Newton??

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

Witam
Mam zamiar zleci� firmie astrokrak budowe teleskopu Newtona o �rednicy 33cm - 35cm.
I teraz mam problem z doborem �wiat�osi�y, poniewa� niechce aby by� to tylko teleskop do DS ale tak�e i do planet zastanawiam sie nad �wiat�osi�� f/6 czy to dobry wyb�r??.
Oraz pytanie zaraz do Janusza czy jeste�cie w stanie zrobic takiego telepa z tak� �wiat�osi��?, a je�li tak to ile czasu czeba czeka� ??
Pozdrawiam
Do Janusza? To moze bezposrednio do firmy astrokrak .
Mam lustro F5,6 i jestem zadowolony - to prawie 2 m ogniskowa z 350 mm lustrem
gdy F4,6 to 1610 mm . Im nizej to koma bardziej sie pokaze . 1600 to znosna ogniskowa . Nie potrzeba drabiny . :Beer:
Chyba robia teleskop syrusz - niecale 5000 .
Ten post by� edytowany przez zbig dnia: 17 January 2006 - 22:47
ja mam Syriusza 4,3 swiatlosila, obrazy planet sa swietne!!!

a mo�e taurusa?

do grzesiek22
Powiec czy nie przeszkadza ci koma przy takiej �wiat�osile bo chyba ona wyst�puje jednak przy takiej �wiat�osile??
Chcia�bym sie tesz dowiedzie� co tak og�lnie mo�na przez takiego telepa dostrzec bo nigdy niemialem okazji przez takiej wielko��i nawet kukno� :blink:

w�asnie si� dowiedzia�em �e je�li chia�bym �wiat�osi�e f/4 to obraz planet by�y niezabardzo kontrastowy czy je�li zrobi�bym �wiat�osi�e f/6 ten obraz by sie co� poprawi�?? :blink:

Pewnie wszystko zalezy od dokladnosci luster . Mam F5,6 i dobre obrazy planet , wyzej podano F4,3 i tez .
Im mniejsza liczba tym wzrasta wymaganie odnosnie okularow . Z F5 masz ogniskowa 1750 mm . Jak Ci nie przeszladza taka tuba to taka zostaw , jak za malo miejsca to do F4,3 max radzilbym .

Miejsca mam raczej du�o i sk�aniam sie do �wiat�osi�y f/6 jest to we�ug mnie chyba uniwersalna w miare �wiat�osi�a co o tym s�dzicie??

A drabina? Musisz jakos siegnac do okularu , tuba z 1700 rzadziej potrzebuje drabiny czy podestu do lukania w okular niz 2100 .
Ponadto dosc czesto bedziesz zmuszony przyslaniac lustro ze wzgledu na atmosfere . mniejsza srednica to stabilniejszy obraz . Wtedy F wzrosnie . Powyzej 1800 nie robilbym tej srednicy telepa . Zawsze do mglawic bedzie jasniejszy .
Ten post by� edytowany przez zbig dnia: 18 January 2006 - 16:54

Witam
Mam zamiar zleci� firmie astrokrak budowe teleskopu Newtona o �rednicy 33cm - 35cm.

Tylko terminu oczekiwania na sprz�t jaki poda Ci Janusz nie zapomnij pomno�y� razy 3, bo wtedy b�dzie mniej wi�cej realny.

Arek

A drabina? Musisz jakos siegnac do okularu , tuba z 1700 rzadziej potrzebuje drabiny czy podestu do lukania w okular niz 2100 .
Ponadto dosc czesto bedziesz zmuszony przyslaniac lustro ze wzgledu na atmosfere . mniejsza srednica to stabilniejszy obraz . Wtedy F wzrosnie . Powyzej 1800 nie robilbym tej srednicy telepa . Zawsze do mglawic bedzie jasniejszy .

Jesli mug�by� mi to troche bardziej opisa� z tym przys�anianiem tego lustra o co w tym chodzi??
Kiedy to trzeba robi� i co to daje??

Tylko terminu oczekiwania na sprz�t jaki poda Ci Janusz nie zapomnij pomno�y� razy 3, bo wtedy b�dzie mniej wi�cej realny.

Arek

Nawet je�li sie troche przeci�gnie to nieszkodzi poniewa� niespieszy mi si� a� tak :Salut:

350 mm lustro zbiera swiatlo z rownoleglej wiazki swiatla o 350 mm srednicy . To swiat�o przechodzi tez przez nasza atmosfere , ktora jest w ruchu . Lokalnie sa zawirowania itd . W slupie 350 mm powietrza jest duzo wiecej zaburzen zwiazanych z powietrzem niz w 200 mm . Czesto zdarza sie tak , ze chcac uzyskac ostry obraz planet bedziesz musial zmniejszyc srednice lustra ze wzgledu na atmosfere / seeing/
Jak przyslonisz lustro 350 mm do 200 mm to zmienia sie swiatlosila lustra i robisz np 200/1700 z F 8,5 .
Na malych powiekszeniach wplyw atmosfery jest mniej widoczny i dlatego spokojnie 350 mm do DS-ow wykorzystasz . Ponadto te obiekty sa nieostrawe i czy beda tyci bardziej to nie zauwazysz .
Jak beda suer warunki to lustrem F 4,5 tez ostro planety zobaczysz . Na brzegach moze byc koma , ale planety sa male i na srodku ja ustawisz .

Cytat Zbiga : 'Jak beda suer warunki to lustrem F 4,5 tez ostro planety zobaczysz . Na brzegach moze byc
koma , ale planety sa male i na srodku ja ustawisz .'

Pod warunkiem �e kupi sobie porz�dny okular co dzia�a z tak� szerok� wi�zk� �wiat�a.

Nawet je�li sie troche przeci�gnie to nieszkodzi poniewa� niespieszy mi si� a� tak :Salut:
oj b�dzie p�acz b�dzie...

350 mm lustro zbiera swiatlo z rownoleglej wiazki swiatla o 350 mm srednicy . To swiat�o przechodzi tez przez nasza atmosfere , ktora jest w ruchu . Lokalnie sa zawirowania itd . W slupie 350 mm powietrza jest duzo wiecej zaburzen zwiazanych z powietrzem niz w 200 mm . Czesto zdarza sie tak , ze chcac uzyskac ostry obraz planet bedziesz musial zmniejszyc srednice lustra ze wzgledu na atmosfere / seeing/
Jak przyslonisz lustro 350 mm do 200 mm to zmienia sie swiatlosila lustra i robisz np 200/1700 z F 8,5 .
Na malych powiekszeniach wplyw atmosfery jest mniej widoczny i dlatego spokojnie 350 mm do DS-ow wykorzystasz . Ponadto te obiekty sa nieostrawe i czy beda tyci bardziej to nie zauwazysz .
Jak beda suer warunki to lustrem F 4,5 tez ostro planety zobaczysz . Na brzegach moze byc koma , ale planety sa male i na srodku ja ustawisz .

S�dze �e z pogod� u mnie nieb�dzie tak �le bo mieszkam w ma�ym miasteczku 2tys. ludno��i i co wa�ne jest dosy� wysoko po�o�one a obserwacje mam zamiar prowadzi� na dzia�ce ok. 2km od mojego miejsca zamieszkania gdzie niema �adnych lamp a niebo jest wr�cz smoliste!! :blink:
My�le �e posiadaj�� takie warunki warto jest kupowac takiego telepa

Tu nie chodzi o przejrzysto�� atmosfery czy o ciemno�� nieba tylko o stabilno�� atmosfery - seeing.
Nie myl ju� na przysz�o�� tych poj�� :rolleyes:

Tu nie chodzi o przejrzysto�� atmosfery czy o ciemno�� nieba tylko o stabilno�� atmosfery - seeing.
Nie myl ju� na przysz�o�� tych poj�� :rolleyes:

Idzie to w jaki� �atwy spos�b sprawdzi� albo co� takiego??

Jaki proponowali by�cie mi okular do tego teleskopu :blink:
Napcz�tek che kupi� jeden po��dny okular do planet i jeden po��dny okular do DS.
Czyta�em gdzie� o takich okularach szerokok�tnych UWA co s�dzicie o tym?

Jak juz telep bedzie mial okreslony termin przybycia to wtedy podaj jego parametry i bedzie wiadomo jakie okulary . :Beer:

ok
Teraz prosze jeszce tylko o rade co do tej �wiat�osi�y czy ma by� ona f/4,5 czy tesz f/6 dodam �e mam du�o miejsca i ma by� to teleskop raczej stacjonarny raz po raz na jaki� wypadzik ewentualie :blink:
Pozdrawiam

Seeing mo�na �atwo sprawdzi� ale trzeba popatrzy� przez teleskop. Dajesz w Netonie du�e powi�kszenie i patrzysz na gwiazd�, jak�� w granicach 5 magnitudo. Im jest bardziej punktowa tym lepszy seeing, cz�sto zdarza si� �e seeing zmienia si� w granicach sekund. Wtedy wida� �e obraz gwiazdy jest raz bardziej skupiony raz mniej. Idealnie jest je�eli widzisz kr��ek dyfrakcyjny. Wtedy seeing jest na tyle dobry, �e wyci�gasz z telepa wszystko na ile jego zdolno�� rozdzielcza pozwala. Im wi�ksze masz lustro tym rzadziej si� to zdarza.

A co do okular�w : generalnie im wi�ksze f tym okular radzi sobie lepiej. Ale nawet f6 to nie jest typowo planetarna �wiat�osi�a i ju� trzeba mie� albo orostkopa albo LV lub LVW �eby uzyskac przyzwoity obraz. Natomiast Nagler zoom jest najlepszym okularem planetarnym do �wiat�osilnych newton�w gdy� dzia�a idealnie ju� od f4 w g�r�. Jednak w Polsce jest praktycznie nieos�galny :angry:

Orthoskop przy F4 to pomylka jest. Dlaczego? Bo nie ma zadnego komfortu obserwacji. A im mniejsze F tym krotszej ogniskowej okularu uzywamy i w pewnym momencie mamy soczewke okularu gdzies na wysokosci 2mm od dna oka nie mowiac o zrenicy ;) Do planet rowniez zalecal bym LV. To przyzwoite 2 - 2,5 cm odleglosci miedzy okiem, a szklem okularu, bardzo male odblaski, bardzo male wady krawedzi pola i przyzwoita ostrosc i kontrast obiektow. Sa latwo dostepne w Polsce (DO) i maja pelny przekroj ogniskowych. Mozesz probowac rowniez poszperac w Lantanach z AK ale tych nie testowalem.

Pozdrawiam.
Ten post by� edytowany przez Hans dnia: 19 January 2006 - 11:34
Nie do ko�ca zgodz� si� z Tob� Hans. Zauwa� �e m�wimy o teleskopie o ogniskowej 1800-2000mm. Przy okularze 9mm masz ju� powi�kszenie 200+. A przy 9mm LER jest ca�kiem zno�ny ( przynajmiej m�j ortoskop 9mm przy 1630mm). Dobry ortoskop (BP czy Antares) daje ostry obraz w ca�ym polu. Ale najwieksz� jego wad� jest klaustrofobiczne pole.

pozdr
th

Klaustrofobiczne pole + powi�kszenie 200x + dobson + ma�y LER = katastrofa w komforcie obserwacji

Rozwi�zanie: LVW lub nagler

Arek

Macie racj�. Z tym �e wypisywa�em tylko okulary kt�re przy f4 b�d� dawa� porz�dny obraz, a faktem jest �e ortoskop da obraz poprawny. Tylko �e niestety �eby go ujrze� trzeba smyra� rz�sami po soczewce ocznej ( chocia� wprawny obserwator wie, �e nie trzeba oka tak blisko trzyma� ). LV ma mniej wi�cej pole por�wnywalnie ma�e pole z ortoskopem tak wi�c pozostaje chyba tylko LVW :D
Ten post by� edytowany przez NGC7841 dnia: 19 January 2006 - 14:09
czyli co radzicie �wiat�osi�e f/4,5 czy tesz f/6 ?? bo ja musze poda� wko�cu ten parametr :Salut:
Co jest bardziej uniwersaln� �wiat�osi�� bo nieche sobie popatrze� tylko na DS ale na planetki tesz bym chcia� zerka� :D

Jescze jedno np. gdy b�de patrza� przez newtona na M42 to ja b�de widzia� kolorki tej mg�awicy czy potrzebuje jeszce dodatkowych jaki� filtr�w??

Je�li nie przera�a Ci� ponad 2-metrowa rura to bierz uniwersalniejsze f/6.

Arek

a co do tych kolork�e co pisa�em wy�ej?? <_<

a co do tych kolork�e co pisa�em wy�ej?? <_<
Tu znajdziesz wiele odpowiedzi... http://www.toya.net....czy/lekcja2.swf

Nie m�wi�, �e jestem znawc� astronomii. Czytam posty Pana Micha�a i zd��y�em si� zorientowa�:
* ma lornetk� nie wiadomo jakiej klasy 10x50,
* ju� kupi�, b�d� kupuje vixena 20x80,
* jest laikiem w astro (�wiadcz� o tym Jego pytania), kolorki DS-�w w wizualu na przyk�ad,
* nie wiem jakim cudem sko�czy� jak�� szko�� w Najja�niejszej Rzeczypospolitej (m�j syn z I-ej klasy podstaw�wki nie robi tylu ortograf�w),
* nie odpowiada na korespondencj� prywatn� (dla mnie jest nie do przyj�cia pozostawianie prywatnej wiadomo�ci bez odpowiedzi).

I Wy koledzy starsi sta�em astronomicznym radzicie temu Panu w kwestii kupowania 35 cm lustra?????????????????

Chyba, �e kt�ry� z Was chce odkupi� za kwarta� od Pana Micha�a tanio ma�o u�ywany pi�kny teleskop.

pozdr

Sorki ale niepisz jak niewiesz jak jest !!
Po pierwsze co do b��d�w to robie je i b�de robi� bo jestem dysortografem!!!!!!!!
Po drugie posiadam refraktora i w nim niema kolork�w a niemia�em nigdy do czynienia z reflaktorem i dlatego pytam bo poprostu niewiem
Co do lornetki to mam j� od dw�ch dni i to co sie uda�o mi ni� dotychczas zaobserwowa� bardzo mi sie spodoba�o og�lnie jestem z niej zadowolony i polecam ten sprz�t <_<

A to przepraszam.
To mo�e Pan napisze co to za model refraktora, i co Pan nim ju� zaobserwowa�?
Je�eli nie tajemnica, to gdzie Pan kupi� lornetk� i jaki model, dok�adniej mo�e jak pierwsze wra�enia, jakie wyposa�enie standardowe, futera�, mo�e jakie� filtry?
pozdr

Witam
Co do lornetki to sprawuje si� �wietnie.
Mo�e napocz�tku powiem �e zakupi�em j� w USA poniewa� mam tam rodzine a akurat tak sie �wietnie sk�ada�o �e przyje�d�ali do Polski w odwiedziny to zleci�em im kupno tej �e lornetki Vixen 30x80, dodam �e cena w Usa jest du�o atrakcyjniejsza ni� w Polsce.
Posiadam Lornetke od dw�ch dni i niemia�em zadu�o mo�liwo�ci do obserwacji bo pogoda nie najlepsza ale uda�o mi sie dostrzec mi�dzy chmurkami ksi�yc mimo nienajlepszej pogody wygl�da� znakomicie!!!
Stara�em sie odszuka� mg�awice w orionie M42 lecz pogoda by�a taka kapry�na �e sie to nieuda�o, gdy tylko warunki atmosferyczne polepsz� sie z pewno��ia podziele sie wra�eniami z jaki� wi�kszych obserwacji.
Pozdrawiam Micha� :blink:

Gratuluj� zakupu. A jakiego koloru s� pow�oki na obiektywach w tym modelu, bo ja mam 20x80, i chcia�bym por�wna�.
A refraktor, nie napisa� Pan. Jaki ma Pan refraktor?
pozdr

Tyle vixen 30x80 kosztuje w USA
To nie jest du�o taniej ni� w Polsce. chyba, �e rodzina ma specjalne opusty.
pozdr

Lornetka wysz�a mnie dok�adnie 1720z� czyli oko�o 300z� taniej nisz w Polsce
:Salut:

Oj, Emce, wyluzuj. Chcia� Micha� mie� bino 30x80, �eby popatrze� na Ksi�yc - jego prawo, co si� czepiasz? Bo du�o wi�cej chyba bez porz�dnego statywu nie zobaczy, nieprawda�? Chce kupi� Newtona p�metrowego - niech kupuje.
Te� jestem pod wra�eniem jego statystyk, w tydzie� nieca�y ponad 60 post�w napisa�, g��wnie prosz�c o rad�, co ma kupi� - te� jego prawo. dop�ki inni chc� z nim dyskutowa�. Zakupy to zawsze no�ny temat. Znudzi mu si� za jaki� czas, to sprzeda sprz�t, przyda si� komu� innemu.

Je�li boisz si� ju� lod�wk� otworzy� - zawsze mo�esz u�y� opcji "Ignoruj u�ytkownika"

Nies�dze �e mi sie znudzi bo na tego telepa zbieram jusz prawie p� roku!!!

Tuba lustra 350 mm F 4,5 ma glugosc ok 1500 mm . Taka rurke jak nzudzi sie montaz Dobsona �atwiej powiesic na paralaktycznym niz 2000 mm . Do planet tak czy siak z lustrem 350 mm z powodu seeingu bedziesz musial przyslony z prozdu tuby dawac np. 250 mm , 200 mm . To i tak duze lustro pozostanie . A F wzrosnie . Mam F 5,6 i nie stosuje przyslon , obraz jest ostry . A jak nie jest to szkoda wysilkow i tak mnie nie zadowoli . Jak zamowisz F 4,5 to ogniskowa bedzie 1575 . GDybys do obserwacji planet z powodu seeingu musial przyslonic lustro do 280 mm to wtedy masz F 5,6 z ogniskowa 1575 mm . Taka swiatlosila jest w porzadku nawet do plosli . Sprawdzilemu siebie . Tak dobre warunki aby z pelna srednica lustra patrzec na planety z powiekszeniem 500x to najwyzej 2 RAzy w roku . Przyslonieta tuba do 280mm tez to powiekszenie wtedy uzyska .
Do astrofoto jak w przyszlosci zassiesz lustro F4,5 jak znalazl , F 6 juz jest 'ciemniejsze ."
Zamow F4,5 . Pewnie bedzie robione w Wroc�awiu . A tam dobre robia o nizszych F .

Tuba lustra 350 mm F 4,5 ma glugosc ok 1500 mm . Taka rurke jak nzudzi sie montaz Dobsona �atwiej powiesic na paralaktycznym niz 2000 mm . Do planet tak czy siak z lustrem 350 mm z powodu seeingu bedziesz musial przyslony z prozdu tuby dawac np. 250 mm , 200 mm . To i tak duze lustro pozostanie . A F wzrosnie . Mam F 5,6 i nie stosuje przyslon , obraz jest ostry . A jak nie jest to szkoda wysilkow i tak mnie nie zadowoli . Jak zamowisz F 4,5 to ogniskowa bedzie 1575 . GDybys do obserwacji planet z powodu seeingu musial przyslonic lustro do 280 mm to wtedy masz F 5,6 z ogniskowa 1575 mm . Taka swiatlosila jest w porzadku nawet do plosli . Sprawdzilemu siebie . Tak dobre warunki aby z pelna srednica lustra patrzec na planety z powiekszeniem 500x to najwyzej 2 RAzy w roku . Przyslonieta tuba do 280mm tez to powiekszenie wtedy uzyska .
Do astrofoto jak w przyszlosci zassiesz lustro F4,5 jak znalazl , F 6 juz jest 'ciemniejsze ."
Zamow F4,5 . Pewnie bedzie robione w Wroc�awiu . A tam dobre robia o nizszych F .

Dzi�ki za t� wypowie� chyba pos�ucham cie i zam�wie z ogniskow� f/4,5 skoro m�wisz �e to b�dzie dobry sprz�t :helo:

Nie zapominajcie ch�opaki �e z diafragm� na obiektywie w Newtonach nie jest ju� tak pi�knie jak w refraktorach, gdy� tu po za�o�eniu diafragmy ro�nie procentowo obstrukcja :o .

Przyk�adowo - mamy Newtona 35 cm F4.5 z obstrukcj� 25% (liniowo) i na skutek fatalnego seeingu przys�aniamy telepa do 25 cm (to i tak jest jeszcze du�a apertura), a tu ni z t�d niz ow�d obstrukcja wzrasta nam do 35% :Boink: co jak wiadomo pogarsza kontrast.

Tak wi�c przy �ciemnianiu teleskopu trzeba ju� zachowa� pewnien umiar - z�oty �rodek mi�dzy rozdzielczo�ci� (apertura) a kontrastem (obstrukcja) B)

Jak przyslonic "tylko" do 29 cm to mamy 30 %. - uznawane za dobre jak slyszalem . Lusteko moze byc mniejsze jak wyciag bedzie " krotszy". Do 29 czy 28 cm moza smialo przyslonic lustro i kontrast nie powinien
byc gorszy .
Ale trzeba przyznac racje z tym kontrastem . Wystaczy potestowac jakie przyslony moga byc w posiadanym sprzecie .
Duze 350 mm lustro 4,5 na pewno do astrofoto jest lepsze niz F6 . Ogniskowa 1575 mm to juz max do swobodnego korzysania z telepa bez podstow .
Sam zastanawiam sie nad wyciagiem . U mnie w klasycznym rozwiazaniu i wyciagu o wys. jego korpusu 6 cm lusterko z 10-11 cm musialo by byc . W niskim wyciagu jest okular nizej i lusterko moze byc mniejsze . Z 2 cm obnizyc mozna wyciag jakby czesc mocujaca do korpusu nie byla z g�ry tuby lecz w jej srodku .
Grzesiek22 ma Syrusza z lustrem 4,3 i jak w tym emacie pisze ma ostre obrazy palanet.
Najlepiej popatrz w taki telep . Mozecie sie umowic. Jak w 4,3 obrazy planet sa dobre to tym bardziej w 4,5 .

Jak przyslonic "tylko" do 29 cm to mamy 30 %. - uznawane za dobre jak slyszalem . Lusteko moze byc mniejsze jak wyciag bedzie " krotszy". Do 29 czy 28 cm moza smialo przyslonic lustro i kontrast nie powinien
byc gorszy .
Ale trzeba przyznac racje z tym kontrastem . Wystaczy potestowac jakie przyslony moga byc w posiadanym sprzecie .
Duze 350 mm lustro 4,5 na pewno do astrofoto jest lepsze niz F6 . Ogniskowa 1575 mm to juz max do swobodnego korzysania z telepa bez podstow .
Sam zastanawiam sie nad wyciagiem . U mnie w klasycznym rozwiazaniu i wyciagu o wys. jego korpusu 6 cm lusterko z 10-11 cm musialo by byc . W niskim wyciagu jest okular nizej i lusterko moze byc mniejsze . Z 2 cm obnizyc mozna wyciag jakby czesc mocujaca do korpusu nie byla z g�ry tuby lecz w jej srodku .
Grzesiek22 ma Syrusza z lustrem 4,3 i jak w tym emacie pisze ma ostre obrazy palanet.
Najlepiej popatrz w taki telep . Mozecie sie umowic. Jak w 4,3 obrazy planet sa dobre to tym bardziej w 4,5 .

W�a�nie napisa�em do grze�ka22 na priva zobaczymy co odpowie.
Masz racje najlepiej samemu oceni� zerkaj�c przez takiego telepa wtedy decyzje podj�� owiele �atwiej
Pozdrawiam

Zamow F4,5 . Pewnie bedzie robione w Wroc�awiu . A tam dobre robia o nizszych F .

A kto we Wroc�awiu szlifuje takie du�e lustra?

A wi�c decyzja zapad�a po rozmowie wczorajszej z Grzeskiem22 stwierdzi�em �e �wiat�osi�a f/4,5 b�dzie optymalna :Salut:
Jeszcze raz wielkie dzi�ki dla Grze�ka kt�ry bardzo przybli�y� mi temat tego teleskopu :helo:

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze