych temperaturach - czy on sobie z czasem nie odprysnie od tych p�askownik�w?? A p�askowniki s� pomalowane?? bo wiem z do�wiadczenia ze silikon lubi sobie odej�� razem z farb� :huh: <_< (moze sie myle a moze nie) <_<

Lustro na silikonie te� b�dzie lekko opada� je�li jest go grubo i jest do�c podatny na ogszta�cenia. Ale ja widz� inny problem. U mnie 3 �ruby na kt�rych si� trzyma lustro przechodz� przez dopasowane otwory w 40mm p�ycie, a zastosowane tu rozwi�zanie nie ma prawa utrzymac sztywno tak ci�kiego lustra. <_<

Ile ma grubi�ci tylna �cianka w kt�rej s� obsadzone �ruby?
Ten post by� edytowany przez HAMAL dnia: 23 January 2005 - 20:51
Dobre s� pytania Hamala, bo nie tyle d�z� do ustaenia jak jest, ile od razu sugeruj� co usprawni� gdyby w testach kt�ry� ze wskazanych problem�w wyst�pi�.
:Salut:

No to czekamy na komentarz producenta. Ja wczoraj wystawialem teleskop na zewnatrz, postal tam ze 3 godz. potem wrocil. Na pewno lustro nie opada, by byloby to widac po "kolimacji". Stoi juz kilka dni i nic sie z nim nie dzieje. Jak to bedzie w niskich temperaturach to sie okaze z czasem.

Nadal trudno sie przyzwyczaic do faktu, ze to 270 mm. Obsluguje sie to prosciej niz mojego poprzedniego dobsona 200 mm., tzn. latwiej i szybciej wynosi mi sie tego kolosa :)

Wystarczy Adamie przytrzymuj�c opraw� nacisn�� lustro z boku, od razu wida� czy jest sztywno czy si� ko�ysze na �rubach, kt�re s� bardzo blisko siebie, a ich rozmiar wygl�da na M6 :rolleyes: Jak dla mnie to ma�o stabilne rozwi�zanie, a podstawowy problem z jakim musialem si� upora� podczas budowy swojej celi to opadanie ci�zkiego lustra podczas kierowania teleskopu na horyzont.

Newton walizkowy 270/1181mm Prototyp II
Newton walizkowy 270/1278mm Prototyp III

Rozumiem �e ogniskowe luster g��wnych mog� si� od siebie r�ni� jak wida� znacznie, i ognisko za wyci�giem mo�e wypada� w r�nych odleg�o�ciach za wyci�giem (elementy teleskopu s� chyba robione pod jeden wymiar), w zwi�zku z czym pytanie: jaki przedzia� ogniskowych jest przyj�ty do eksploatacji i jaki zakres ogniskowych okular�w mo�e zosta� u�yty bez wzgledu na r�nice ogniskwych lustra g��wnego ?
Chyba �e lustro g��wne jest przesuwane w takim zakresie aby ognisko wypada�o zawsze w tym samym miejscu, w taki razie poprosz� tylko o zakres mo�liwych ogniskowych lustra g��wnego.

Wystarczy Adamie przytrzymuj�c opraw� nacisn�� lustro z boku, od razu wida� czy jest sztywno czy si� ko�ysze na �rubach, kt�re s� bardzo blisko siebie, a ich rozmiar wygl�da na M6 :rolleyes: Jak dla mnie to ma�o stabilne rozwi�zanie, a podstawowy problem z jakim musialem si� upora� podczas budowy swojej celi to opadanie ci�zkiego lustra podczas kierowania teleskopu na horyzont.

@HAMAL
Tutaj tego problemu nie ma. Nie po to uko�czy�em z wyr�nieniem studia in�ynierskie na najlepszej uczelni w kraju, �eby nie potrafi� zaprojektowa� oprawy pod lekkie 4kg lustro :D .
Je�eli mia�e� z tym problemy to znaczy, �e robisz jaki� b��d w podej�ciu do tematu. I na Boga, po co stosujesz 40mm p�yt�??? Przecie� to nie jej grubo�� wp�ywa na sztywno�� tej konstrukcji. W Taurusach podstawa skrzyni lustra ma 9mm.

Czy wyobra�asz sobie, �e m�g�bym wyprodukowa� i wys�a� do test�w teleskop z takim szkolnym b��dem jak opadanie lustra???

@BODI
Co do silkonu to jego grubo�� jest tak dobrana aby napr�enia z aliminium nie przenosi�y si� na lustro, a jednocze�nie nie jest go na tyle du�o by lustro mog�o opada�.

Silikon jest przyklejony do odt�uszczonego chropowatego aluminium (oczywi�cie nie malowanego). Klej ma wytrzyma�o�� 15kg na 1cm2 spoiny, a lustro siedzi na ok 9cm2.
Jedno lustro przysz�o mi ju� odkleja� (w 1 prototypie) i r�kami da si� tego oderwa�. Lustro trzeba by�o odcina�, a silikon zeskrobywa�.

Stosujemy specjalny zewn�trzny klej silikonowy odporny na niskie temperatury
(nie myli� z wype�niaczami silikonowymi lub silikonami sanitarnymi :D ). Teleskopy pracowa�y ju� przy -21 stopniach (pod koniec listopada by�a kr�tka fala silnych mroz�w w g�rach).

Pozdrawiam,
Mirek D.

Skoro tak twierdzisz, mam nadziej� �e b�d� mia� mo�liwo�� to zweryfikowac na jakim� zlocie, wtedy si� wypowiem.

Mo�na wiedzie� jakie zastosowale� sprz�yny do celi oraz rozmiar �rub?
Ten post by� edytowany przez HAMAL dnia: 24 January 2005 - 10:45

Tutaj tego problemu nie ma. Nie po to uko�czy�em z wyr�nieniem studia in�ynierskie na najlepszej uczelni w kraju,

Rozumiem �e dzieki tytulowi Ciebie nie obejmuj� te same prawa grawitacji co mnie. B)

Rozumiem �e ogniskowe luster g��wnych mog� si� od siebie r�ni� jak wida� znacznie, i ognisko za wyci�giem mo�e wypada� w r�nych odleg�o�ciach za wyci�giem (elementy teleskopu s� chyba robione pod jeden wymiar), w zwi�zku z czym pytanie: jaki przedzia� ogniskowych jest przyj�ty do eksploatacji i jaki zakres ogniskowych okular�w mo�e zosta� u�yty bez wzgledu na r�nice ogniskwych lustra g��wnego ?
Chyba �e lustro g��wne jest przesuwane w takim zakresie aby ognisko wypada�o zawsze w tym samym miejscu, w taki razie poprosz� tylko o zakres mo�liwych ogniskowych lustra g��wnego.

Dla ka�dego lustra g��wnego d�ugo�ci rurek, s� dobierane indywidualnie tak aby ognisko za wyci�giem wypada�o w ka�dym egzemplarzu tak samo.

Dodatkowo kazda para lustro-lusterko p�askie ma indywidualnie wyliczany offset i nanoszone markery.

R�nice ogniskowych w teleskopach seryjnych nie s� du�e.
Cytowane przez ciebie ogniskowe pochodz� z prototyp�w i r�zni� si� znacznie od teleskop�w seryjnych.
Teleskopy seryjne maj� lustra F/5.

Proponujemy stosowanie okular�w o ogniskowych od 31mm do 4mm.
Dla ka�dego konkretnego modelu mo�emy wys�a� ci tabelk� z powi�kszeniami i polami widzenia dla typowych okular�w dost�pnych na rynku, lub dla Twoich okular�w - je�eli przy�lesz ich opisy.

Przyk�adowo z okularem 1RPD 30mm 80* pole widzenia wynosi prawie 2 stopnie.
Jest jeszcze troch� wi�ksze z Naglerem 31mm.

Teleskop jest parfokalny z wszystkimi dost�pnymi na rynku okularami od serii WideScanIII (prawie 20mm in minus) - do Erfli Antaresa (prawie 30mm in plus).

Pozdrawiam,
Mirek D.

Rozumiem �e dzieki tytulowi Ciebie nie obejmuj� te same prawa grawitacji co mnie. B)

Prawa fizyki s� niezmienne, ale przy pomodcy WIEDZY mo�na je WYKORZYSTA� zamiast z nimi walczy�.

Niepodwa�alny dow�d stoi sobie u Adama w pokoju.

Ale masz racj� zamiast teoretyzowa� lepiej sprawdzi� naocznie na jakim� zlocie.
Wielu ludzi mia�o ju� t� przyjemno��.

Pozdrawiam,
Mirek D.

Czy rodzaj �rub i rodzaj spr�yn to tajemnica handlowa?

Co do tego czy 4kg lustereczko jest ci�kie polecam wzi�� w r�k� dwie 2l butelki napoju i potrzyma� miedzy palcami troszk�.

Czy rodzaj �rub i rodzaj spr�yn to tajemnica handlowa?

Co do tego czy 4kg lustereczko jest ci�kie polecam wzi�� w r�k� dwie 2l butelki napoju i potrzyma� miedzy palcami troszk�.

1. Tak.

2. Nie rozumiem o co chodzi. 4kg to 4kg niewa�ne czy trzymasz je w palcach, na wadze czy jeszcze gdzie indziej.

Mirek D.

I jeszcze jedno pytanie, czy w wypadku dostarczenia w�asnego wyci�gu (tzn. nie w�asnej roboty tylko zakupionego) moze on by� zainstalowany zamiast oryginalnego ?

� I na Boga, po co stosujesz 40mm p�yt�??? Przecie� to nie jej grubo�� wp�ywa na sztywno�� tej konstrukcji. W Taurusach podstawa skrzyni lustra ma 9mm.

M�wisz ze nie ?

Lustro w celi kiedy patrzymy na horyzont robi wszystko aby opa�� na �rubach na kt�rych wisi, a d�ugo�� podparcia �rub wed�ug Mirka nie ma �adnego znaczenia. Polecam wi�c ciekawe do�wiadczenie.

Wyci�gnijcie ma�y palec prawej r�ki i z�apcie-obejmijcie go mocno lew� r�k� na odcinku 40mm ( jak u mnie w celi �ruba) a nast�pnie ci�gn�c ma�ym palcem w d� spr�bujcie si� nim wy�ama� z u�cisku. Uwaga, mo�e zabole�.

Nast�pnie z�apcie ten sam palec na odcinku 9mm ( jak u Mirka w celi) i spr�bujcie si� nim wy�ama� w d� z u�cisku, nie sprawi wam to �adnego k�opotu.

Ale Mirek twierdzi ze nie ma r�nicy.

1. Tak.

Skoro teleskop obejmuj� tajemnice handlowe to nie mam wi�cej pyta�.
Ten post by� edytowany przez HAMAL dnia: 24 January 2005 - 13:11

I jeszcze jedno pytanie, czy w wypadku dostarczenia w�asnego wyci�gu (tzn. nie w�asnej roboty tylko zakupionego) moze on by� zainstalowany zamiast oryginalnego ?

Tak, je�eli �rednica zewnetrzna ruchomej cz�ci wyci�gu jest mniejsza ni� 65mm.
Je�eli jest wi�ksza to niezbedna b�dzie przer�bka g�rnej klatki teleskopu, ale te� mozemy si� tego podj��.

Pozdrawiam,
Mirek D.

M�wisz ze nie ?

Lustro w celi kiedy patrzymy na horyzont robi wszystko aby opa�� na �rubach na kt�rych wisi, a d�ugo�� podparcia �rub wed�ug Mirka nie ma �adnego znaczenia. Polecam wi�c ciekawe do�wiadczenie.

Wyci�gnijcie ma�y palec prawej r�ki i z�apcie go mocno lew� r�k� na odcinku 40mm ( jak u mnie w celi �ruba) a nast�pnie ci�gn�c ma�ym palcem w d� spr�bujcie si� nim wy�ama� z u�cisku. Uwaga, mo�e zabole�.

Nast�pnie z�apcie ten sam palec na odcinku 9mm ( jak u Mirka w celi) i spr�bujcie si� nim wy�ama� w d� z u�cisku, nie sprawi wam to �adnego k�opotu.

Ale Mirek twierdzi ze nie ma r�nicy.
Skoro teleskop obejmuj� tajemnice handlowe to nie ma wi�cej pyta�.

Drogi Hamalu.

W swoim rozumowaniu pope�niasz b��d. Nie wyka�� ci jaki aby� m�g� sam pog��wkowa�. Nie wy�amuj palc�w, u�yj g�owy.
Jak ju� pisa�em teleskop stoi oddany do publicznych test�w, lustro nie opada, a podstawa ma 9mm. Czary?

Pozdrawiam,
Mirek D.

Drogi Hamalu.

W swoim rozumowaniu pope�niasz b��d. Nie wyka�� ci jaki aby� m�g� sam pog��wkowa�. Nie wy�amuj palc�w, u�yj g�owy.
Jak ju� pisa�em teleskop stoi oddany do publicznych test�w, lustro nie opada, a podstawa ma 9mm.�� Czary?

Pozdrawiam,
Mirek D.

Nie czary a mocne i szerokie spr�yny. Dlatego pytam jakie, bo moze sie to przyda� wielu ludziom, tylko czemu s� na takich cieniutkich szpileczkach ? Przecie� wiesz doskonale �e sztywno�� ca�o�ci to sk�adowa sztywnosci poszczeg�lnych element�w.
No tak, jak nie mam dyplomu z wyr�znieniem z powazanej uczelni to jestem idiot�.
Ten post by� edytowany przez HAMAL dnia: 24 January 2005 - 13:24
podobno nie ma glupich pyta� wi�c pytam,
za��my �e wr�cili�my z wyjazdu a w domu mamy solidny monta� paralaktyczny (powiedzmy 12kg ud�wigu do astrofoto), czy jest to technicznie wykonalne i sensowne zeby powiesi� co� takiego na monta�u, np. jakie� obr�cze przykr�cone do tych pr�t�w (w ko�cu nie jestem in�ynierem :D ) ? Czy wszystko b�dzie odpowiednio sztywne? Mieliby�my wtedy dwa w jednym dobsona na wyjazdy i mo�liwos� zrobienia fotek.

czystego nieba !

Zbyszek

Zbyszku, ten teleskop ju� z samego za�o�enia nie jest przystosowany do astrofoto w ognisku g��wnym (kr�tki wyciag bez z��czki okularowej co daje mniejsze lusterko wt�rne bardziej korzystne do vizuala) i my�l� �e nie ma to sensu bo na si�� nie zrobisz z niego astrografu :unsure:
W obecnej wersji to specjalizowany "walizkowiec" podr�ny a fakt faktem �e mo�na pomy�le� o wersji np z platform� paralaktyczn� i nap�dem ale to ju� zupe�nie inna bajka i zupe�nie inny projekt z innymi za�o�eniami na wst�pie :Salut:

Ps. Do Hamala, to s� mocne spr�yny z p�askim zako�czeniem o grubo�ci drutu stalowego 3mm, �rednicy i wysokosci oko�o 20 mm.
�rednica �ruby jako elementu regulacyjnego nie ma tu wi�kszego znaczenia (musi tylko wytrzyma� nacisk spr�yny) a w�a�nie spr�yny s� tu alementem ustalaj�cym opraw� lustra a �eby je �cisn�� trzy naraz do ko�ca zakresu spr�ysto�ci potrzeba si�y nacisku rz�du 100kG.
Wszystko to zosta�o najpierw teoretyczne przeliczone na maksymalne dopuszczalne ugi�cia w projekcie 3D i odpowiednio nawet przewymiarowane ze sporym zapasem konstrukcyjnym aby unikn�� sumawania si� kolejnych ugi�� na poszczeg�lnych elementach konstrukcji pocz�wszy od oprawy lustra, poprzez szkielet teleskopu a sko�czywszy na podstawie szukacza.
Bra�em czynny udzia� w tym projekcie i jestem w nim na bierz�co zorientowany dlatego odpisuj� tu zamiast Mirka na twoje techniczne pytanie :Salut:
Ten post by� edytowany przez Janusz_P. dnia: 24 January 2005 - 14:04

podobno nie ma glupich pyta� wi�c pytam,
za��my �e wr�cili�my z wyjazdu a w domu mamy solidny monta� paralaktyczny (powiedzmy 12kg ud�wigu do astrofoto), czy� jest to technicznie wykonalne i sensowne zeby powiesi� co� takiego na monta�u, np. jakie� obr�cze przykr�cone do tych pr�t�w (w ko�cu nie jestem in�ynierem� :D )� ? Czy wszystko b�dzie odpowiednio sztywne? Mieliby�my wtedy dwa w jednym dobsona na wyjazdy i mo�liwos� zrobienia fotek.

czystego nieba !

Zbyszek

Technicznie jest mo�liwe, raczej nie Taurus. Rozwa�a�em kiedy� projekt wykonania 150 w a�urowej obudowie i powieszenie go paralaktyku, wysz�o �e takim paralaktyk musia�by mie� g�owic� tu� przy ziemi ( niski �rodek ci�ko�ci teleskopu ) albo przy normalnie rozstawionych nogach konieczna by by�a drabinka �eby spojrze� w okular. �eby mocowa� po �rodku d�ugo�ci teleskopu trzeba obci��y� prz�d co poci�ga konieczno�� wykonania mocniejszej jego konstrukcji. Szkoda zachodu.

Krzysiek
Ten post by� edytowany przez Krzysztof_TG dnia: 24 January 2005 - 14:03

Technicznie jest mo�liwe, raczej nie Taurus. Rozwa�a�em kiedy� projekt wykonania 150 w a�urowej obudowie i powieszenie go paralaktyku, wysz�o �e takim paralaktyk musia�by mie� g�owic� tu� przy ziemi ( niski �rodek ci�ko�ci teleskopu ) albo przy normalnie rozstawionych nogach konieczna by by�a drabinka �eby spojrze� w okular. �eby mocowa� po �rodku d�ugo�ci teleskopu trzeba obci��y� prz�d co poci�ga konieczno�� wykonania mocniejszej jego konstrukcji. Szkoda zachodu.
Krzysiek

Tak ale taki azur foto trzyma si� na ramie, a tu ca�o�� na gnie�dzie lustra g��wnego.

Zbyszku, ten teleskop ju� z samego za�o�enia nie jest przystosowany do astrofoto w ognisku g��wnym (kr�tki wyciag bez z��czki okularowej co daje mniejsze lusterko wt�rne bardziej korzystne do vizuala) i my�l� �e nie ma to sensu bo na si�� nie zrobisz z niego astrografu :unsure:
W obecnej wersji to specjalizowany "walizkowiec" podr�ny a fakt faktem �e mo�na pomy�le� o wersji np z platform� paralaktyczn� i nap�dem ale to ju� zupe�nie inna bajka i zupe�nie inny projekt z innymi za�o�eniami na wst�pie :Salut:

Ps. Do Hamala, to s� mocne spr�yny z p�askim zako�czeniem o grubo�ci drutu stalowego 3mm, �rednicy i wysokosci oko�o 20 mm.
�rednica �ruby jako elementu regulacyjnego nie ma tu wi�kszego znaczenia (musi tylko wytrzyma� nacisk spr�yny) a w�a�nie spr�yny s� tu alementem ustalaj�cym opraw� lustra a �eby je �cisn�� trzy naraz do ko�ca zakresu spr�ysto�ci potrzeba si�y nacisku rz�du 100kG.
Wszystko to zosta�o najpierw teoretyczne przeliczone na maksymalne dopuszczalne ugi�cia w projekcie 3D i odpowiednio nawet przewymiarowane ze sporym zapasem konstrukcyjnym aby unikn�� sumawania si� kolejnych ugi�� na poszczeg�lnych elementach konstrukcji pocz�wszy od oprawy lustra, poprzez szkielet teleskopu a sko�czywszy na podstawie szukacza.
Bra�em czynny udzia� w tym projekcie i jestem w nim na bierz�co zorientowany dlatego odpisuj� tu zamiast Mirka na twoje techniczne pytanie :Salut:

Hehe, jak �adnie na kolorowo :D . Ja doskonale wiem jak dziala cela, dziwi mnie tylko robienie tajemnicy ze srednicy �rub oraz pochodzenia spr�yn.

Hehe, jak �adnie na kolorowo :D . Ja doskonale wiem jak dziala cela, dziwi mnie tylko robienie tajemnicy ze srednicy �rub oraz pochodzenia spr�yn.

No co�? dziwi� si� jest rzecz� ludzk� :unsure: :D :banan:

Nie czary a mocne i szerokie spr�yny. Dlatego pytam jakie, bo moze sie to przyda� wielu ludziom, tylko czemu s� na takich cieniutkich szpileczkach ? Przecie� wiesz doskonale �e sztywno�� ca�o�ci to sk�adowa sztywnosci poszczeg�lnych element�w.
No tak, jak nie mam dyplomu z wyr�nieniem z powazanej uczelni to jestem idiot�.

Brawo Hamal!
Oczywi�cie, �e nie jeste� idiot�, tylko przyczepi�e� si� do ugi�� na �rubach. Ale wydedukowa�e� co i jak i to si� liczy.
Janusz ju� odpisa� jak to wygl�da z technicznego punktu widzenia.

Pozdrawiam,
Mirek

�ruby si� nie ugn�, lustro jest za lekkie, ale luzy na nich nie s� wskazane :kwasny:

Ja doskonale wiem jak to dzia�a, dedukowa� usilnie jak sugerujesz nie musia�em.
Janusz m�drala ju� si� nie raz przejecha� my�l�c ze wszystko wie najlepiej i tylko On rozumie jak �wiat dzia�a, z Tob� widz� jest podobnie. Lekcewa�enie i niedocenianie rozm�wcy widz� jest typowe ostatnio.

dzi�ki za info, jak to m�wi� kto pyta nie b��dzi,
a ju� my�la�em �e ob�dzie si� bez kupowania innej sporej rurki

�ruby si� nie ugn�, lustro jest za lekkie, ale luzy na nich nie s� wskazane :kwasny:

Ja doskonale wiem jak to dzia�a, dedukowa� usilnie jak sugerujesz nie musia�em.
Janusz m�drala ju� si� nie raz przejecha� my�l�c ze wszystko wie najlepiej i tylko On rozumie jak �wiat dzia�a, z Tob� widz� jest podobnie. Lekcewa�enie i niedocenianie rozm�wcy widz� jest typowe ostatnio.

Panowie, mam nadzieje, ze temat "sprezyn" zamkneliscie, bo powoli znowu zaczyna "smierdziec".

Prosba do Mirka - odpowiadaj w tym watku tylko merytorycznie bez oceniania pytajacego, a tym bardziej siebie - chocby pytanie bylo max idiotyczne, taka jest rola tych testow. Czytelnicy atakuja twoja konstrukcje, takie ich prawo, ty odpowiadasz, jak wyglada to w Taurusie, ja potwierdzam to testem uzytkowym. Jezeli odejdziemy od tego schematu, to zrobi sie burdel.

Hamal: niepotrzebnie wydales opinie nie znajac szczegolow konstrukcyjnych, a wiesz do czego to moze prowadzic :) Mirek mogl pomyslec, ze chcesz z zasady "atakowac" jego "dziecko" ;).

Mam nadzieje, ze konfliktu nie ma i nie bedzie.

Pozdrawiam

dzi�ki za info, jak to m�wi� kto pyta nie b��dzi,
a ju� my�la�em �e ob�dzie si� bez kupowania innej sporej rurki

Nie jest tak �le. Mo�na zrobi� sobie do tego teleskopu do foto osobn� ca�o�ciow� ram�,do kt�rej b�dzie si� mocowa�o gniazdo lustra g��nego oraz cz�� z wyci�gem :rolleyes:
Mo�e wykonawca by o takiej pomy�la�, jako dodatkowa opcja?

Jezeli chodzi o test opadania, zrobilem to nastepujaco:

1. ustawilem pkt ostrosci na odleglym, bardzo szczegolowym obiekcie w linii horyzontu
2. teleskop stal tak ok 2 godz.
3. przestawilem go w zenit na nastepnych kilka godzin
4. wrocilem do pozycji nr 1 i sprawdzilem ustawienie ostrosci - jest idealnie!

Czy kto ma pomysl na lepszy test w warunkach domowych?

Jezeli lustro opadaloby nierownomiernie to bym zarejestrowal takze przesuniecie w promieniu lasera (sprawdzone).

Jezeli chodzi o test opadania, zrobilem to nastepujaco:

1. ustawilem pkt ostrosci na odleglym, bardzo szczegolowym obiekcie w linii horyzontu
2. teleskop stal tak ok 2 godz.
3. przestawilem go w zenit na nastepnych kilka godzin
4. wrocilem do pozycji nr 1 i sprawdzilem ustawienie ostrosci - jest idealnie!

Czy kto ma pomysl na lepszy test w warunkach domowych?

Jezeli lustro opadaloby nierownomiernie to bym zarejestrowal takze przesuniecie w promieniu lasera (sprawdzone).

Je�li spr�yny sa tak pot�ne jak pisze Janusz to faktycznie efekt moz� by� minimalny, lub przy mocnym ich naci�gneiciu niewyst�powa�. Dlatego kilka post�w wsze�niej o nie pytalem i uslysza�em ze to tajemnica :rolleyes: Jak tajemnica to pewnie co� nie tak, jak to na naszym rynku bywa. St�d moja reakcja.

My�l� te� �e informacj� sk�d mo�na wzi�� tak dopasowane spr�yny przyda�a by si� wielu naszym kolegom buduj�cym w�asne teleskopy.
Ten post by� edytowany przez HAMAL dnia: 24 January 2005 - 17:06

dzi�ki za info, jak to m�wi� kto pyta nie b��dzi,
a ju� my�la�em �e ob�dzie si� bez kupowania innej sporej rurki

Mozna w tej konstrukcji zastanowic sie nad budowa np. stacjonarnej platformy eq. W takim wypadku mozna zastosowac duze kola obrotu, co moze wplynac na niezla precyzje. Jest lekki, wiec nie powinno to byc az tak bardzo problematyczne.

Pytanie tylko, po co komu az tak wielki astrograf? Zauwaz, ze w newtonach w zastosowaniach foto masz spora kome, co oznacza, ze trzeba by zastosowac jakis jej korektor (np. TV Parracor), a to tez swoje kosztuje.

Generalnie jest to mozliwe, tylko pytanie, czy to dobry kierunek myslenia. Male lusterko wtorne jest swietnym pomyslem (mala obstrukcja), co musi oznaczac super kontrast na planetach (jak na newtona). Na ksiezycu juz potwierdzilem, bez porownywania oko w oko, wydaje sie niewiele ustepowac refraktorowi APOchromatycznemu. Pytanie tylko, czy krazek swiatla jest wystarczajacy, aby pokryc matryce APS np. 10D/300D i czy przez to nie bedzie winietowac? Sprawdze to!

Z drugiej strony miloby miec astrograf o ogniskowej >1300 mm i szybkosci f5 :) Ale to droga myslenia raczej dla tych, co maja wlasny dom lub dzialke, gdzie moga pomyslec o takiej stacjonarnej platformie astrofoto o stalym kacie nachylenia.

Nie jest tak �le. Mo�na zrobi� sobie do tego teleskopu do foto osobn� ca�o�ciow� ram�,do kt�rej b�dzie si� mocowa�o gniazdo lustra g��nego oraz cz�� z wyci�gem :rolleyes:
Mo�e wykonawca by o takiej pomy�la�, jako dodatkowa opcja?

No w sumie fakt, tylko zauwaz, ze srodek ciezkosci masz i tak praktycznie tam, gdzie sa te "plozy". Mozna wiec po prostu w konstrukcji uchwytu wykorzystac takie plozy, tylko metalowe i polaczone ze specjalnymi uchwytami - nawet symulujacymi obiejmy z mozliwoscia obracania wokol wlasnej osi. To pozwoliloby zachowac nada lekka wage.

Sprawdzilem, krazek swiatla wystarcza na pokrycie formatu APS, czyli 300D/10D.

Taki jasny i wielki teleskop o d�ugiej ognikowej b�dzie dobry do mg�awic planetarnych. Z He�kiem juz si� zastanawiali�my nad zrobieniem z rurek takiej konstrukcji do kt�rej by by�a podpinana moja cela oraz paj�k i wyci�g.
Trzeba bedzie kiedy� pchn�� temat dalej. Oczywi�cie jako detektor b�dzie kamerka.
Ten post by� edytowany przez HAMAL dnia: 24 January 2005 - 17:58
Hamal, na pewno masz racje. Zauwazmy, jak malo jest osob bawiacych sie w astrofoto przy takich ogniskach. Przy wielkosci pixela vesty rozdzielczosc takie obiektu bedzie bardzo, bardzo duza.

Moze i nie jest to taki "glupi" pomysl z wymysleniem specjalnej konstrukcji do ktorej mocuje sie "kosz" z lustrem, a z drugiej strony przykreca tuleje z lustrem wtornym i wyciagiem. Jezeli cala kontrukcja bylaby z lekkich stopow, to calosc nie powinna wiele wiecej wazyc.

Problemy jakie pojawiaja sie na starcie:
1. srodek ciezkosci - nie ma sensu dociazac tego z drugiej strony, bo wtedy tracimy caly sens lekiej konstrukcji azurowej. Jezeli nie dociazamy, to problem pojawia w wysokosci, na ktorej bedzie wyciag. Pytanie tylko, czy to jest problem? Wtedy montaz mozna zainstalowac na bardzo niskim slupie, co tez ma swoje zalety.

2. waga - zalozmy, ze calosc zmiesci sie w 18-20 kg., co i tak oznacza koniecznosc zastosowania glowicy paralaktycznej klasy sredniej, czyli Tak EM200, Gemini G41, Losmadny G11, Vixen Atlux itp. Jak wiemy, kazdy z nich to wydatek ok 30 tys. zl.

Obydwa problemy zalozeniowe oznaczaja dla mnie jedno - lepiej jest jednak skupic myslenie nad platforma, a nie czepianiem tego na montazu.

Czyli jak si� domy�lam w vizalu chodzi o to �eby obraz by� maksymalnie kontrastowy? Dlatego lusterko wt�rne jest ma�e? Ale czy tym samym nie tracimy cz�sci �wiat�a kt�re nie zostaje odbite od lusterka wt�rnego? Czy raczej �wat�o odbite zostaje w 100% tylko lusterko wt�rne jest dalej od lustra wt�rnego, czyli wtedy w wyci�gu mamy mniejszy sto�ek �wait�a, a st�d winietowanie. Nie zabardzo wiem o co w tym wszystkim chodzi wi�c b�de wdzi�czny za pocz�stunek porcj� wiedzy. :D

Czyli jak si� domy�lam w vizalu chodzi o to �eby obraz by� maksymalnie kontrastowy? Dlatego lusterko wt�rne jest ma�e? Ale czy tym samym nie tracimy cz�sci �wiat�a kt�re nie zostaje odbite od lusterka wt�rnego? Czy raczej �wat�o odbite zostaje w 100% tylko lusterko wt�rne jest dalej od lustra wt�rnego, czyli wtedy w wyci�gu mamy mniejszy sto�ek �wait�a, a st�d winietowanie. Nie zabardzo wiem o co w tym wszystkim chodzi wi�c b�de wdzi�czny za pocz�stunek porcj� wiedzy. :D

Dobrze kombinujesz, bo po co ladowac duze lustro, jezeli nie skorzystamy z calego odbitego swiatla? Idac dalej tym tropem, zauwaz, ze jezeli zmniejszysz wielkosc lustra wtornego, to ilosc swiatla do oka dotrze wieksza i to znaczaco. To problem tzw. obstrukcji, czyli przysloniecia wiazki swiatla przez lustro wtorne. Takie przysloniecie w roznych konstrukcjach waha sie w przedziale 20-40% i wiecej. Obstrukcja centralna to glowny czynnik odrozniajacy refraktor od reflektora, szczegolnie w obserwacjach wizualnych. Po to wlasnie robi sie specjalizowane konstrukcje do visual z mala obstrukcja (jak Taurus) , czy nawet newtony tzw. off-axis, ktore obstrukcje maja zerowa, a ich obraz, jezeli chodzi o jakosc i kontrast, nie ustepuje APOchromatom.

Jak widac, teleskop Newtona mozna zaprojektowac na rozne sposoby. Wszystkie te zaleznosci moga powodowac specyficzne zastosowania takiego zestawu.

Nie widze problemu, aby w tym watku poruszyc potencjalne mozliwosci fotograficzne Taurusa. To naturalne, ze osoby chca wiedziec, czy sie ewentualnie - powtarzam, EWENTUALNIE da focic. Dlatego sprawdzilem, czy np. krazek swiatla jest wystarczajacy do pokrycia formatu APS.

Podstawowe zastosowanie teleskopu jest chyba jasne dla kazdego.

Niewinietowanego pola ma za�o�one oko�o 10mm a na rogach formatu APS winietowanie nie przewy�szy 15 % tak wi�c mo�na my�le� perspektywicznie o jego przysz�ych astrofotograficznych aplikacjach w tym formacie detektora :Salut:

Janusz, Hamal - wasze posty przenioslem do kwarantanny. Kwestie sporne zalatwcie na priwa. Do watku nic to nie wnosilo, w szczegolnosci post Janusza.

Dodatkowo kazda para lustro-lusterko p�askie ma indywidualnie wyliczany offset i nanoszone markery.

Offset oznacza zamontowanie lusterka pozaosiowo? :D

Offset oznacza zamontowanie lusterka pozaosiowo? :D

Tak.
Lusterko wt�rne jest lekko przesuni�te w d� i od wyci�gu.
Chodzi o to �eby zebra� ca�y sto�ek swiat�a.
Tam gdzie lusterko wt�rne jest bli�ej lustra g��wnego, sto�ek �wiat�a jest szerszy ni� u g�ry. Po to aby to skompensowa� stosuje sie offset.
Warto�� offsetu zale�y od �wiat�osi�y lustra g��wnego.
Przyk�adowo dla luster F/5 wynosi on 3mm.

Pozdrawiam,
Mirek D.

Offset oznacza zamontowanie lusterka pozaosiowo? :D

Co� w tym rodzaju, niebieska linia to lusterko k�towe. http://members.lycos.co.uk/hamal/inne/_GIF_/offset.JPG
Ten post by� edytowany przez HAMAL dnia: 25 January 2005 - 10:30

Co� w tym rodzaju, niebieska linia to lusterko k�towe. http://members.lycos.co.uk/hamal/inne/_GIF_/offset.JPG

To "co�" nibieskie to sto�ek �wiat�a zbiegaj�cego si� w ognisku, odbitego od lustra wkl�s�ego po prawej stronie rysynku?
Je�li tak, to to lusterki wt�rne jest jako� dziwnie zorientowane, ma chyba offset nie w t� stron� jak i po�o�enie o niewielki k�t pi/2 rad odchylone od w�a�ciwego.
Hah... chyba �e wyci�g jest u do�u rysunku. :Boink:

Nie wiem czemu ale zawsze wyobra�am sobie Newtona wyci�giem do g�ry :)
Zostawiam ten post bo w�asna g�upota jest najzabawniejsza! :szczerbaty:
Na moje usprawiedliwienie - rysunek nie jest zgodny z postem Mirka_D. :Salut:
Ten post by� edytowany przez cygnus dnia: 25 January 2005 - 14:55
Ja zawsze wygi�g rysuje na dole, do siebie :D Chodzi tylko o przedstawienie zagadnienia, cho� mo�e ze wzgl�du na pocz�tkuj�cych rysunek powinien zawiera� wi�cej element�w.

http://members.lycos.co.uk/hamal/inne/_GIF_/offset%202.JPG
Ten post by� edytowany przez HAMAL dnia: 25 January 2005 - 16:02

moim skromnym zdaniem strza� w dziesi�tk�.

Odk�d spojrza�em przez Arktura TUR-a a na drugi dzie� zajrza�em na stron� z tymi walizkowymi Newtonami nie my�l� o �adnym innym sprz�cie.

M�j Megrez z za�o�enia jest najwi�kszym sprz�tem, kt�ry mog� przewie�� w baga�u podr�cznym samolotu. Takiego Newtona zaryzykowa�bym i odda�bym na g��wny nadbaga�. Jak sobie przypomn� widok M42 na Kanarach przez lornetk� 20x60 (lepszy ni� w Polsce z 20cm Newtona) to nawet boje sie my�le� co zobacz� przez Newtona 27cm. Taki walizkowy teleskop przez 2 tygodnie tam to jest marzenie kazdego obserwatora, to jest chyba odpowiednik 6 miesi�cy obserwacji w Polsce?.....
�ona twierdzi �e z baga�ami na lotniskach obchodz� si� tak, �e nie uda mi si� dowie�� tego teleskopu nigdzie, nawet za pierwszym razem lustro si� rozsypie.
Osobi�cie my�l�, �e odpowiednio zabezpieczone ma szanse na prze�ycie.
Cekaw jestem opinii fachowc�w.

pozdrawiam

Zbyszek

Tym razem �ona ma racj� !!!

Lustro mozesz zabrac jako podreczny. Wystarczy zrobic na niego jakis pojemnik z pokrowcem i tyle. Nie raz przewozilem znacznie wieksze bagaze podreczne, niz lustro 270 mm :)

Te� prawda, trzeba tylko uwa�a�, aby jaki� mundurowy ba�wan nie porysowa� lustra przy kontroli !!!!!

w t� stron� pod��a�y moje my�li.
Zastanawia�em si� co powiem jak zapytaj� dlaczego musze miec to ze sob�?
Bo kontrol� g��wnego baga�u z monta�em paralaktycznym ju� przeszed�em. Taki wielki plaster szk�a wzbudzi na pewno ogromne podejrzenia. Ale w sumie mo�e trzeba wyedukowa� magik�w na Ok�ciu , �e jest paru wariat�w w Polsce, co je�dz� po �wiecie te� po to �eby gapi� si� w niebo :Salut:

Ci magicy w wi�kszo�ci s� nieedukowalni (dotyczy ca�ego �wiata) !!!

Wa�ne uwagi zwi�kszaj�ce szans� lustra i teleskopu na prze�ycie:

Pancerna, najlepiej Kewlarowa walizka ze stalowymi wzmocnieniami wr�gowymi, ma wytrzyma� upadek z kilku metr�w na beton lotniska
mi�kka i wytrzyma�a wy�ci�ka w �rodku,
uchwyty na cz�ci teleskopu wewnatrz walizy aby si� nie przemieszcza�y
prze�o�enie cz�ci piank� aby sie nie po�ama�y o siebie jak tym pierdykn� z luku na gleb� :o
Co najwa�niejsze, unika� tanich linii i innych wynalazk�w lotniczych, British Air.. czy Lufthansa obchodz� si� z baga�em w o wiele bardziej cywilizowany spos�b B)??????!!!
Lustro z cel� oczywi�cie na baga� podreczny B)

[/SIZE]

Wrzucam obiecana procedure skladania/rozkladania.

1. Kompletny zestaw w wersji przenosnej

2. Wyjete elementy

3. Przykrecamy dwie plozy do skrzyni lustra. W sumie 4 sruby - klucz nieprzydatny. Skrzynie z plozami stawiamy na podstawie

4. Trzema srubami przykrecamy azurowa konstrukcje. Jak widac, tworzy ona calosc - nie tak, ze kazda rurka jest osobno

5. Trzema srubami przykrecamy kosz z lusterkiem wtornym i wyciagniem

6. Zakladamy (lub nie) czarna tkanine odcinajaca boczne swiatlo.

Calosc zajmuje tyle, ile przykrecenie tych paru srubek. Mozna to zrobic w minute :)

Dzisiaj w Warszawie pierwszy raz od wielu dni ladne niebo. Jak to wg praw Murphiego - ja niestety nie moge. Noc zajeta :(

Moze jutro sie poszczesci?

A jednak utrzymuje co pokaza� sprawdzin empiryczny Adama i to jest w�a�nie wy�szo�� obliczania oprawy nad jej empirycznym konstruowaniem, teraz ju� wiesz po co Mirek ko�czy� te studia techniczne z wyr�nieniem :Salut:
Klejenie jest tak samo trudn� i odpowiedzialn� sztuk� jak spawanie czy rze�bienie i jej opanowanie zajmuje troch� czasu i wymaga sporej wiedzy z materia�oznawstawa i oblicze� wytrzyma�o�ciowych kt�rej jak wida� konstruktorowi Taurusa nie brakuje B)

teraz ju� wiesz po co Mirek ko�czy� te studia techniczne z wyr�nieniem

Do kogo to i do czego nawi�zuje? :rolleyes:

Do kogo to i do czego nawi�zuje? :rolleyes:

S�dz� �e do klejenia lustra.
Te� mi si� zdarza�o pisa� KOMENTARZ do ostatniego postu na... pierwszej stronie a po niej by�o jeszcze stron... siedem.
C�... teraz w�tek nie otwiera si� na pierwszym nie przeczytanym :(

Januszu, nie przesadza�bym z tymi studiami technicznymi, 99% wiedzy i umiej�tno�ci potrzebnych do zbudowania takiego teleskopu Mirek D. zdoby� nie na studiach technicznych (wiem co� o tym, poniewa� sko�czy�em takowe ostatnimi czasy) tylko dzi�ki samodzielnie znalezionym materia�om, radom ludzi (cho�by ciebie) i do�wiadczeniu zdobytym przy budowie dw�ch prototyp�w, bo wszystkiego si� nie dowiesz jak sam nie spr�bujesz. Nie przesadza�bym z t� konieczno�ci� posiadania wielkiej wiedzy konstruktorskiej, Amerykanie robi� takie telepy kup� lat, przecie� Taurus nie r�ni si� zbytnio od " 10"-tki zbudowanej przez Johna z Ohio, kt�ry jest hydraulikiem" albo " 12"-tki, dzie�a Kevina, kierowcy autobusu z Florydy."

Je�li chodzi o te s�awne obliczenia wytrzyma�o�ciowe to taka np. sklejka, kt�ra jest g��wnym materia�em konstrukcyjnym w Taurusie jest praktycznie nie do policzenia na odkszta�cenia i napr�enia maksymalne z wystarczaj�c� dok�adno�ci� �eby to mia�o jakie� znaczenie, poniewa� jest materia�em anizotropowym o raczej losowym kierunku u�o�enia w��kien drewna w ka�dej z warstw wi�c musia�by� dla ka�dej p�yty opracowywa� odr�bne hipotezy wytrzyma�o�ciowe.

Faktem jest natomiast, �e nale�� si� Mirkowi D. s�owa uznania za incjatyw�, umiej�tno�ci organizacyjne i kup� roboty zwi�zanej z technologi� wykonania tylu egzemplarzy :notworthy: pracowa�em jako technolog i cosik o tym wiem.

C�... teraz w�tek nie otwiera si� na pierwszym nie przeczytanym :(

Otwieraj�, tylko trzeba klikn�� tego ma�ego czerwonego kwadratka przed postem. Chyba specjalnie zrobili go takim ma�ym, by zaczyna� czytanie od pocz�tku.
:D

Bielack na prezydenta. W zyciu bym nie wpadl, ze to dziala :)

Do pozostalych panow: zostawcie juz w spokoju to "wyksztalcenie". Mnie tam interesuje Taurus, a nie dyplomy konstruktora. Sorry...

Wczoraj wreszcie udalo nam sie wybrac w teren. Obecny bylem Ja i Andrzej Lysy. Niestety przecenilismy swoje mozliwosci. Zima zaatakowala solidnie i w zasadzie wiecej czasu grzalismy sie w samochodzie, niz obserwowalismy. Pojechalismy kilkadziesiat kilometrow w Puszcze, niebo na poczatku bardzo ladne, potem pojawila sie lekka mgielka.

Zaprezentowalem Andrzejowi Taurusa i sposob jego skladania. Oczywiscie byl zaskoczony, ze w walizce niosl prawie 30 cm dobsona :)

Wczorajsza wyprawa skonczyla sie dla mnie powaznym przeziebnieniem, chociz z drugiej strony, bralo mnie juz od kilku dni, a wczoraj sie tylko dobilem. Wszystko zamarzalo w tempie blyskawicznym. Wystarczylo sie zblizyc na chwile do okularu, a ten od razu parowal.

Niemniej udalo nam sie przetestowac Taurusa w warunkach polowych. Z czystym sumieniem moge potwierdzic wszystkie cechy "zalozeniowe" - czyli mobilnosc, lekkosc, dokladnosc wykonania itp. Osobiscie w tym zestawie nie podobaja mi sie 2 rzeczy:

- wyciag, nie lubie wyciagow ciernych. Po prostu nie odpowiada mi jego sposob pracy, chociaz pamietajmy, ze porownuje go ze znacznie drozszymi rozwiazaniami. Jedynie duzy plus za to, ze faktycznie nie ma luzow

- sposob zamontowania szukacza. Uchwyt jest plastikowy, a biorac pod uwage sposob wykonania calego teleskopy, to po prostu on tu nie pasuje.

Poza tym, wszystko jest dla mnie w idealnym porzadku. W zasadzie nie ma sie do czego przyczepic. Trudno sobie wyobrazic, aby teleskop byl eksploatowany w trudniejszych warunkach. Mysle, ze sprzet na mrozie wytrzyma znacznie dluzej, niz my sami.

No dobra, ale co ogladalismy? Mozna rzec - standard:

1. M81, M82 - jezeli ktos nigdy nie patrzyl przez duze lustro to widok moze zszokowac. Mysle, ze do tej pory nie widzialem takiego widoku. W "przecinku" doslownie widoczna struktura.

2. M51 - w tym miejscu niebo mielismy troche jasniejsze, ale nie zmienia to faktu, ze widoczna byla bardzo dobrze. Po chwili patrzenia widoczna struktura

3. w Woznicy ogladalismy piekne gromadki. M38 jak na zdjeciu, a obok NGC1907

4. M42 - byla juz za nisko nad swiecacym horyzontem. Generalnie OK - bez wiekszych fajerwerkow

5. Saturn - slaby seeing, jednak przerwa cassiniego widoczna. Parujacy oklular zniechecil nas do jakis wiekszych obserwacji. Jednak spokojnie mozna powiedziec, ze ten telekop nadaje sie do obserwacji planetarnych, szczegolnie w dogodnych warunkach, kiedy mozna uzyc wiekszych powerow.

6. Jowisz - kiszka... wiadmo dlaczego :(

No i tyle wytrzymalismy :) Zwinelismy graty i do domu.

Mysle, ze juz na tym etapie spokojnie mozemy zarekomendowac ten sprzet. Niczym nie zastapimy w obserwacjach wizualnych duzego lustra. To po prostu jedyna sluszna droga. Widoku galaktyk, mglawic etc. nie musimy sie domyslac. Te jasniejsze widac doskonale razem ze strukturami.

Dolaczam jeszcze fotke z tych "arktycznych" testow. Za��czone miniaturki

Adam w zasadzie opisa� dok�adnie wszystko.
Ja mam takie odczucia: teleskop jest wykonany bardzo starannie i w przemy�lany spos�b. Zastosowano nowe technologie, �adnych kluczy, wkr�tak�w-kolimacja trwa 10 sekund (rewelacja), sk�adanie-rozk�adanie-par� minut.
Mobilno�� -SZOK SZOK SZOK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Marzenie o du�ym newtonie staje si� rzeczywisto�ci�.
Takie szczegoliki: element do mocowania lusterka-nareszcie co� a'la mewlon-sztywne, porzadna konstrukcja. Regulacja wt�rnym-REWELACJA.
Mchanika i mobilno�c na 5+, chyl� czo�a.
Co do optyki-to teleskop do DS, planety poczywi�cie s� nie�le widoczne ale przy takiej �wiat�osile kontrast jest oczywi�cie "newtonowy".
Niemniej jednak przyjemnie si� je ogl�da. Saturn w chwilach jakiego-takiego seeingu ok, Jowisz by� za nisko.
W og�le seeing do d.-moj megrez nie rozdziela� trapezu (Orion nisko zachodz�cy).
Widok M81 i M82 powali� mnie na kolana, wol� nie my�le� jak to mo�e wygl�da� w g�rach pod black sky. Gromady w Wo�nicy widoczne w moim teleskopiku jako plamki lub ledwo-dostrzegalne grupki gwiazd w 270 wygl�daj� jak M35 w 15 cm telpiem to niesamowite. Oj DS mo�na si� tym naogl�da�! W og�le mieli�my k�opoty z szukaniem, tyle gwiazd przy tym zasi�gu..
Mog� ten telp poleci� ze spokojnym sumieniem-konstrukcja wybiega w przysz�o��, takich rozwi�za� nalezy �yczy� ka�demu naszemu producentowi, r�wnie� wiele zagranicznych firm mog�oby si� sporo nauczy�. Konstruktorowi dzi�kujemy za udost�pnienie i gratulacje co do koncepcji.
Mo�na by popracowa� nieco nad wyko�czeniem detali drewnianych-ale to ju� sa niuanse. Przyda�aby si� te� aluminiowa waliza na sprz�t.
Pozdrawiam.

Otwieraj�, tylko trzeba klikn�� tego ma�ego czerwonego kwadratka przed postem. Chyba specjalnie zrobili go takim ma�ym, by zaczyna� czytanie od pocz�tku.
:D

Dzielcie si� takimi informacjami szybciej. :Salut:

Co do obchodzenia si� z baga�ami... Januszku z ca�ym szacunkiem ale to jak traktuje si� baga� nie zale�y od lini lotniczych a obs�ugi lotniska. Ja w tym roku lecia�em Wizzairem i moj� walizk� dodatkowo zawini�to w pokrowiec foliowy (by�a nie do ko�ca zapakowana i si� lekko wgina�a). Natomiast kiedy� lec�c KLMem mia�em rozwalone zapi�cia w nowej "plastikowej" walizce Samsonite, kt�r� kupi�em po to by si� w�a�nie nic nie sta�o. Innym razem lec�� Alitali� na Malpens� (Mediolan) mia�em urwan� r�czk�.
A by�em te� �wiadkiem jak ludzie, kt�rzy dopiero co wysiedli z AirFrance mi�li porozwalan� zawarto�� walizki na ca�ej ta�mie - bo se p�k� materia�...sam...

Pomijam to, �e podczas tranzytu Wawa-Rzym-Neapol zgin�� mi baga� mimo, �e lecia�em niby renomowanymi liniami.
Tak wi�c to jak traktuj� baga� zale�y od obs�ugi lotniska a nie od linii lotniczych.

Pozdrawiam

Pawe� Maksym

Kiedys przygladalem sie uwaznie co wyrabiaja ludki z bagazami na naszym Okeciu :) W tym calym zamieszaniu, gdzie w zasadzie chodzi o jak najszybsze odeslanie samolotu w diably spod rekawa nikt specjalnej troski o te bagaze nie wykazuje.. Jada na sporawych stosach zestawem zlozonym z ciagnika i podczepionych odkrytych "wagonikow". Nieraz to sie wszystko sypie na plyte (widzialem :)) )

Przemo

w nawi�zaniu do tematyki baga�owej:

dzisiaj rano widzia�em jak pewien �niady kolo przerzuca� baga�e w Pary�u, ma chyba jaki� problem ze sob� bo ka�dy baga�, kt�ry k�ad� na w�zek podrzuca� jakie� 30cm w g�r� nawet jesli m�g� go postawi� bezpo�rednio przed sob� bez podrzucania, nie podrzuca� tylko w�zk�w inwalidzkich i karton�w oznaczonych "uwaga szk�o" , mo�e to jest spos�b???

do tego zgubili m�j plecak, jest szansa �e przyleci dzisiaj wieczornym samolotem........

�eby zako�czy� tematyk� lotnicz�: air france mile mnie zaskoczy�, baga� dotar� jeszcze tego samego dnia (dok�adnie o p�lnocy) kurierem pod drzwi.

Je�li chodzi o teleskop to czy producent nie zastanawia� si� nad dodaniem zgrabnego dekielka, w kt�rym by�by otw�r (mo�e dwa?) powiedzmy �rednicy 110 mm, teleskop natychmiast sta�by si� bardziej planetarny, �wiat�a wystarczy�oby nawet na Saturna a o ile lepszy obraz! Ja na Jowisza i Ksi�yc nie patrze przez MT-800 bez takiej przes�ony, r�nica jest powalaj�ca.

�eby zako�czy� tematyk� lotnicz�: air france mile mnie zaskoczy�, baga� dotar� jeszcze tego samego dnia (dok�adnie o p�lnocy) kurierem pod drzwi.

Je�li chodzi o teleskop to czy producent nie zastanawia� si� nad dodaniem zgrabnego dekielka, w kt�rym by�by otw�r (mo�e dwa?) powiedzmy �rednicy 110 mm, teleskop natychmiast sta�by si� bardziej planetarny, �wiat�a wystarczy�oby nawet na Saturna a o ile lepszy obraz! Ja na Jowisza i Ksi�yc nie patrze przez MT-800 bez takiej przes�ony, r�nica jest powalaj�ca.

Znam obrazy planet z Soligora MT800 i moge powiedziec, ze obraz Saturna w Taurusie jest nieporownywalnie lepszy, niz w przyslanianym MT800.

�eby zako�czy� tematyk� lotnicz�: air france mile mnie zaskoczy�, baga� dotar� jeszcze tego samego dnia (dok�adnie o p�lnocy) kurierem pod drzwi.

Je�li chodzi o teleskop to czy producent nie zastanawia� si� nad dodaniem zgrabnego dekielka, w kt�rym by�by otw�r (mo�e dwa?) powiedzmy �rednicy 110 mm, teleskop natychmiast sta�by si� bardziej planetarny, �wiat�a wystarczy�oby nawet na Saturna a o ile lepszy obraz! Ja na Jowisza i Ksi�yc nie patrze przez MT-800 bez takiej przes�ony, r�nica jest powalaj�ca.

Zbig i tu si� mylisz :rolleyes: bo takich teleskop�w z dobr� optyk� nie potrzeba przys�ania�, wystarczy dobry seeing i pokazuj� od razu ostry jak brzytwa pazur ostrego obrazu planetarnego :Salut:

Zbig i tu si� mylisz :rolleyes: bo takich teleskop�w z dobr� optyk� nie potrzeba przys�ania�, wystarczy dobry seeing i pokazuj� od razu ostry jak brzytwa pazur ostrego obrazu planetarnego :Salut:

A jak nie ma dobrego seeingu? ;)

To nie ma sensu obserwacja Planet, sprawdzone w praniu :Beer:

Znam obrazy planet z Soligora MT800 i moge powiedziec, ze obraz Saturna w Taurusie jest nieporownywalnie lepszy, niz w przyslanianym MT800.

czyli jest naprawde dobrze, pomys� przes�aniania przyszed� mi bo w recenzji Andrzej wspomnia� o kontra�cie jak z jasnego Newtona, je�li jest dobrze to dlaczego nie mia�oby byc rewelacyjnie...

No w�a�nie: s�dzi�em �e przes�anianie to spos�b na zrobienie z jasnego Newtona ciemnego Newtona a nie tylko recepta na kiepsk� optyk�.

BTW nie pami�tam �eby sprzedawca wspomnia� mi �e MT-800 ma kiepsk� optyk�
;)

Znaczna cze�� gwa�townej poprawy obrazu po przes�oni�ciu MT-800 przypada pewnie na znikni�cie spike'�w od paj�ka, w Taurusie jest wygi�ty paj�k wi�c korzy�� b�dzie mniejsza.

W ka�dym razie uwierz� �e nie ma sensu przes�ania� Taurusa do planet i Ksi�yca jak sam sprawdz� albo jak kto� powie �e sprawdzi� i obraz byl gorszy albo taki sam :D

...
W ka�dym razie uwierz� �e nie ma sensu przes�ania� Taurusa do planet i Ksi�yca jak sam sprawdz� albo jak kto� powie �e sprawdzi� i obraz byl gorszy albo taki sam :D

Cze��,

Te� nurtowa� mnie ten problem. Dlatego jaki� czas temu zrobilem kilka test�w z przys�anianiem Taurusa. U�ylem przys�ony pozaosiowej o aperturze 100mm. Ustawi�em j� tak, �e �aden z wygietych pajak�w nie by� w polu widzenia.

Teoretycznie uzyskalem instrument f/13,5 bez jakiegokolwiek przys�aniania.

Wyniki test�w:

Ma�e powery (80-100x): Saturn z przys�on� wygl�da nieco lepiej bo jest ciemniejszy i wida� troch� lepiej pasy na planecie. Bez przys�ony o�lepia.

Du�y power (300x): Saturn wygl�da lepiej bez przys�ony. Wida� wyra�nie r�nice w rozdzielczo�ci.
Z przys�on� obraz jest ciemniejszy i jakby "zmi�kczony". Przerwa Cassiniego wygl�da jak w�osek. Pier�cienia C nie widac.
Bez przys�ony przerwa Cassiniego nabiera grubo�ci. Pojawia si� pier�cie� C. Przy tym samym powi�kszeniu obraz wydaje si� wi�kszy. Wida� wi�cej szczeg��w.

Wynika� to mo�e nie tylko ze zwi�kszenia rozdzielczo�ci ale z tego jak oko pracuje z w�sk� wi�zk� �wiat�a. Po przys�oni�ciu z powi�kszeniem 300x �renica wyjsciowa ma 0.3mm. Nasze oczy niestety niezbyt dobrze radz� sobie z tak� �renic�. Po zci�gni�ciu przys�ony zrenica ma 1mm i oko pracuje du�o lepiej.

Przywioz� Taurusa razem z przys�on� na zlot wi�c bedzie mo�na przekona� si� naocznie jak to dzia�a.

Ja osobi�cie nie stosuj� przes�ony, po przeprowadzonych testach le�y w szafie.

Pozdrawiam,
Mirek D.
Ten post by� edytowany przez Mirek_D. dnia: 24 February 2005 - 19:10
Przecie� przes�anianie w oczysisty spos�b zmniejsza zdolno�� rozdzielcz�, zatem ma sens jedynie przy kiepskim lustrze, kt�re nie ogniskuje nale�ycie.

Cos nam test usnal... :unsure:

Pozdrawiam.

Cos nam test usnal... :unsure:

Pozdrawiam.

Poniewa� Adam ograniczy� swoj� dzia�alno�� na forum to i test usn��. Je�eli kto� by�by ch�tny na kontynuacj� testu to prosze si� zg�osi� do mnie na priwa. Ch�tnie wypo�ycz� jeden z teleskop�w.

Pozdrawiam,
Mirek D.

Rozumiem �e zlikwidowa� bo mu za test nie zap�aci�e� i nie chcia�e� tak�e podarowa� teleskopu jak "inne firmy" daj�ce sprz�t do test�w :icon_confused:

W takim razie czekamy na kolejnego testuj�cego i miejmy nadziej�, �e szybko si� pojawi. Przypuszczam, �e wiele os�b zainteresowanych jest tym projektem. Tak�e ewentualnym przysz�ym rozwojem asortymentu. Jak dla mnie 27 cm to troszk� ma�o (obecnie mam Synt� 20 cm), a 38 cm za du�o (wiem, �e grymasz�). Oczekuj� czego� w tym stylu, ale w przedziale 30-35 cm.
Mo�e zdecyduj� si� na 27 cm, ale po gruntownych testach obserwacyjnych, gdy� zale�y mi na dobrym obrazie, a nie na fajerwerkach technicznych.

Robert

Robercie, mia�em przyjemno�� na Kud�aczach i na terenie obserwatorium UJ obserwowa� przez 3 r�ne, Mirkowe teleskopy szkieletowe o �rednicach 250 i 270mm i z optycznego punktu widzenia nie mia�em im po wystudzeniu nic do zarzucenia :Salut:
Dobrze skolimowana, czysta optyka o dok�adno�ci przekraczaj�cej 1/8 L przy dobrym seeingu radzi�a sobie pi�knie zar�wno ze s�abymi mg�awicami i kometami jak i jasnymi wilekimi Planetami B)

Robercie, mia�em przyjemno�� na Kud�aczach i na terenie obserwatorium UJ obserwowa� przez 3 r�ne, Mirkowe teleskopy szkieletowe o �rednicach 250 i 270mm i z optycznego punktu widzenia nie mia�em im po wystudzeniu nic do zarzucenia :Salut:
Dobrze skolimowana, czysta optyka o dok�adno�ci przekraczaj�cej 1/8 L przy dobrym seeingu radzi�a sobie pi�knie zar�wno ze s�abymi mg�awicami i kometami jak i jasnymi wilekimi Planetami B)

Czyzby to nastepna autorska recenzja, zakupionej u ciebie (bo przeciez nie wykonywanej przez twoja firme optyki)? Absolutnie nie czepiam sie tu Taurusow, ktore uznaje za swietny sprzet w swietle recenzji Jesiona...

Czy Adam na 100% zrezygnowa� z test�w?

Rozumiem �e zlikwidowa� bo mu za test nie zap�aci�e� i nie chcia�e� tak�e podarowa� teleskopu jak "inne firmy" daj�ce sprz�t do test�w :icon_confused:

Mirku, chcialbym zebys oficjalnie ustosunkowal sie do tego, co tu ten czlowiek napisal.
Zostalem publicznie oskarzony o lapownictwo, o naginanie testow.

Pleszka, jestes ZEREM!

Wg mnie, na tyle na ile bylo to mozliwe test zostal przeprowadzony. To nie 80ED, ktore mozna zaciagnac do astrofoto. Tu test polowe zostaly wykonane, potem powtornie. Mozna opisywac kazdy obiekt, ale to juz nie dla mnie zadanie. Ja mialem dowiesc stawianego pytania na poczatku i wg mnie na nie odpowiedzialem.

Czyli na moje pytanie pad�a ju� odpowied�.

W ZWIAZKU Z BYDLECYMI OSKARZENIAMI NIEJAKIEGO PLESZKI (POJAWIAJACYMI SIE W WIELU MIEJSCACH), CHCIALEM W TYM WATKU PUBLICZNIE OSWIADCZYC, ZE NIGDY NIE PRZYJALEM ZADNEGO TELESKOPU, LUNETY ANI CHOCBY NAJMNIEJSZEGO GADZETU (OKULARU, OBEJMY, SRUBKI, PAPIERU TOALETOWEGO, ETC.) OD PRODUCENTOW TELESKOPOW (ANI INNYCH) W ZAMIAN ZA JAKIEKOLWIEK TESTY, REKLAME, ARTYKUL SPONSOROWANY, CZY COKOLWIEK INNEGO. CHCIALEM TAKZE POWIEDZIEC, ZE PRZEZ TE KILKA LAT BUDOWANIA TEGO FORUM NIGDY NIE DOZNALEM ZADNEJ KORZYSCI MAJATKOWEJ. ZA TO ZAINWESTOWALEM WIELE SWOJEGO CZASU, A TAKZE WLASNYCH SRODKOW, ABY ZBUDOWAC WOLNE FORUM, NA KTORYM TERAZ Z TEJ WOLNOSCI KORZYSTA KAZDY, TAKZE PLESZKA, PISZAC (KLAMIAC), CO MU SIE ZYWNIE PODOBA I NIE UZNAJAC ZADNYCH SWIETOSCI.

JESTEM DUMNY Z TEGO CO TU ZBUDOWALISMY I NIE ZALUJE NAWET SEKUNDY POSWIECONEJ DLA AF.

I kto by przypuszcza�, �e tak zako�czy si� ten w�tek. Mam nadziej�, �e to ju� koniec i pozosta�e sprawy dla dobra forum zostan� rozwi�zane na priva.

Zbli�aj� si� �wi�ta, jest �adna pogoda, przed sob� mam kilka dni odpoczynku i cz�� tego czasu zapewne sp�dz� na forach, wi�c prosz� nie dziwi� si�, �e pr�buj� "�agodzi� obyczaje".

Robert

Dzi�kuj� Panie Adamie za publiczne o�wiadczenie w tej sprawie i przyjmuj� do wiadomo�ci �e te propozycje spotka�y si� z odmow� Twoj� i Rady, zreszt� nie wyobra�a�em sobie aby mog�o by� inaczej na publicznym forum, czyli tw�j list do mnie w tej sprawie po kt�rym� kolejnym upomnieniu o zwrot sprz�tu mog� uwa�a� za czyst� prowokacj� wobec mojej osoby :Salut:

Mirku, chcialbym zebys oficjalnie ustosunkowal sie do tego, co tu ten czlowiek napisal.
Zostalem publicznie oskarzony o lapownictwo, o naginanie testow.

Oficjalnie o�wiadczam, �e Pan Adam Jesion otrzyma� teleskop Taurus do test�w jako osoba kompetentna i niezale�na. Po zako�czeniu test�w teleskop zostanie zwr�cony.
Nigdy nie by�o mowy o jakiejkolwiek gratyfikacji w jakiejkolwiek formie.

Mirek D.

I kto by przypuszcza�, �e tak zako�czy si� ten w�tek. Mam nadziej�, �e to ju� koniec i pozosta�e sprawy dla dobra forum zostan� rozwi�zane na priva.

Zbli�aj� si� �wi�ta, jest �adna pogoda, przed sob� mam kilka dni odpoczynku i cz�� tego czasu zapewne sp�dz� na forach, wi�c prosz� nie dziwi� si�, �e pr�buj� "�agodzi� obyczaje".

Robert

Robercie, obawiam sie, ze juz sie nie da wiele zalagodzic. Granice zostaly przekroczone. Cala praca, caly szacunek zostal wdeptany w fekalia.

Do Pleszki - to oswiadczenie nie bylo dla ciebie, bo ty lisie dobrze wiesz jaki jestem i jak to ze mna i z forum jest. To bylo dla tych, ktorych probujesz zmanipulowac swoimi podlymi klamstwami. W zyciu z czyms takim sie nie spotkalem.

Panowie, jako Administrator tego forum i przedstawiciel Rady Forum
Prosz� JanuszP o opanowanie si� i niewypowiadanie nieuzasadnionych oszczerstw w stosunku do Adama Jesionkiewicza. Zarzuty te sa nie prawdziwe i nie mo�emy tolerowa� takich oszczerstw!!!
Je�li sytuacja b�dzie si� powtarza�a b�d� zmuszony usun�� przedstawiciela firmy Astrokrak z forum a teraz zapodaj� ostrze�enie.

Ponawiam Apel!
Roszczenia na PRIV

... Jak dla mnie 27 cm to troszk� ma�o (obecnie mam Synt� 20 cm), a 38 cm za du�o (wiem, �e grymasz�). Oczekuj� czego� w tym stylu, ale w przedziale 30-35 cm.
Mo�e zdecyduj� si� na 27 cm, ale po gruntownych testach obserwacyjnych, gdy� zale�y mi na dobrym obrazie, a nie na fajerwerkach technicznych.

Robert

Troszke grymasisz :) Robercie. Ale jest to okazja �eby wyt�umaczy� dlaczego takie dziwne s� apertury w Taurusach.

27cm - jest to najwi�ksze lustro jakie daje sie zamkn�c do standardowej walizki 70x40x23. Ponadto jest to teleskop, kt�rym mo�na obserwowa� w wygodnej siedz�cej pozycji.

38cm - f 1650 - najwi�kszy teleskop kt�rym mo�na obserwowa� w pozycji stoj�cej bez potrzeby u�ywania drabinki.

Pozdrawiam,
Mirek D.

Nie widzialem 38, ale wg mnie jest to juz inna klasa mobilnosci. Przede wszystkim WAGA! Chociaz w klasie 40cm to na pewno bedzie dobry pomysl. Rozumiem, ze klasa optyki jest podobna?

Hmm niby 27 cm Taurusa do 20cm Synty wydaje si� niewiele ale przecie� powierzchnia jest liczona jako kwadrat promienia to ponad 80% wi�cej je�li chodzi o zbieranie �wiat�a-to jednak jest du�o, niemal 2X wi�ksza powierzchnia czynna. Uwzgl�dniaj�c nowoczesny paj�k (nawet nie wiem czy nazwac go paj�kiem) i r�nice w rozdzielczo�ci mog� by� jeszcze wi�ksze ni� wynikaj�ce z go�ych parametr�w optycznych. Nie mnie rozs�dza� kt�ry telesko jest "lepszy", ja z synty by�em bardzo zadowolony, dawa�a pi�kne obrazy. Teleskop Taurus ooczarowa� mnie sw� mobilno�ci� i profesjonalnym wykonaniem, dba�o�ci� o szczeg�y przyjazne dla usera-jak cho�by dziecinnie prosta kolimacja.
Pozdr.

Mog�em por�wna� obrazy pomiedzy Henkowym 200mm i moim 270mm, nie ma spektakularnej roznicy ale jednak jest i to dla niej warto mie� 270 jako g�rn� granic� mobilno�ci i max. zasi�gu oraz dozna�.

Na szcz�cie jest ju� nowy dzie� i na szcz�cie do tego tematu mog�, bez ewentualnych zahamowa�, powr�ci�.

Oczywi�cie zdaj� sobie spraw�, �e istnieje r�nica pomi�dzy zasi�giem teleskopu o �rednicy 20 i 27 cm. I gdybym m�g� w jaki� magiczny spos�b zamieni� moj� Synt� 200/1000 na Taurusa 27 to tak bym uczyni�, bez chwili zastanowienia. Ale Synt� ju� mam, a Taurus swoje kosztuje. Mimo to rozwa�am jego zakup, ale nie �piesz� si� "bo co nagle to po ...".
Dla mnie optymalne by�oby zwierciad�o 30-33 cm, gdy� wi�kszo�� obserwacji wykonuj� z balkonu, wi�c mo�e by� (teleskop) nieco ci�szy ni� Taurus 27, ale jednocze�nie l�ejszy od Taurusa 38, kt�ry jak na moje mo�liwo�ci (os�abienie organizmu spowodowane przewlek�� chorob�) jest nieco za ci�ki.
Dlatego tak grymasz� i dlatego czekam jeszcze na ewentualne testy, czy opinie. Niestety z tego samego powodu o kt�rym wspomnia�em w nawiasie nie b�dzie mnie w Bieszczadach, nad czym bardzo ubolewam.
Mimo to ciesz� si�, gdy� zaczyna si� prawdziwa wiosna i w najbli�szy ciep�y wiecz�r planuj� po ponad 15-sto miesi�cznej przerwie wystawi� m�j teleskop na balkon. Czy b�dzie to dzisiaj? By� mo�e, gdy� zapowiada si� bardzo ciep�y dzie�, a przed sob� mam kilka dni wolnego. Wszystko b�dzie zale�e� od pogody. Teraz jest troch� chmur pierzastych.

Pozdrawiam wszystkich

Robert

Pozostaje zyczyc duzo zdrowia i pieknej pogody...

Przepraszam je�li przegapi�em.

Z czego wykonany jest pokrowiec w Taurusie? :rolleyes:

Przepraszam je�li przegapi�em.

Z czego wykonany jest pokrowiec w Taurusie? :rolleyes:

Z czarnego materia�u. W tej chwili nie pamietam jego nazwy. Materia� jest cienki i lekki ale nie rzejrzysty. Zewn�trzn� stron� ma b�yszcz�c�, a wewn�trzn� matow�. Jest nie mn�cy.

Pozdrawiam
Mirek D.

18" Za��czone miniaturki

Uwzgl�dniaj�c nowoczesny paj�k (nawet nie wiem czy nazwac go paj�kiem)
Mo�e WYGI�TY, PӣOKRʯNY PAJ�K nazwiemy PA��KIEM !?
:D

:buahaha: To lubi�.
Ten post by� edytowany przez lemarc dnia: 23 July 2005 - 21:08

Z czarnego materia�u. W tej chwili nie pamietam jego nazwy. Materia� jest cienki i lekki ale nie rzejrzysty. Zewn�trzn� stron� ma b�yszcz�c�, a wewn�trzn� matow�. Jest nie mn�cy.

Pozdrawiam
Mirek D.

Mo�e to kevlar?

Mo�e to kevlar?

raczej zwyk�a SATYNA... :D

Kevlar :Boink: zacny i wytrzyma�y to materia� ale drogi . Wiem bo sprawdza�em na asfalcie... uchroni� mi :zadek: przed przeszczepem sk�ry <_<

Witam,

Pokrowiec jest z czarnego jedwabiu syntetycznego.
Dost�pny w sklepach z materia�ami w cenie oko�o 45z� za metr bierz�cy (szeroko�ci 150cm).

Pozdrawiam,
Mirek D.

Pokrowiec jest z czarnego jedwabiu syntetycznego.

Wow! Powiew luksusu! :helo:

Czy przewidziana jest wersja specjalna, z jedwabiu milanowskiego?

Witam,

Pokrowiec jest z czarnego jedwabiu syntetycznego.
Dost�pny w sklepach z materia�ami w cenie oko�o 45z� za metr bierz�cy (szeroko�ci 150cm).

Pozdrawiam,
Mirek D.

Czemu Mirku akurat ten materia�? Nie zostawia w��kien czy co ?

Czemu Mirku akurat ten materia�? Nie zostawia w��kien czy co ?
Jest lekki, cienki i ma dosy� g�sty splot, my�l� �e dobry do cel�w przeciwwietrznych. Optycznie lepsze by bylo co� w rodzaju matowego weluru ale by�oby to znacznie ci�sze i zajmowa�o wi�cej miejsca w walizce!
W��kna nieistotne, przecie� nie b�dzie si� nim wyciera� lustra! Wystarczy�oby, �eby materia� nie LINIA�! :)
Ten post by� edytowany przez cygnus dnia: 11 August 2005 - 07:49
witam, najmniejszy jest taurus 270??
a w jakiej on jest cenie??

witam, najmniejszy jest taurus 270??
a w jakiej on jest cenie??

http://www.teleskopytaurus.pl/
Na Kud�acze jest w ofercie specjalnej, wszystko masz na stronce. Ja na przyk�ad wr�ci�em ze zlotu w�a�nie z Taurusem 270 B)

a taurus 250 ile kosztuje??
bo na stronce jest tylko cena 270 :Salut:

a taurus 250 ile kosztuje??
bo na stronce jest tylko cena 270 :Salut:

Taurus�w 250 ju� nie ma i nie b�dzie. Wyko�czy�a nas Chi�ska konkurencja.
Orion XT10" (25cm) kosztuje w Astrokraku 2350z�.
W tej chwili po zlocie zosta�y 2 sztuki Taurusa 270.

Pozdrawiam,
Mirek D.

Czemu Mirku akurat ten materia�? Nie zostawia w��kien czy co ?

Tak naprawde to naj�adniejszy materia� jaki spotka�em w sklepie. Serio! Id� do sklepu z materia�ami i spr�b�j znale�� wymarzony materia� na teleskop, jest duze prawdopodobie�stwo �e sko�czysz w�asnie z jedwabiem syntetycznym.
Jest przyjemnie b�yszcz�cy na zewnatrz i matowy w �rodku, niemn�cy, nie�api�cy wilgoci, niefarbujacy i bardzo lekki. No i nie zostawia �adnych nitek :)

Sprawdza�em w hurtowni r�ne materia�y ale wszystkie inne by�y jakie� takie nie tego. Jak znalaz�em ten to by�em bardzo szcz�liwy.

Pozdrawiam,
Mirek D.
Ten post by� edytowany przez Mirek_D. dnia: 17 August 2005 - 16:44
W obcowaniu z tym teleskopem moge stwierdzic, ze material wydaje sie idealny. Nic lepszego chyba sie nie znajdzie. Jest taki, jaki byc powinien.

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze