Meade 80 ED APO czy SCOPOS TL 805 APO Co wybraæ? 

Odszkodowanie za dziurÄ™ w drodze

Poma³u zastanawiam siê nad sprzêtem na zimowe noce.

Zastosowanie: astrofoto DS z wykorzystaniem DSLR (wiêc od razu wiadomo, ¿e w kolorze itd.).
Ogniskowa: ok 500mm
Podstawowe kryterium to niewielki rozmiar i masa.

W tej chwili pod uwagê biorê:
Meade 80 EA APO
SCOPOS TL 805 APO

Parametry s± zbli¿one, cena te¿. TL jest troszkê ciemniejszy ma za to lepszy focuser, no i ciekaw± konstrukcjê umo¿liwiaj±c± roz³o¿enie tubusa na czê¶ci i ³atwiejszy transport.
Pytanie co bêdzie siê lepiej sprawdza³o?



Mariusz

Rozwa¿aj±c wybór proponowanych przez ciebie teleskopów w pierwszej kolejno¶ci odrzuci³bym SCOPOS-a, albowiem jego obiektyw posiada jedn± powa¿n± wadê, która go ca³kowicie go dyskwalifikuje. Otó¿ soczewki obiektywu s± sklejone cyt. (Objective type: cemeted triplet APO).
Na pozór powinno byæ wszystko ok, ale kiedy temperatura spadnie poni¿ej okre¶lonej warto¶ci obraz staje siê mocno zdegradowany, przez ró¿n± rozszerzalno¶æ ciepln± szkie³ obiektywu. Szeroko o tym pisa³ kiedy¶ Jesion.

W tym Meade 5000 obiektyw chyba tez jest klejony. Dok³adnie ta sama bajka.

Pozdrawiam.

http://www.buytelescopes.com/product.asp?m...mp;display=info
Napisali Air-spaced.




W tym Meade 5000 obiektyw chyba tez jest klejony. Dok³adnie ta sama bajka.

Pozdrawiam.


Stad pewnie ta cena (dosc niska jak na triplecik). Szybkie porównanie z podobnymi tripletami lub fluorodubletami ze stajni Takhashi, Stellarvue, TBM i od razu robiê sie podejrzliwy B) (chodz wiadomo ze markê tez siê p³aci).

Na tej stronie jest tez wzmiankowany model TL 906 który rzekomo wyprzedano ale przynajmniej napisano ze go zast±pi "nowsza" konstrukcja; mo¿e bedzie air spaced. Wtedy porozmawiamy zasadniczo o konkurencyjno¶ci cen.


http://www.buytelescopes.com/product.asp?m...mp;display=info
Napisali Air-spaced.

Tam to jest za 600 zielonych - no po prostu darmocha. Ktos znalazl moze zdjecia z tego czegos inne niz te zalaczone?
To zdjecie "Eta Carinae Nebula" ktore tam mozna znalezc to jakas porazka - flattener potrzebny jak nic do canona.
Ten post by³ edytowany przez MarcinPc dnia: 25 July 2008 - 15:09

Stad pewnie ta cena (dosc niska jak na triplecik). Szybkie porównanie z podobnymi tripletami lub fluorodubletami ze stajni Takhashi, Stellarvue, TBM i od razu robiê sie podejrzliwy B) (chodz wiadomo ze markê tez siê p³aci).

TMB 80 jest "tylko" dwa razy dro¿szy, wiêc mo¿e? Z kolei TAK nie ma w ofercie 80tek, najbli¿ej jest 60 FS CB Fluoriet apochromaat; pytanie tylko czy warto przep³acaæ za markê, i czy dublet bêdzie lepszy od tripletu? Nic wiêkszego nie wchodzi w grê ze wzglêdu na masê no i cenê.

A mo¿e co¶ ze stajni William Optics?
Np co¶ TAKIEGO.
Nie wiem jak u niego z abberacj±, ale na pewno nie gorzej ni¿ Meade.
Obecny kurs funta jest mi³y dla portfela, no i towar z EU ;)
No ale to trzeba by by³o sprawdziæ jak z jako¶ci± obiektywu. Raczej nie klejony :)


...
To zdjecie "Eta Carinae Nebula" ktore tam mozna znalezc to jakas porazka - flattener potrzebny jak nic do canona.

Flattener bedzie i tak potrzebny, niezaleznie od dokonanego wyboru (bo jak rozumiem teleskopy typu Tak FSQ nie wchodza w gre). Krzywizna pola, ktora koryguje flattener zalezy niemal wylacznie od ogniskowej a nie od ilosci i rodzaju szkla z ktorego wykonany jest obiektyw. Resumujac krzywizna pola Meade 80 ED i TMB 80 bedzie praktycznie taka sama.


Flattener bedzie i tak potrzebny, niezaleznie od dokonanego wyboru.....
Tak to oczywiste. Chodzilo mi bardziej o to, ze "reklamuja" produkt takim zdjeciem zamiast od razu zarekomendowaæ flatenerek albe go po prostu zamieszczac te sensowne
Ten post by³ edytowany przez MarcinPc dnia: 25 July 2008 - 17:46

A mo¿e co¶ ze stajni William Optics?
Np co¶ TAKIEGO.
Nie wiem jak u niego z abberacj±, ale na pewno nie gorzej ni¿ Meade.
Obecny kurs funta jest mi³y dla portfela, no i towar z EU ;)
No ale to trzeba by by³o sprawdziæ jak z jako¶ci± obiektywu. Raczej nie klejony :)


Wygl±da ciekawie. Cena podobna do Meade, no i jest trochê ja¶niejszy. Focuser w porz±dku. Wygl±da bardzo sensownie.
Mo¿e kto¶ widzia³ go w akcji?

Powiem tak, je¿eli co¶ jest klejone z FPL53, to nale¿y o tym zapomnieæ. Nikt na ¶wiecie jeszcze tego skutecznie nie zrobi³ i co¶ czujê, ¿e wiêkszo¶æ zaraz siê z tego wycofa. Scopos to konstrukcja wyj±tkowo skopana - jak sama nazwa wskazuje. Testowa³em parê egzemplarzy i ka¿dy "robi³ to samo" - czyli mówi±c kolokwialnie: pada³ na ryj wraz ze spadkiem temperatury. Nawet przy 80-100x degradacja obrazu gwiazd by³a tak silna, ¿e wola³bym filolet z achromatu.

Je¿eli triplet, to tylko z separacj± powietrzn±, ew. olej. ¯adne cementowanie :P

Szuka³em na sieci jakichkolwiek fotek z tego WO, ale nie ma kompletnie nic.
Trzeba czekaæ B)
Obiektyw to na pewno dublet z separacj± powietrzn±.
Pozdrawiam :Beer:


Je¿eli triplet, to tylko z separacj± powietrzn±, ew. olej. ¯adne cementowanie :P

Ale czy nie jest tak, ¿e w teorii po to siê w³a¶nie cementuje soczewki, ¿eby przy zmianie temperatury, na skutek ró¿nych rozszerzalno¶ci cieplnych nie przesuwa³y siê one wzajemnie? Wystêpuj± wówczas naprê¿enia w samej strukturze poszczególnych elementów ale ca³o¶æ powinna zachowaæ w³a¶ciwo¶ci.

No wiêc je¿eli nie 80 ED APO to co? Megrez 88 FD APO?

A mo¿e inaczej: po prostu lekki instrument (<4kg), nie za d³ugi (ok 500mm), i nie za ciemny (<f/6). W sumie nie musi byæ nawet refraktor, wa¿ne ¿eby przyzwoicie pracowa³ w naszych warunkach pogodowych.
Ten post by³ edytowany przez Mariusz Wo³oszyn dnia: 25 July 2008 - 18:54

Ale czy nie jest tak, ¿e w teorii po to siê w³a¶nie cementuje soczewki, ¿eby przy zmianie temperatury, na skutek ró¿nych rozszerzalno¶ci cieplnych nie przesuwa³y siê one wzajemnie? Wystêpuj± wówczas naprê¿enia w samej strukturze poszczególnych elementów ale ca³o¶æ powinna zachowaæ w³a¶ciwo¶ci.
No wiêc je¿eli nie 80 ED APO to co? Megrez 88 FD APO?

Cementuje siê po to, ¿eby by³o ³atwiej, taniej, a tak¿e "niby" po to, ¿eby by³o mniej refleksyjnych powierzchni soczewek. W takim klejonym (lub olejowym) triplecie masz 2 powierzchnie odbijaj±ce ¶wiat³o, natomiast w przypadku separacji powietrznej tych powierzchni jest a¿ 6. To ma wp³yw np. na kontrast.

Teoretycznie, marketingowo obiektyw klejony jest "lepszy" od powietrznego. Teoria teoria, praktyka pokazuje, ¿e ze wzglêdu na ró¿n± rozszerzalno¶æ termiczn± takie szk³o + fpl pracuje ró¿nie i siê naprê¿a daj±c pod³e efekty. Gdyby nie by³y scementowane, tylko co¶ by tam p³ywa³o, to by³aby w³a¶nie olejowa separacja.

Z olejem nie jest tak ³atwo, do tej pory jedynym uznanym olejowcem jest obiektyw produkowany przez ruskiego TEC'a. Nikt nie zanotowa³ ¿adnych problemów z wyciekaniem tego¿ oleju, oraz mitycznym mêtnieniem (z czasem). W ka¿dym razie, nie jest to prosta sprawa, naj³atwiej skleiæ - i tak te¿ robi± chiñczyki.


Teoretycznie, marketingowo obiektyw klejony jest "lepszy" od powietrznego. Teoria teoria, praktyka pokazuje, ¿e ze wzglêdu na ró¿n± rozszerzalno¶æ termiczn± takie szk³o + fpl pracuje ró¿nie i siê naprê¿a daj±c pod³e efekty. Gdyby nie by³y scementowane, tylko co¶ by tam p³ywa³o, to by³aby w³a¶nie olejowa separacja.

Tak w³a¶nie podejrzewa³em, ¿e teoria sobie a praktyka sobie.
Chocia¿ gdyby tak zrobiæ uk³ad ze wszystkimi pow³okami a potem go jeszcze dobrze skleiæ... :)

Tak wiêc na placu boju pozostaj±:

Megrez 88:
System: FD Air-Spaced Doublet Apochromatic objective
Focuser: Rotatable 2" 2-speed 1:10 Crayford
Obiektyw: d=88mm, f=498 mm, f/5.6
Cena: £519.00 ~2150z³

Meade 80 ED APO
System: ED Apochromatic Triplet Optical Design, Air-spaced Objective Lens, Adjustable Lens Cell, Japanese FCD1 ED (Extremely Low Dispersion) glass.
Focuser: 2" Aluminum Crayford
Obiektyw: d=80mm, f=480mm, f/6
Cena: $599 ~1300z³ (z c³em i VAT ok 1900z³)


Tak wiêc na placu boju pozostaj±:

Megrez 88:
System: FD Air-Spaced Doublet Apochromatic objective
Focuser: Rotatable 2" 2-speed 1:10 Crayford
Obiektyw: d=88mm, f=498 mm, f/5.6
Cena: &pound;519.00 ~2150z³

Meade 80 ED APO
System: ED Apochromatic Triplet Optical Design, Air-spaced Objective Lens, Adjustable Lens Cell, Japanese FCD1 ED (Extremely Low Dispersion) glass.
Focuser: 2" Aluminum Crayford
Obiektyw: d=80mm, f=480mm, f/6
Cena: $599 ~1300z³ (z c³em i VAT ok 1900z³)


Meade 80 ED APO np TUTAJ za 519 euro, lub TUTAJ za 420 euro ;)
Chyba ju¿ siê nie op³aca z USA. :rolleyes:


Meade 80 ED APO np TUTAJ za 519 euro, lub TUTAJ za 420 euro ;)
Chyba ju¿ siê nie op³aca z USA. :rolleyes:


420 to bez VATu jak licz±. Czyli ok 500E ~1700z³


420 to bez VATu jak licz±. Czyli ok 500E ~1700z³

Upss.... :Boink:

no i jak sie temat zakoñczy³ ? W³a¶nie otrzyma³em Meade 80 APO, testowe zdjêcie w osobnym w±tku. Jestem rozczarowany wynikiem.
Jacek

  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • mizuyashi.htw.pl