Pro�ba o wykasowanie wszystkich moich postow z powodu nierownego traktowania

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

Prosze moderatora o wyci�cie fragmentu postu nr 12, kt�ry by� powodem napisania skasowanej do kosza odpowiedzi . http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=8765&st=0
"Generalnie ca�y powy�szy post to be�kot plus niezdrowa propaganda. Dziw bierze, �e moderatorzy tylko czekaj�, a� zacznie si� kolejna pysk�wa. "

Jak chcecie aby jakis .... nazywal czyjes posty belkotem i tp. to prosze tak zostawic .
Moderatorze jak uwa�asz ,ze posty s3nn0c nie sa dla mnie obra�liwe i pozwalasz mu w na takie zachowaniei to wykasuj WSZYSTKIE moje posty na tym forum .
Zgodnie z obowi�zuj�cym stanem prawnym mam takie prawo . ��dam tego .

Zbigniew Wyszy�ski .

Eee, nie warto tak si� tym emocjonowa�. Moderator z kolei nie jest zmuszony do czytania i analizy wszystkich post�w. My�l�, �e lepiej by�oby spr�bowa� rozwi�za� t� spraw� prywatnie, wy��cznie mi�dzy wami.

Niestety, czasami taka wymiana zda� wzbudza nadmierne emocje. Dlatego kolejny raz apeluj�, aby zanim kto� zechce podj�� tak drastyczny krok, jakim jest wycofanie si� z forum lub wykasowanie wszystkich swoich post�w, och�on�� i przemy�la� spraw� na spokojnie.
Przecie� osob� z kt�r� nie mo�na doj�� do porozumienia mo�na zignorowa� i zako�czy� z ni� dyskusj�. A opr�cz osoby, kt�ra wyprowadzi�a nas z r�wnowagi s� jeszcze dziesi�tki innych, dla kt�rych warto pisa�.

Teraz mamy tak� pi�kn� por� roku. Polecam spacer za miasto ka�demu kto chce podreperowa� nadszarpni�te nerwy. Naprawd� warto.

:flower:

Niestety, czasami taka wymiana zda� wzbudza nadmierne emocje. Dlatego kolejny raz apeluj�, aby zanim kto� zechce podj�� tak drastyczny krok, jakim jest wycofanie si� z forum lub wykasowanie wszystkich swoich post�w, och�on�� i przemy�la� spraw� na spokojnie.
Przecie� osob� z kt�r� nie mo�na doj�� do porozumienia mo�na zignorowa� i zako�czy� z ni� dyskusj�. A opr�cz osoby, kt�ra wyprowadzi�a nas z r�wnowagi s� jeszcze dziesi�tki innych, dla kt�rych warto pisa�.

Teraz mamy tak� pi�kn� por� roku. Polecam spacer za miasto ka�demu kto chce podreperowa� nadszarpni�te nerwy. Naprawd� warto.

:flower:

Zgadzam si� z t� opini�. :Beer:
Co do wykasowywania w�asnych post�w to w�a�nie po to wprowadzono ograniczony czas edycji .
By� jeszcze jeden pow�d ale bez zwi�zku z pierwszym. :D

Jakbyscie post�pili, gdy wasze odpowiedzi na wy�miewanie sie przez s3nn0c byly wrzucane do kosza ?
Przeciez takie zwroty jak : przepraszam za takie infantylne pytanie, ale mo�e jednak kto� b�dzie �askaw mnie o�wieci�, czy prawem lajkonika itp. �wiadcz� o zagro�eniu pytaj�cego , czy pisz�cego wy�mianiem przez s3nn0c . Wobec mojej osoby jest to przez moderator�w akceptowane . Ponawiam pro�b� o wykasowanie moich post�w . Skoro s3nn0c moze mnie obrazac ,a ja nie mam nawet mozliwosci odpowiedziec bo zaraz kosz . Zbigniew Wyszy�ski
Ten post by� edytowany przez zbig dnia: 28 June 2005 - 21:00
Dopiero w��czy�em net a tu znowu jakie� niezdrowe emocje.
Zbig prosz� odpu��! Nawet jeszcze nie wiem o co chodzi ale jednak odpu�� - nie warto :Beer:

(...)
Zbig prosz� odpu��! Nawet jeszcze nie wiem o co chodzi ale jednak odpu�� - nie warto :Beer:

To przez pogod� i 50 na karku - Zbig uszy do g�ry a raczej teleskop wg�r�, szkoda czasu na awantury ;)

Jakbym Ci pisa� ,ze Twoje posty to be�kot, a Ty jak to zripostujesz to post w koszu ?

Jakbym Ci pisa� ,ze Twoje posty to be�kot, a Ty jak to zripostujesz to post w koszu ?

To bym si� te� zdenerwowa� i mo�e zrobi� tak jak Ty. Ale to by�oby dzia�anie pod wp�ywem emocji i niekoniecznie najlepsze. Dlatego kilku koleg�w, kt�rzy stoj� z boku ca�ej sprawy i oceniaj� j� na ch�odno, podpowiada co zrobi�.

My�l�, �e spraw� powinien wyja�ni� moderator, kt�ry wyrzuci� odpowied� Zbiga do kosza. I rzeczywi�cie ta odpowied� powinna, moim zdaniem, tam wyl�dowa�. Pytanie tylko - czy tylko ta odpowied�, czy co� jeszcze?

Dzi�kuje za wykasowanie tej cz�sci postu, ktora mnie sprowokowa�a do takiej odpowiedzi i p�niejszych zachowa� . Zbyszek

Jakbym Ci pisa� ,ze Twoje posty to be�kot, a Ty jak to zripostujesz to post w koszu ?

Taka dobra rada:
Nie dyskutuj z debilem, najpierw sprowadzi Ci� do swojego poziomu, a potem pokona do�wiadczeniem.

Nie dyskutuj z debilem, najpierw sprowadzi Ci� do swojego poziomu, a potem pokona do�wiadczeniem.

ZDANIE, RADA... ROKU 2005! - TO ZDANIE ZWALA Z N�G Z JEDNEJ STRONY SWOJ� M�DRO�CI� A Z DRUGIEJ KOMICZNO�CI�
:Beer: :helo: :ha: :lol: :notworthy: :szczerbaty:

Jak mog�em przegapi� ten przeuroczy w�tek.

Po pierwsze, nie �ycz� sobie, aby jaki� moderator edytowa� moje posty. Zwyk�a kultura tego wymaga - posty si� co najwy�ej usuwa, drogi panie moderator. Edytowanie post�w przez moderatora jest najbardziej chamsk� i prymitywn�, pozbawion� jakiegokolwiek szacunku dla rozm�wcy form� moderowania i wypada�oby, aby tutejsi moderatorzy zacz�li to dostrzega�.

Po drugie, je�li post ju� MUSI by� edytowany (bo moderator nie jest w stanie opanowa� podstaw kulturalnego moderowania), jego psim obowi�zkiem jest zamieszczenie w po�cie stosownej adnotacji.

Po trzecie, moderator dbaj�cy o poziom dyskusji powinien przede wszystkim zainteresowa� si� postami samego pana zbiga, kt�re ra�� nieuctwem, g�upot� i tanim prowokatorstwem na poziomie adekwatnym do poziomu grup paranaukowych. Poniewa� tego nie robi...

...po czwarte, prosz� o usuni�cie z posta #9 wspomnianego w�tka zda�:

"Jak zauwazyliscie przezntujac tylko uznawany punkt widzenia na dany temat mniej sie wyjasnia, tzw. kr�tka pi�ka. W�tek szybko jest martwy. Cho� zdarzy�o mi sie by� w MediaMarkt to nic tam nie kupi�em. Takie reklamy nie sk�aniaj� mnie do zakup�w."

Dziwi� si�, �e owe zdania nie przeszkadzaj�, a nazywanie ich be�kotem - tak. To zapewne jaki� nowy, nieznany mi poziom wyrafinowanego moderowania for�w podobno maj�cych co� wsp�lnego z nauk�. Problem w tym, �e uog�lniaj�ce negowanie "uznanego punktu widzenia nauki" na forum astronomicznym �wiadczy wy��cznie o jego spadaj�cym poziomie.

Po pi�te, prosz� mi wyja�ni�, o co chodzi w stwierdzeniu:

"Efekt Dopplera jest s�abym efektem i nie potrzeba kolosalnych wartosci aby ulegl matematycznie zmianie. Ponadto jest dokladnie mierzony."

gdy� z mojego punktu widzenia to be�kot. I to niezale�nie od tego, czy moderator mi go wytnie, czy nie. Mo�na pr�bowa� si� domy�la� sensu wypowiedzi, ale poziom niechlujstwa jest tu katastrofalny.

Po sz�ste, je�li przeszkadza Wam nazywanie be�kotu be�kotem, prosz� publicznie uzasadni�, dlaczego w tym temacie nie przeszkadza Wam zamieszczanie chamskich rad w rodzaju:

Nie dyskutuj z debilem, najpierw sprowadzi Ci� do swojego poziomu, a potem pokona do�wiadczeniem.

Oraz, ju� po si�dme, uprzejmie informuj�, �e je�li sami moderatorzy nie zadbaj� o to, aby kolega zbig swoim pseudonaukowym be�kotem nie utrudnia� rzetelnej wymiany zda� na tematy fizyczne i astronomiczne, b�d� te posty nazywa� be�kotem - naturalnie tam, gdzie na to zas�uguj�. Czyli par� razy jeszcze ten wyraz zobaczymy.

To by by�o na tyle. Oczekuj�, �e nie b�dzie kumoterstwa, moderator przeprosi mnie za bezczeln� zmian� tre�ci posta, usunie szkaluj�ce nauk� wypowiedzi z postu kolegi zbiga oraz zadba o to, aby podobne tre�ci nie pojawia�y si� w jego kolejnych postach. Oraz odpowie na postawione w tym po�cie pytania.

Z uk�onami,

s3nn0c
Ten post by� edytowany przez s3nn0c dnia: 29 June 2005 - 23:43
ZNOWU si� zacznie.

Panowie ,ale nerw�wka.............. <_< ja bym radzil po :Beer: i b�dzie ok.Szkoda nerw�w,to ca�e zamieszanie psuje jak�e mi�a atmosfere na tym forum. :Salut: P.S Cho� coraz cz�ciej mo�na zauwa�y� r�ne docinki oraz g�upawe komenta�e i to martwi :unsure:

" ... kt�re ra�� nieuctwem, g�upot� i tanim prowokatorstwem na poziomie adekwatnym do poziomu grup paranaukowych ..."

widac nie za bardzo orientujesz sie w temacie... grupy paranaukowe
istnialy, istnieja i beda istniec. Oprocz rzeczy ocierajacych sie sf jest
tam duzo temat�w ciekawych, nawiazujacych do wspolczesnej
nauki. A okreslanie kogos jako nieuka, glupka, itp to jedynie chamstwo
i cwaniactwo, ktore jak widac z racji anonimowosci sieci widac bardzo co
niekt�rym odpowiada

A okreslanie kogos jako nieuka, glupka, itp to jedynie chamstwo
i cwaniactwo, ktore jak widac z racji anonimowosci sieci widac bardzo co
niekt�rym odpowiada

Jestem got�w to zrobi� twarz� w twarz, wierz mi.

Poza tym jeste� naiwny s�dz�c, �e jestem anonimowy. Nie jestem. Przeci�tnie inteligentny u�ytkownik internetu jest w stanie zidentyfikowa� mnie w kilkana�cie sekund. Bynajmniej nie ukrywam swojej to�samo�ci - ograniczam si� do bycia �atwo identyfikowalnym nikim.

ZNOWU si� zacznie.

Do mnie masz pretensje? To podrepcz �askawie do pierwszego posta, tam si� uchowa�o wyci�te z mojej wypowiedzi zdanie. Jak brzmia�o?

"Generalnie ca�y powy�szy post to be�kot plus niezdrowa propaganda. Dziw bierze, �e moderatorzy tylko czekaj�, a� zacznie si� kolejna pysk�wa."

Na szcz�cie tym razem prymitywna pysk�wa nie zabi�a ca�kiem sensownego w�tku.

"Poza tym jeste� naiwny s�dz�c, �e jestem anonimowy. Nie jestem. Przeci�tnie inteligentny u�ytkownik internetu jest w stanie zidentyfikowa� mnie w kilkana�cie sekund. Bynajmniej nie ukrywam swojej to�samo�ci - ograniczam si� do bycia �atwo identyfikowalnym nikim"

ma prosbe, przestaj sie wymadrzac ! nie znamy sie i poznac nie mam zamiaru
wiec oszczedz sobie tych uwag. Jak koniecznie chcesz kazdemy dogryzac to zastosuj sie do tego co napisales, przyjedz na zlot i powiedz osobiscie
A jak nie to zakoncz i tyle...

a co do danych, jakos wiekszosc podaje tutaj swoje dane, jak na
razie poslugujemy sie "normalnymi" adresami, czyli miasto, itp - tego u ciebie brak ... :) smieszny jestes i tyle
Ten post by� edytowany przez mbodek dnia: 30 June 2005 - 00:36

ma prosbe, przestaj sie wymadrzac ! nie znamy sie i poznac nie mam zamiaru
wiec oszczedz sobie tych uwag. Jak koniecznie chcesz kazdemy dogryzac to zastosuj sie do tego co napisales, przyjedz na zlot i powiedz osobiscie
A jak nie to zakoncz i tyle...

a co do danych, jakos wiekszosc podaje tutaj swoje dane, jak na
razie poslugujemy sie "normalnymi" adresami, czyli miasto, itp - tego u ciebie brak ... :) smieszny jestes i tyle

Zaczynam si� coraz lepiej bawi�. Wym�drza�, powiadasz. Wiesz, czego� si� naucz: braku tolerancji dla nieuctwa w internecie. Myli Ci si� wolno�� ze swobod�. Fakt, �e tolerujesz bez k�opot�w pseudonaukowe bzdety - ba, bzdety nawet potencjalnie szkodliwe dla popularyzacji nauki - a masz zastrze�enia do nazywania ich be�kotem, dobitnie �wiadczy, �e nie potrafisz jeszcze rzetelnie ocenia� wp�ywu tego typu dzia�a�. Z faktu, �e w internecie ka�dy mo�e pisa�, nie znaczy, �e ka�dy powinien.

Po drugie, przyjmij do wiadomo�ci, �e fakt, i� nie zawar�em danych osobowych, nie czyni mnie osob� niekulturaln�. Przymusu zamieszczania danych osobowych tu nie ma, o ile zauwa�y�em wype�niaj�c formularz rejestracyjny, zatem z �aski swojej zachowaj swoje wyssane z palca uprzedzenia dla siebie.

Co wi�cej, na �adnym z for�w nigdy swoich danych nie podaj�, z zasady bowiem nie udost�pniam ich na lewo i prawo. To�samo�ci za� nie ukrywam - wystarczy zamiast chamskiego wypominania po prostu grzecznie zapyta�. A gdy na grzeczno�� nie sta�, zawsze mo�na u�y� m�zgu. Prawdziwy problem powstaje za� dopiero wtedy, gdy kogo� nie sta� ani na jedno, ani na drugie.

mam prosbe: przestan juz pisac bo coraz bardziej sie pograzasz...

http://astro-forum.o...?act=boardrules
punkt 1a

mam prosbe: przestan juz pisac bo coraz bardziej sie pograzasz...

Tak, masz racj�, na tym forum pogr��am si� nazywaj�c pseudonaukowy be�kot be�kotem. Natomiast moderatorzy nie reaguj�c na prymitywne prowokacje kolegi zbiga dbaj� o �wietlan� przysz�o�� forum.

Powiem Ci wprost: mam do��. To drugie podej�cie i o dwa za du�o. Do widzenia.

Czyj�� wypowied� "be�kotem" mo�e nazwa� tylko kto� kto jest w "be�kocie" specjalist� . Jak wida� jeden wart drugiego . Panowie , albo zgoda albo ostrze�enia dla jednego i drugiego . Wasz wyb�r , pogadajcie sobie na priv , to nie boli .

B�dzie nam mi�o jak si� dogadacie :Beer:

Jak nie to po p�nocy jeden i drugi dostanie po ��tej kartce .

Powiem Ci wprost: mam do��. To drugie podej�cie i o dwa za du�o. Do widzenia.

�egnasz si� z naszym koleg�, czy z ca�ym forum? Mam nadziej�, �e to drugie. Czyta�em wiele Twoich wypowiedzi (nie tylko na tym forum). Wnioskuj� z nich, �e jeste� osob� bardzo inteligentn�, ale jeszcze bardziej przem�drza��. Chyba lubisz m�wi� innym, �e s� g�upkami i chyba sprawia Ci to przyjemno��. Przykre, ale prawdziwe. :angry: Przynajmniej takie s� moje odczucia.

Dlatego nie zmartwi� si�, jak dotrzymasz s�owa i Twoje po�egnanie b�dzie po�egnaniem z tym forum. Pisz� takie s�owa pierwszy raz. Do tej pory zach�ca�em tych, kt�rzy chcieli opu�ci� nasze grono, aby pozostali. Dlaczego tym razem czyni� odwrotnie? Pomy�l. Jeste� bardzo inteligentny.

A mo�e jednak zastanowisz si� i zmienisz swoj� postaw�? Je�eli Ci si� to uda, prosz� zosta�. Je�eli nie, �egnaj.

Robert Bodzo�

....Jak nie to po p�nocy jeden i drugi dostanie po ��tej kartce .

Zrobi�em si� juz tak ugodowy jak Elwira . :D . W moich postach S3nn0c nie istnieje . Ignor to fajna sprawa. Zbyszek

A ja nie widz� powodu by dywagacje mniej wi�cej na poziomie, si�dmej klasy (teraz pierwszej!) nazywa� od razu PSEUDONAUKOWYMI. Pseudonaukowe s� pr�by dostosowania si� w wyja�nieniach do poziomu ignorancji "rewolucjonisty" naukowego. Najbezpieczniej poprostu nie reagowa� na posty poni�ej pewnego, za�o�onego poziomu sp�jno�ci logicznej czy w og�le "poziomu sensowno�ci". Inaczej "mieszacz" razem z odpowiadaj�cymi spal� nawet najciekawszy w�tek.

�egnasz si� z naszym koleg�, czy z ca�ym forum? Mam nadziej�, �e to drugie. Czyta�em wiele Twoich wypowiedzi (nie tylko na tym forum). Wnioskuj� z nich, �e jeste� osob� bardzo inteligentn�, ale jeszcze bardziej przem�drza��.
A ja jestem przeciwnego zdania.
Nieco ostrzejszewypowiedzie merytorycznie dotycz�ce ograniczenia aktywno�ci ignoranta zostaj� napi�tnowane czym? Wskazaniem �e autor jest BARDZO INTELIGENTNY i PRZEM�DRZA�Y. I zaporoszeniem do OPUSZCZENIA FORUM. Czy�by to forum by�o za ma�o pojemne dla BARDZO INTELIGENTNYCH? Wolimy mniej inteligentne osoby ale za to NIEPRZEM�DRZA�E? W ka�dym razie ja raczej dam pierwsze�stwo INTELIGENCJI ni� NIEPRZEM�DRZA�O�CI.
Przyznam, �e mnie nieco wkurza rozwadnianie i PSUCIE w�tk�w przez bardzo aktywnych werbalnie Dyskutant�w kt�rzy "rewolucyjnymi" pomys�ami usi�uj� wywraca� aktualny stan nauki, nie przedstawiaj�c �adnych LOGICZNIE SP�JNYCH koncepcji.
Z pewno�ci� jestem PRZEM�DRZA�Y dlatego pr�buj� ograniczy� liczb� swoich wypowiedzi w sprawach teoretycznych i pseudoteoretycznych.

P.S.
Edycja dotyczy�a poprawek gramatycznych.
Ten post by� edytowany przez cygnus dnia: 30 June 2005 - 08:39

Czy�by to forum by�o za ma�o pojemne dla BARDZO INTELIGENTNYCH? Wolimy mniej inteligentne osoby ale za to NIEPRZEM�DRZA�E? W ka�dym razie ja raczej dam pierwsze�stwo INTELIGENCJI ni� NIEPRZEM�DRZA�O�CI.

Ka�da inteligentna osoba jest bardzo mile widziana na forum. Ale kilka takich os�b, jak nasz kolega i zamiast ciekawych dyskusji b�dzie jedna wielka k��tnia i koniec forum.
Zreszt� na forum mamy wiele interesuj�cych i bardzo inteligentnych os�b (mi�dzy innymi niejakiego Cygnusa ;) ), kt�rych nie zaliczam do przem�drza�ych. I wiele si� od nich ucz�.

Ka�da inteligentna osoba jest bardzo mile widziana na forum. Ale kilka takich os�b, jak nasz kolega i zamiast ciekawych dyskusji b�dzie jedna wielka k��tnia i koniec forum.
Tylko �e "zas�ug�" bym obarcza� bardziej ZBIGA ni� INTELIGENTNEGO PRZEM�DRZA�EGO.

"...kt�rych nie zaliczam do przem�drza�ych"
Heh, inni zaliczaj�!

Tylko �e "zas�ug�" bym obarcza� bardziej ZBIGA ni� INTELIGENTNEGO PRZEM�DRZA�EGO.

Mo�e nie przes�dzajmy, kto jest bardziej "zas�u�ony". Niech pozostan� obaj na forum i dzia�aj� dla jego dobra, nie obra�aj�c si� przy tym wzajemnie. I o to mi tylko chodzi.

:Beer:
Ten post by� edytowany przez Robert_Bodzo� dnia: 30 June 2005 - 10:58
Par� spraw na odchodne wymaga sprecyzowania.

Tak, �egnam si� z tym forum. Od d�u�szego czasu poszukuj� miejsc w polskim internecie, gdzie w miar� inteligentny i w miar� wykszta�cony (nie oceniam si� w kategoriach "bardzo", cho� niekt�rych to mo�e szokowa� ;-P ) cz�owiek mo�e na przyzwoitym poziomie podyskutowa� o tym, co go interesuje. W Polsce takich miejsc nie ma.

Dlaczego? Zabi�a je tolerancja dla g�upoty, mylenie swobody wypowiedzi z wolno�ci� wypowiedzi. W prawdziwym �yciu sytuacja, w kt�rej na spotkaniu popularyzator�w nauki wstaje jaki� niedouczony g��b (nie: kto� wiedz�cy mniej i chc�cy sw� wiedz� uzupe�ni�, tylko w�a�nie: niedouczony g��B) i swoimi be�kotliwymi wypowiedziami uniemo�liwia prowadzenie rzetelnej dyskusji, nie reaguj�c na �adne argumenty, ko�czy si� wyprowadzeniem typa z sali. Je�li organizatorzy nie reaguj�, wychodz� zaproszeni go�cie. Jak wygl�da polski internet?

Wchodzi cz�owiek na pl.misc.paranauki - po�owa grupy zawalona chorym spamem McKeya, ujadaj�cym na ca�� nauk� - przy milcz�cej akceptacji og�u. Kojarzy si� to mo�e kolegom z czym�? Nie? Powinno. Wchodz� na pl.sci.fizyka - po�owa grupy zawalona spamem nad wypocinami ksRobaka. Wchodz� na pl.sci.kosmos - po�owa grupy zawalona spamem Sidora. Na dodatek s� to ludzie zupe�nie niereaguj�cy na jakiekolwiek argumenty, a dyskusja z nimi jest po prostu zab�jcza - czasowo. Albowiem idiota mo�e po prostu powiedzie�: "nie, udowodnij" - i rzeczowy dyskutant stara si� to robi�, marnuj�c czas w imi� - czego? w�asnej potrzeby udowadniania, �e wie wi�cej od internetowego idioty? czy mo�e z naiwno�ci, �e rzeczow� dyskusj� da si� co� zmieni� - aby us�ysze� po zako�czeniu: "to wszystko o kant, to nie tak, udowodnij".

I wiecie, co? Wchodz� na to forum - i jest identycznie. Ba! Tu urocza panienka w rodzaju Elwiry mo�e sobie ujada� po Hellerze i Wam to nie przeszkadza. Wszak dziewucha, a jaka sympatyczna, gdy akurat na owego kosmologa nie ujada! Gdy za� zwracam uwag�, �e Heller jest doskona�ym i kosmologiem, i matematykiem, a nie tylko ksi�dzem, co si� pojawia na tym podobno szanuj�cym nauk� forum? Pysk�wa. Ma�o tego, czy w wyniku tej pysk�wy pani Elwira pisze post, w kt�rym przeprasza Hellera za oszczerstwa? A gdzie� tam! I nie problem w Elwirze, ludzie s� jacy s�. Problem w tym, �e ca�a reszta widzi problem we mnie - bo �mia�em ostro skrytykowa� takie chamskie odzywki - a nie w tym, jak traktuje si� przedstawicieli polskiej nauki.

Wybaczcie brak cierpliwo�ci dla internetowych idiot�w, naprawd� mi go brakuje, ale dzieje si� tak nie dlatego, �e co� ze mn� jest nie tak, tylko dlatego, �e mam sporo lat do�wiadczenia na forach internetowych i jestem w stanie z du�ym wyprzedzeniem okre�li�, kto swoimi dzia�aniami w rzeczywisto�ci prowokuje do niewybrednych dyskusji. Poza tym przyjmijcie do wiadomo�ci, �e to z Wami jest co� nie tak: nie macie wypracowanych �adnych mechanizm�w sprzyjaj�cych utrzymaniu kulturalnej, rzeczowej, znajduj�cej si� na poziomie dyskusji. Albo wazeliniarska, p�ytka "dyskusyjka", w kt�rej wszyscy wszystkim przytakuj�, albo pysk�wa. Oba przypadki z rzeczywist� dyskusj� nie maj� nic wsp�lnego.

Jest rzecz� tym bardziej przykr�, �e o ile g�upota na grupach usenetowych da si� wyt�umaczy� brakiem moderatora, tu tej wym�wki nie macie. A podobno to Wy chcecie aspirowa� do miana rzetelnego forum. Zmartwi� Was. Nie uda si� to Wam nigdy. Macie tu uruchomione wszystkie mechanizmy spo�eczne, kt�re sprzyjaj� negatywnej selekcji rozm�wc�w i a� dziw bierze, �e rozs�dku nie starcza, �eby to zauwa�y�. Tutejsza selekcja nie jest tak�, jakiej mo�na by�oby oczekiwa� na forum z aspiracjami, bowiem w wyniku tej selekcji zostaj� forumowicze, kt�rzy s� jedynie "cool". Ci za�, kt�rzy co� wiedz� lub potrafi�, coraz cz�ciej maj� tego wszystkiego do��. Nie wiem jak oni, ale ja wol� swojego czasu na popularyzowanie nauki nie marnowa� tam, gdzie w imi� durnie pojmowanej wolno�ci wypowiedzi dopuszcza si� do zaspamowania rzetelnych w�tk�w pseudonaukowym, a cz�sto i antynaukowym be�kotem.

Jestem przyzwyczajony do utrzymywania pewnego, w miar� wysokiego poziomu dyskusji, co wynika z mojej pracy - kt�ra nomen omen ma zwi�zek ze sprzedawaniem wiedzy. Co wi�cej, �miem mie� bezczelne zdanie, �e nie z ka�dym mam ochot� dyskutowa�. Tak si� bowiem sk�ada, �e nauka przyci�ga pr�cz ciekawych tak�e zwyk�ych oszo�om�w, a mi si� nie chce z nimi ju� dyskutowa�, wiecie? Nie chce mi si� czeka�, a� nieudolny moderator pozwoli swoj� w�tpliwie rozumian� tolerancj�, aby zgin�� kolejny w�tek.

Zmie�cie swoj� mentalno��, a moderator�w nauczcie szacunku dla ludzi co� wiedz�cych i chc�cych t� wiedz� sprzedawa�, kt�ry to szacunek powinni przejawia� w uwa�nym moderowaniu w�tk�w z takimi osobami. Takiego moderowania tu nie widz�. Nie pierwszy raz rozs�dne dyskusje przeistaczaj� si� tu w pysk�wki. Wiele przyk�ad�w m�g�bym poda�, pozostan� przy swoim pierwszym po�cie. Zapyta�em si� w nim Was, dlaczego nie pr�bujecie swojej pasji wykorzysta� do poznania istoty obserwowanych zjawisk lub nawet do pr�b podj�cia amatorskich, zorganizowanych obserwacji naukowych. Wszak niewiele do tego potrzeba - odrobina pasji, systematyczno�ci, kontakt z jakim� obserwatorem, przyj�cie okre�lonej formu�y na forum (np. osobna kategoria), dyskusja nad wynikami. Marzy mi si�, co? Niestety, tu tego nie zobaczycie, gdy� nie jeste�cie w stanie stworzy� kreatywnej atmosfery. Ba, nie potraficie nawet o tym konstruktywnie dyskutowa�.

Panu moderatorowi serdecznie dzi�kuj� za profesjonaln� odpowied�, ale pozw�l, panie moderatorze, �e potraktuj� ci� jak ty mnie - bez szacunku, ignoruj�c twoje zdanie, gdy� po pierwsze - nie reagujesz na s�uszne zarzuty (bo jeszcze nie wiesz, �e s� s�uszne; szkoda, przekonasz si� za par� lat), a po drugie na dodatek bezczelnie wr�czasz mi ��t� kartk�. Ot� przyjmij do wiadomo�ci, �e ja wr�czam tobie czerwon�: robisz wszystko, aby na tym forum zostali tylko ci, kt�rzy z rzeteln� wiedz� maj� niewiele wsp�lnego.

Chcesz si� nauczy� moderowania? Chcesz zobaczy�, jak mo�na prowadzi� dyskusje na poziomie, zapewniaj�c i tym wiedz�cym mniej, i tym wiedz�cym wi�cej odpowiednie warunki do rozmowy, izoluj�c przy tym oszo�om�w? M�g�bym da� ci link do dobrego forum zagranicznego, gdzie ludzie potrafi� moderowa� i dyskutowa�, a obok siebie egzystuj� laicy i naukowcy. Chcesz? To popro�, bo po takim a nie innym traktowaniu tutaj nie czuj� si� nijak zobowi�zany do pomagania typowi, kt�ry bez �enady edytuje moje posty na podstawie skaml�cego donosu, ignoruj�c wcze�niejsz� uwag� o konieczno�ci interwencji w w�tku, ignoruj�c moje pytania zadane w tym po�cie i wr�czaj�c mi jak�� infantyln� "��t� kartk�". Popro� - dostaniesz dzia�aj�cy wz�r do na�ladowania i mo�e co� z tego forum jeszcze w przysz�o�ci zrobisz.

Na pocieszenie: to ostatni post na tym forum. Ostatni, nie przedostatni, gdy� moderator nie tylko wolno��, ale i dum� nad rozs�dek przek�ada.

Par� spraw na odchodne wymaga sprecyzowania.

Tak, �egnam si� z tym forum. Od d�u�szego czasu poszukuj� miejsc w polskim internecie, gdzie w miar� inteligentny i w miar� wykszta�cony (nie oceniam si� w kategoriach "bardzo", cho� niekt�rych to mo�e szokowa� ;-P ) cz�owiek mo�e na przyzwoitym poziomie podyskutowa� o tym, co go interesuje. W Polsce takich miejsc nie ma.

Proponuj� w takim razie za�o�y� w�asne forum. Najlepiej zamkni�te, gdzie b�d� dopuszczane tylko osoby na odpowiednim poziomie (nie b�d� okre�la� jakim).

Przede wszystkim zamkni�te dla dziewuch i panienek.

Reszty nie b�d� komentowa�.

Robert

Proponuj� w takim razie za�o�y� w�asne forum. Najlepiej zamkni�te, gdzie b�d� dopuszczane tylko osoby na odpowiednim poziomie (nie b�d� okre�la� jakim).

Przede wszystkim zamkni�te dla dziewuch i panienek.

Reszty nie b�d� komentowa�.

Robert

:brawo:

Heh... A propos krytyki MODERATOR�W:

Trzeba zauwa�y� �e niezale�nie od regulaminu w�tki w AstroForum NIE S� MODEROWANE!
Jedyne ingerencje maj� charakter TECHNICZNY, albo DRASTYCZNY: brzytw� po w�tku, jak ju� rozr�ba jest NIE DO ZNIESIENIA.

Krzysztof - hm... Nie rozumiem tych oklask�w.
Czy�by�my oklaskiwali odej�cie sn3... i pozostanie (w tych wspania�ych w�tkach teoretycznych) Zbiga?
Ja si� do tych oklask�w NIE PRZY��CZAM!
:angry:
Ten post by� edytowany przez cygnus dnia: 30 June 2005 - 11:25
Ale mocie problema a mie nawaly�a plompka �od spryskiwacza skuli czego byda musio� przeciepn�� zadnio na przodek bo do zgnitego poldka nowej sie nie kupia przi czymu sie piero�sko zmarasza pazury a� do �okciow.Inaczyj nie mom jak jecha� na kympy �obserwowa� niebo a Lanosa w �dziebko lepszym stanie nie wezna bo po cimoku idzie urwa� auspuf pokrziwi� szusblechy abo nie dej Bo�e co� gorszego.

Urwa� tlumik i pokrzywic felgi? Musisz wybrac lepsze drogi albo inne miejsce do obserwacji .

Urwa� tlumik i pokrzywic felgi? Musisz wybrac lepsze drogi albo inne miejsce do obserwacji .

Nie felgi a b�otniki .Felgi ju� dawno straci�y prawdopodobvnie sw�j szlachetny kszta�t.

Nie felgi a b�otniki .Felgi ju� dawno straci�y prawdopodobvnie sw�j szlachetny kszta�t.

... po licznych IMPAKTACH :)

Ka�da publiczna k��tnia ko�czy�a si� odej�ciem kogo� z forum . Najlepiej jak osoby majace r�ne zdania wymieni� si� nr GG lub telefonu i po prostu sobie pogadaj� . Zagrozi�em ��t� kartk� za �amanie regulaminu forum czyli personalny atak na Zbiga . Nie mo�na wypowiedzi nazywa� "be�kotem" s� inne formy przedstawiania swoich uwag , bardziej ludzkie .

Je�eli forum o astronomii amatorskiej dla kogo� ma za niski poziom to przecie� mo�e uda� si� na poziom wy�szy , powodzenia .

Ten pan reprezentuje najwy�szy poziom, (oczywi�cie w swoim mniemaniu) wi�c mo�e tylko beszta�. Tacy s� skazani na samotno�� w sieci, a przecie� nie musi tak by�, wystarczy troch� rozs�dku, cierpliwo�ci i umiaru zamiast nadymania.
Ten post by� edytowany przez lemarc dnia: 30 June 2005 - 18:44

Ten pan reprezentuje najwy�szy poziom, (oczywi�cie w swoim mniemaniu) wi�c mo�e tylko beszta�. Tacy s� skazani na samotno�� w sieci, a przecie� nie musi tak by�, wystarczy troch� rozs�dku, cierpliwo�ci i umiaru zamiast nadymania.

Jasna sprawa.
I to by by�o na tyle....

Przykra sprawa, ze podsumowuje nas kolejny BUC...

Zycze Ci wiecej samokrytyki i szacunku do "oszolomow". Wszak nawet najwiekszy ignorant, jest zapewne w wielu dziedzinach dla Ciebie MASTER'em. Pamietaj o tym...

dziwna sprawa, czlowiek inteligentny (wg postow ktore pisal)
w kontaktach miedzyludzkich wykazuje kompletny brak taktu,
zrozumienia, itp. Jak ktos czegos nie wie, mysli inaczej to od razu
dure�, bezm�zg (to ja :) ), itp (niech sobie ka�dy doda odpowiedni epitet).

Ale wida� nie dotar� do pewnej "strefy" gdzie aby uczy� trzeba rozumie�,
nie siebie, ale innych.

ps. Uprzedzam od razu, ja tez na pewno tam nie dotarlem w 100 %

Mysle, ze czas zakonczyc dywagacje.

Przeczyta�em raz jeszcze ca�y sporny w�tek . Zbig w niczym nie prowokowa� aby zosta� w taki spos�b potraktowany . Forumowicz s3nn0c nie tylko nie zrobi� �adnego gestu aby si� pogodzi� to jeszcze wypowiada si� pogardliwie i arogancko o innych . Jak obieca�em da�em mu ostrze�enie kt�re jest pewnie pierwszym krokiem do relegacji z AF .

Sam pisa� �e "niesfornych wyprowadza za uszy" wi�c mo�e tak samo z forum by� wyprowadzony . My�l� �e nie ma sensu wi�cej pisa� w tym w�tku , koniec .

Par� spraw na odchodne wymaga sprecyzowania.

Jak wygl�da polski internet?

Tu urocza panienka w rodzaju Elwiry mo�e sobie ujada� po Hellerze i Wam to nie przeszkadza. Wszak dziewucha, a jaka sympatyczna, gdy akurat na owego kosmologa nie ujada! Gdy za� zwracam uwag�, �e Heller jest doskona�ym i kosmologiem, i matematykiem, a nie tylko ksi�dzem, co si� pojawia na tym podobno szanuj�cym nauk� forum? Pysk�wa. Ma�o tego, czy w wyniku tej pysk�wy pani Elwira pisze post, w kt�rym przeprasza Hellera za oszczerstwa? A gdzie� tam! I nie problem w Elwirze, ludzie s� jacy s�.

"...a jak klepki brak ,niech nie pcha sie do dam..."Ot,cytat z operetki jaka sluchalam w tramwaju moskiewskim :Boink:
Panienka!!Dziewucha!!!
Ja rozumie ze nauki pobierales w stodole ale sam chyba widzisz jak to na Ciebie wplynelo.
Ale nie jest tak zle .Madroscia swa moglbys mi pewnie slowem pisanym walnac piacha w oko a dales tylko klapsa.........

Jest to ostatnia moja wypowiedz skierowana do s3nn0c i nie zycze sobie by ta osoba moje imie pisala w postach swych.

Elwirko , jeste�my rodzink� . Wpadniesz na jesienny Jod��w ? :buzi:

Krzysztof - hm... Nie rozumiem tych oklask�w.
Czy�by�my oklaskiwali odej�cie sn3... i pozostanie (w tych wspania�ych w�tkach teoretycznych) Zbiga?
Ja si� do tych oklask�w NIE PRZY��CZAM!
:angry:

Ale� nie Cygnus, cytowa�em kolege Roberta Bodzonia ("proponuj� za�o�yc w�asne forum ...). Przecie� to forum jest dla wszystkich, a nie tylko dla koleg�w: zbiga i snn3...
Je�eli snn3.. chce mie� forum godne swoich wiadomo�ci to niech szuka dalej (np. MENSA :D ).
Ten post by� edytowany przez KrzysztofZ dnia: 01 July 2005 - 07:22

Je�eli snn3.. chce mie� forum godne swoich wiadomo�ci to niech szuka dalej (np. MENSA :D )
Polska MENSA jest tak elitarna, �e dla zniech�cenia gawiedzi ma beznadziejn� stron� internetow�.

A propos TEST�W MENSY - mo�e to kogo� zainteresuje.
Informacje na stonie internetowej na temat rodzaju zada� stosowanych na oficjalnych testach s� FA�SZYWE. Dwukrotnie pisa�em test, w obu przypadkach by� tego samego rodzaju: test wyboru, skojarzeniowy, interpolacyjny. Pyta� jest chyba 45. W ka�dym zadaniu podano kilka uk�ad�w znak�w graficznych i wykropkowane miejsce w kt�re trzeba wstawi� jeden z pi�ciu (chyba pi�ciu, ju� zapomnia�em pi�ciu czy siedmiu) do wyboru. Tylko jedna odpowied� jest poprawna.
Oczywi�cie mo�e si� zdarzy� �e skonstruujesz regu�� logiczn� INN� ni� ta, kt�r� wymy�li� autor testu, ale pozwalaj�c� JEDNOZNACZNIE wybra� JEDN� z podanych mo�liwo�ci odpowiedzi. Wtedy jest �LE. Wszystko jest BEZDYSKUSYJNE i NIEPODWA�ALNE. :)

Wydaje si� �e przy moim wieku nale�y na wszystkie odpowiedzie� poprawnie, osoby przeprowadzaj�ce test nie udzielaj� odpowiedzi na ten temat, prawdopodobnie same tego nie wiedz�.
Wynik testu przesy�any jest poczt� do domu, podaje tylko IQ bez wskazania liczby b�ed�w pope�nionych w te�cie. Na tej podstawie DOMY�LAM si� �e pope�ni�em jeden b��d. Poniewa� w �adnym zadaniu nie strzela�em - prawdopodobnie kt�ra� z "moich" regu� okaza�a si� inna ni� autorska. :)
Je�li snn3 b�dzie pisa� na forum MENSY - nie b�d� mia� okazji z nim polemizowa�!
:(

Moze jako mlody stazem na tym forum nie powinienem zabierac glosu, jednak licze na pewna doze tolerancji, o ktorej tak tu piszecie.

Otoz chcialbym zabrac glos w obronie "sn3...". Moim zdaniem dyskusja z nim "na argumenty" byla wartosciowa. I nie jest prawda to, ze ten czlowiek nie potrafil przyznac sie do swoich bledow, gdy sie mu je wytknelo. Prawda jest natomiast ze po kilku postach, kontestujacych polowe wiedzy, ktora obecnie posiada ludzkosc, napisal co mysli o nich mysli. Przez pol watku "predkosc swiatla" prosil autorow tych postow o jakies merytoryczne argumenty, jednak sie ich nie doczekal. Byc moze nie zachowywal sie dyplomatycznie, ale z drugiej strony byc moze czasem trzeba napisac precyzyjnie i jednoznacznie jakie ma sie zdanie na konkretny temat. Jak to sie mowi "moze to nie byla obraza tylko diagnoza". Moze niedostatecznie zaakcentowal, ze ma na mysli tresci postow a nie ludzi je piszacych, a moze zbyt pochopnie przeniosl oceny postow na ludzi. Tego nie wiem.

Osobiscie zaluje, ze wspomniana osoba oposzcza forum. Nie powiem, ze zgadzam sie ze wszystkimi jego wypowiedziami, jednak radzie forum proponuje przemyslec krytyke - szczegolnie jesli wyrazal ja ktos "bardzo inteligentny".

Oczywi�cie mo�e si� zdarzy� �e skonstruujesz regu�� logiczn� INN� ni� ta, kt�r� wymy�li� autor testu, ale pozwalaj�c� JEDNOZNACZNIE wybra� JEDN� z podanych mo�liwo�ci odpowiedzi. Wtedy jest �LE. Wszystko jest BEZDYSKUSYJNE i NIEPODWA�ALNE. :)

ciekawe czy s� w stanie udowodni�, �e INNA regu�a logiczna �wiadczy o bezwzgl�dnie gorszym aparacie skojarzeniowym ni� ten wskazuj�cy na odpowied� w�a�ciw�.

ps. czy jest to dla nich poprostu "OCZYWISTE" ;)
Ten post by� edytowany przez McArti dnia: 01 July 2005 - 11:23

Moze jako mlody stazem na tym forum nie powinienem zabierac glosu, jednak licze na pewna doze tolerancji, o ktorej tak tu piszecie.
Na tym forum ka�dy mo�e zabra� g�os, nawet je�eli jest to jego pierwszy post. :)

Otoz chcialbym zabrac glos w obronie "sn3...". Moim zdaniem dyskusja z nim "na argumenty" byla wartosciowa.
Zgadzam si�

Prawda jest natomiast ze po kilku postach, kontestujacych polowe wiedzy, ktora obecnie posiada ludzkosc, napisal co mysli o nich mysli.
Chodzi o to w jakim stylu to uczyni�. W tym rzecz, �e nie potrafi� zachowa� si� ani dyplomatycznie, ani kulturalnie, a od osoby na tym poziomie nale�y tego oczekiwa� i wymaga�.

Osobiscie zaluje, ze wspomniana osoba oposzcza forum. Nie powiem, ze zgadzam sie ze wszystkimi jego wypowiedziami, jednak radzie forum proponuje przemyslec krytyke - szczegolnie jesli wyrazal ja ktos "bardzo inteligentny".
W pewnym sensie te� �a�uj�. �a�uj�, bo m�g� przekazywa� nam swoj� wiedz�.
Ale w ostatecznym rachunku chyba nie �a�uj�. Gdy� po pewnym czasie nie mia�by komu przekazywa� tej wiedzy. Stwierdzi�by, �e wi�kszo�� z nas to g�upie dziewuchy i ch�opy. Przypuszczalnie ju� tak stwierdzi�.

Zreszt� sam napisa�, �e w tym kraju nie ma z kim dyskutowa�.

A ja jeszcze raz zapytam. Dlaczego nie za�o�y w�asnego forum? Na wysokim poziomie merytorycznym. Przecie� mo�e by� to forum zamkni�te, gdzie zaprosi osoby "na odpowiednim poziomie".
Ten post by� edytowany przez Robert_Bodzo� dnia: 01 July 2005 - 11:39

ciekawe czy s� w stanie udowodni�, �e INNA regu�a logiczna �wiadczy o bezwzgl�dnie gorszym aparacie skojarzeniowym ni� ten wskazuj�cy na odpowied� w�a�ciw�.
ps. czy jest to dla nich poprostu "OCZYWISTE" ;)
Nikt si� nie zastanawia nad regu�ami, dostaj� arkusz odpowiedzi typu 1a 2e 3c 4b... Jak dawny test na PRAWO JAZDY.
Zestawu zada� nie dostajesz do domu, jest wielokrotnego u�ycia na sesjach, nie mam a� tak fotograficznej pami�ci �eby zapami�ta� 45 zada� graficznych. Ten nad kt�rymi si� zastanawiam d�u�ej - spami�tam ale wszystkich wariant�w odpowiedzi ju� nie. Nie masz poj�cia jakie regu�y by�y w�a�ciwe i kt�re zadanie zosta�o rozwi�zane �le. :)
A tak w og�le - ciekawe jest �e gdy pierwszy raz testowa�em si� - po�ow� zada� zrobi�em w 10 minut a potem coraz gorzej, chyba z 7 da�o mi du�o do my�lenia. A przed testem troch� �wiczy�em! Wynik by� s�aby, chgyba 142...
Po trzech latach przypadkiem zauwa�y�em w gazecie notk� o te�cie - wskoczy�em w auto i ledwo zd��y�em dojecha� do �widnika. 40 zada� zaj�o mi 10 minut. 4 - jakie� 15 minut. No i nad jednym g��wkowa�em, wreszcie znlaz�em JEDNOZNACZN� REGU�E - tylko jedna odpowied� j� spe�nia�a - ale chyba to w�a�nie nie by�o dobre! Oczywi�cie tym razem NIC nie �wiczy�em przed testem.
�o i wynik znacznie lepszy, 145.

Bywaj! - Mi�ek

W pewnym sensie te� �a�uj�. �a�uj�, bo m�g� przekazywa� nam swoj� wiedz�.
Ale w ostatecznym rachunku chyba nie �a�uj�. Gdy� po pewnym czasie nie mia�by komu przekazywa� tej wiedzy. Stwierdzi�by, �e wi�kszo�� z nas to g�upie dziewuchy i ch�opy. Przypuszczalnie ju� tak stwierdzi�.

A ja, owszem, �a�uj�. Dobrej, profesjonalnej wiedzy i dyskusji nigdy nie za wiele na forum. My�l� o tym szczeg�lnie, gdy widz� burzliwy rozw�j dzisiejszego w�tku dnia.

A ja, owszem, �a�uj�.� Dobrej, profesjonalnej wiedzy i dyskusji nigdy nie za wiele na forum.
I dlatego jeszcze raz powt�rz�, bo chyba nie zosta�em dobrze zrozumiany.
�a�uj� z punktu widzenia "Dobrej, profesjonalnej wiedzy i dyskusji, kt�rej nigdy nie za wiele na forum".
Nie �a�uj� z punktu widzenia "rozstania z osob�, t� osob�". Zreszt� to by� jej wyb�r.

My�l� o tym szczeg�lnie, gdy widz� burzliwy rozw�j dzisiejszego w�tku dnia.

Niestety. Te� ze zdziwieniem, momentami z niesmakiem i mieszanymi odczuciami obserwuj� to zjawisko. Postanowi�em jednak w tamtym w�tku nie zabiera� g�osu.
Dyskutowa� mo�na na ka�dy temat, tym bardziej na Hyde Parku. Ale nale�y dba� o poziom dyskusji, a tego mi tam brakuje.
Ta ostatnia uwaga dotyczy kilku wypowiedzi. Nie b�d� pisa�, kt�rych, a tym bardziej ich cytowa�, aby nie za�mieca� tego w�tku.
Ten post by� edytowany przez Robert_Bodzo� dnia: 01 July 2005 - 19:48
Nawet mi nie przysz�o przez my�l do tamtego w�tku zagl�da�.... dop�ki nie zachcia�em si� UPEWNI� co jest w�tkiem dnia :(((

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze