Lustra z polerowanej stali nierdzewnej

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

Witam,

interesuje mnie czy kt�ry� z szanownych forumowicz�w mia� do czynienia z podobnym wynalazkiem.
Wiem, �e w przewodnikach s� ciekawostki z widmem i �e metalowe lustra stosuje si� g��wnie
do podczerwieni, ale czy kto� mo�e zetkn�� si� z czym� podobnym w "normalnym" zastosowaniu?
Takie "niet�uk�ce", momentalnie stygn�ce i gotowe do akcji bez napylania co� mi chodzi po g�owie ostatnio...

Tomek

A wyobra� sobie jak Ci b�dzie lambda w dok�adno�ci lustra p�ywa�a na stygnacym metalu.
Nie m�wi�c o tym jak je sfiguryzowac.
Szk�o ma znacznie mniejszy wsp. rozszerzalno�ci cieplnej.

My�la�em o do�� "bezpiecznym" projekcie typu lustro bez paraboli np. 100/1500 .
Isaac Newton w sumie te� co� tam zobaczy� ze swojego kawa�ku metalu ;)

Witam,

interesuje mnie czy kt�ry� z szanownych forumowicz�w mia� do czynienia z podobnym wynalazkiem.
Wiem, �e w przewodnikach s� ciekawostki z widmem i �e metalowe lustra stosuje si� g��wnie
do podczerwieni, ale czy kto� mo�e zetkn�� si� z czym� podobnym w "normalnym" zastosowaniu?
Takie "niet�uk�ce", momentalnie stygn�ce i gotowe do akcji bez napylania co� mi chodzi po g�owie ostatnio...

Tomek
U�ywano takich do XIX wieku... Mo�esz sobie ich szkice poogl�da� na necie! Messier te� u�ywa� takiego
zwierciad�a, pewnie dlatego jest kilka obiekt�w, kt�rych nie ma lub s� �le opisane.
Na pocz�tek proponuje zrobi� ci k�t�wk� z polerowanego metalu... Hehehe, zobaczysz jak to dzia�a, zbierzesz do�wiadczenia a szlifuj�c i poleruj�c przemy�lisz wiele spraw. Naocznie sprwdzisz sprawno�� takiego urz�dzenia....

Jod�owskich warunk�w.
Ten post by� edytowany przez mpp dnia: 23 March 2007 - 08:05

U�ywano takich do XIX wieku... Mo�esz sobie ich szkice poogl�da� na necie! Messier te� u�ywa� takiego
zwierciad�a, pewnie dlatego jest kilka obiekt�w, kt�rych nie ma lub s� �le opisane.
Na pocz�tek proponuje zrobi� ci k�t�wk� z polerowanego metalu... Hehehe, zobaczysz jak to dzia�a, zbierzesz do�wiadczenia a szlifuj�c i poleruj�c przemy�lisz wiele spraw.
No, ale kilka w sumie dobrze opisa� ;)
Zdaj� sobie spraw�, �e w stosunku szklanych luster metal jest "ostatnio" w odwrocie, i �e
przyczyni�o si� do tego znacz�co fiasko z lat 60-tych XIX wieku w Melbourne.
Amerykanie szlifuj� troch� luster z aluminium, g��wnie do obserwacji w IR, ale stal nierdzewna
jest jednak twardsza i �atwiej j� obrobi� (tzn. robota ci�sza ale i ci�ej przedobrzy� ;)
W ka�dym razie lustro g��wne �atwiej jednak dobrze wykona� ni� k�t�wk�, wi�c sam chyba jednak spr�buj�
co� takiego pope�ni� - najwy�ej wyjdzie z tego teleskop-zabawka ;)

Tomek

"
...
W ka�dym razie lustro g��wne �atwiej jednak dobrze wykona� ni� k�t�wk�
...
"
Chyba �artujesz!!!! :Boink: :Boink:

"
...
W ka�dym razie lustro g��wne �atwiej jednak dobrze wykona� ni� k�t�wk�
...
"
Chyba �artujesz!!!! :Boink: :Boink:

Z informacji uzyskanych od bardziej zaawansowanych wynika, �e lustro sferyczne
przy odpowiedniej wprawie w chodzeniu dooko�a stolika, podsypywaniu proszk�w �ciernych
i wykonywaniu kilku monotonnych ruch�w typu "W" oraz obs�udze szczelinomierza - jest proste do wykonania.
Przy zachowaniu "dyscypliny wykonawczej" odpowiednia krzywizna niejako "sama wychodzi".
Generalnie moje do�wiadczenia na tym polu s� marne, ale wykona�em onegdaj
sferyczne "typu VERY thin mirror" z szyby od manometru ;)
Co do luster p�askich - typu zwierciad�o wt�rne Newtona - wi�kszo�� ludzi od DIY radzi takowe zakupi�,
bo trudniej je wykona� od sferycznego i szkoda popsu� sobie takim szczeg�em ko�cowy wynik (to znaczy wykona� je P�ASKIE z dostateczn� dok�adno�ci�).
Mo�e ja i nie mam racji, ale jednak tak "ludziska m�wi� po sieci"...
O ile przy szkle mo�e by� pro�ciej, to arkusz stali nierdzewnej to jednak nie "float" i zak�adam, �e niepowodzenie z kat�wk� przy moim warsztacie b�dzie do�� pewne ;)

Tomek
Ten post by� edytowany przez wariag dnia: 23 March 2007 - 22:11
wariag, ja nie pisz� o lusterku wt�rnym, ale o k�t�wce. K�t�wka sk�ada si� z lusterka p�askiego. Amen.
Chesz szlifowa� lustro g�owne, a obawiasz si� o somodzielne wykonanie (przyci�cie i polerowanie!!!) prostok�tnego kawa�ka metalu. Na Jowisza!

Ko�cz� ten tamat.... Sorki, ale r�ce mi opad�y.

wariag, ja nie pisz� o lusterku wt�rnym, ale o k�t�wce. K�t�wka sk�ada si� z lusterka p�askiego. Amen.
Chesz szlifowa� lustro g�owne, a obawiasz si� o somodzielne wykonanie (przyci�cie i polerowanie!!!) prostok�tnego kawa�ka metalu. Na Jowisza!

Ko�cz� ten tamat.... Sorki, ale r�ce mi opad�y.

a ja od razu reaktywuj� :) te� wydaje mi si�, �e wykonanie p�askiego lusterka o odpowiedniej dok�adno�ci jest trudniejszym zadaniem... r�cznie szlifuj�c je, zawsze brzegi si� lekko zaokr�gl�. trzeba by przyk�ada� ca�y czas idealnie tak� sam� si��. maszynowo na pewno �atwiej to uzyska�. ale czy r�cznie?

Nigdy nie szlifowa�em �adnego zwierciad�a, wi�c to tylko takie moje przemy�lenia.

P.S. a czym sie r�ni lusterko wt�rne od k�t�wki pod wzgl�dem dok�adno�ci ? Wszak i tu i ty �wiat�o odbijamy mi�dzy zwierciad�em g��wnym a okularem. i oba mog� by� prostok�tne. :)
Ten post by� edytowany przez Muchozol dnia: 24 March 2007 - 02:14

wariag, ja nie pisz� o lusterku wt�rnym, ale o k�t�wce. K�t�wka sk�ada si� z lusterka p�askiego. Amen.
Chesz szlifowa� lustro g�owne, a obawiasz si� o somodzielne wykonanie (przyci�cie i polerowanie!!!) prostok�tnego kawa�ka metalu. Na Jowisza!

Ko�cz� ten tamat.... Sorki, ale r�ce mi opad�y.

Tak de facto to k�t�wka mi nie jest potrzebna, bo jedn� fabryczn� na pryzmatach ju� mam ;)
I nadal uwa�am �e r�czne wypolerowanie p�askiego lusterka kt�re nadaje si� do cel�w "astronomicznych"
jest trudniejsze ni� zrobienie lustra sferycznego (NIE parabolicznego, od pocz�tku pisz� o sferycznym).
Vide:
http://astro-forum.org/Forum/lofiversion/i....php/t9296.html

cytuj� za u�ytkownikiem "56":

56
Aug 10 2005, 05:33
Tylko jedyny raz porwa�em si� ns samodzielne wykonanie lusterka p�askiego o obrysie eliptycznym od a-z. Uda�o mi si� je zrobi� z dok�adno�ci� 1/4 lambda i znalazlo zastosowanie w moim pierwszym newtonie fotograficznym. Wykonywa�em je na zasadzie przemiennego polerowania dw�ch p�ytek szklanych, kt�rych powierzchnie by�y dla siebie wzornikami. Ile kosztowa�o mnie to czasu i mitr�gi wol� nie m�wi�. Jest to znacznie trudniejsze zadanie, ni� wykonanie paraboloidu. Zdecydowanie odradzam! Kup gotowe i problem z g�owy.

K�t�wka ma tak samo trudne zadanie jak lusterko wt�rne Newtona, nie mo�e by� byle jak wykonana - dopiero by Ci r�ce opad�y ;)

Mpp, zanim zaczniesz wypisywa� g�upoty, �e �atwiej jest zrobi� lusterko p�askie niz sfer� to radzi�bym najpierw poczyta� co nieco o tym, chocia�by w internecie. Przy szlifowaniu lustra g��wnego sfera robi nam si� w�a�ciwie sama, trzeba tylko wykonywa� odpowiednie ruchy. Na prostok�tnym lusteku te� b�dzie robi�a si� sfera i trzeba z tym walczy�, bo inaczej zaowocuje koszmarnym astygmatyzmem w centrum pola.

Je�eli chodzi o k�t�wk� to dok�adno�� jej wykonania nie musi by� tak du�a jak lustra wt�rnego w newtonie, poniewa� znajduje si� ona znacznie bli�ej p�aszczyzny obrazu, wi�c w tworzeniu pojedy�czego punktu �wietlnego bierze udzia� jedynie niewielki fragment jej powierzchni. W Newtonie LW jest dalej od p�aszczyzny obrazu i ka�da odchy�ka b�dzie mocniej wp�ywa�a na obraz.

Pozdrawiam
Micha�

Szanowny kolega twierdzi zatem, ze poczatkujacy ATM-owiec latwo wykona lustro sferyczne ze stali nierdzewnej. Ba! Wykonywana sfera sama sie zrobi i wypoleruje!
Ta sama osoba nie bedzie potrafic wypolerowac kawalka metalu (20x30mm), tak by pozwalala na obserwacje? Dobrze rozumiem? To chcial Kolega napisac?
Czyli odpowiednia dokladnosc wykonania uzyskana zostanie na obszarze 100x100, a nie bedzie uzyskana na obszarze 20x30???

wyrazy Szacunku. :D

Nie napisa�em wcale, �e uda si� zrobi� wystarczaj�co dok�adne lustro ze stali nierdzewniej. W�a�ciwie to bardzo w�pi� w powodzenie takiego czego�. My�l�, �e je�eli komu� starczy cierpliwo�ci i uda si� zrobi� lustro ze stali z dok�adno�ci� powiedzmy 1/8 lambda, to nie powinien mie� problem�w z lusterkiem p�askim chocia�by z kamienia. :szczerbaty:

Wykona� lustro sferyczne a p�askie to zupe�nie dwie inne bajki. Tu nie chodzi o rozmiar powierzchni tylko o kszta�t. Sfera robi si� sama, tak! Je�eli we�miesz dwie p�ytki szklane i b�dziesz je o siebie tar�, to w efekcie otrzymasz bardziej lub mniej kszta�t zblizony do sfery, a na pewno nie stan� si� one p�askie. Wykonanie p�askiej powierzchni jest na prawd� bardzo trudne.

Zdajesz sobie spraw� jaka to jest dok�adno�� 1/4 fali �wiat�a zielonego?

Pozdrawiam
Micha�

Ja sobie zdaje sprawe. Inni chyba NIE. :(

pozdrowienia i wyrazy szacunku :D

Witam
Jako chyba jedyny z wypowiadaj�cych sie tutaj, mia�em do czynienia z wykonywaniem zwierciade� metalicznych. By�y to zwierciad�a ze spiek�w, troch� struktur� przypominaj�ce �eliwo szare. O ile wyszlifowanie takowego zwierciad�a jest tylko trudne ze wzgl�du na jego twardo��, to przy polerowaniu ju� dziej� si� cuda i �miem twierdzi� �e wykonanie zwierciad�a do teleskopu nawet z dok�adno�ci� lambda/4 i na dodatek ze stali jest niewykonalne dla amatora, nawet przy �rednicy 12cm, cho�by ze wzgl�du , �e trzymane w �apkach zwierciad�o b�dzie sie w tych miejscach na tyle grza�o, �e zostanie mocniej zebrane przez proszek polerski i po ostudzeniu zostanie nam dziura.
Je�li chodzi o zwierciad�a p�askie, to faktycznie �atwiej jest wykona� sfer� , nawet o �rednicy 15cm ni� zwierciad�o p�askie o wymiarach 20x30mm. Wiem to z do�wiadczenia. Og�lnie �atwiej jest polerowa� elementy zbli�one do okr�g�ych. Dodam �e poleruj�c elementy p�askie mia�em do dyspozycji interferometr i nie wyobra�am sobie wykonania dok�adnego zwierciad�a p�askiego bez interferometru. Je�li kto� chce zrobi� lambda/4 za pomoc� sprawdzianu szklanego, to �ycz� powodzenia, jest to mo�liwe, ale dla bardzo do�wiadczonych.

Je�li kogo� to interesuje, mog� wrzuci� tutaj skany z ksi��ki "Amateur Telescope Making" Alberta G. Ingalisa, traktuj�ce o wykonywaniu metalowych luster- rozdzia� pt. "Metal Mirrors and Flats - a Composite Chapter". To oczywi�cie po angielsku, raptem 10 stron.
Jak b�dzie zainteresowanie- zeskanuj� jakos wieczorkiem, w nocy.

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze