Odszkodowanie za dziurÄ™ w drodze
W sumie powtarzam pytanie PiotraZ, ale poniewa¿ mój docelowy monta¿ chwilowo oscyluje wokó³ ni¿szej no¶no¶ci pozwolê sobie podnie¶æ tê kwestiê jeszcze raz. Planuje wkrótce zakup Vixena VC200L (waga ok. 6 kg). Jak wiadomo sprzêt ten jest przede wszystkim przeznaczony do astrofoto wobec tego i poszukiwania w³a¶ciwego monta¿u musza pod±¿aæ w tym kierunku. Zastanawiam siê nad GPDX, Losmandy GM8 oraz Sphinxem Vixena. Obecnie monta¿e z górnej pó³ki typu Takahashi itp (chwilowo) s± poza moim zasiêgiem. Jaka jest wasza opinia,a wiem, ¿e przynajmniej niektórzy posiadaj± monta¿e Vixena? Pierwotnie sk³ania³em siê do Sphinxa, ale po rozmowie z Miroslavem Matouskiem (www.dalekohledy.cz) przyznajê, ¿e jestem trochê sko³owany. Pozwolê sobie zacytowaæ opiniê Pana Matouska w oryginale: " I would rather recommend GPD mount. Although Sphinx has GO TO system I would say that it is less stable and it is not possible to get out a backlash, which can occur in worm to worm wheel gear, easily".
Mo¿e jednak poczekaæ i do³o¿yæ na lepszy monta¿?
Dobry monta¿ to podstawa sensu stricte do astrofoto i wszelkie oszczêdno¶ci na jego jako¶ci i sztywno¶ci mog± nam szybko wyj¶c bokiem :salu:
Ca³kowicie popieram Janusza a dodatkowo to nam mog± po¿reæ kasê w pó¿niejszym terminie (naprawa usztywnianie) i wyjdzie wiêcej ni¿ nowy i stabilny monta¿
Jak mo¿na byæ sko³owany, skoro spec ewidentnie mówi ¿e lepszy GPD ni¿ Sfinks? :D
Mo¿na byæ sko³owanym, bo GPD jest 2 razy tañszy.
Tutaj przynajmniej na razie nie znajdziesz u¿ytkownika Sphinxa ani GPD. Backlash czyli pewien luz w osiach istnieje nawet w bardzo dobrej klasy monta¿ach, z tego co gdzie¶ wyczyta³em ma go równie¿ GPD. W dobrych monta¿ach mo¿na go skompensowaæ software-owo oprogramowaniem do guidingu lub GOTO. Wypowied¼ sprzedawcy zawsze nale¿y traktowaæ z pewn± rezerw±, niemniej jednak warto pogrzebaæ na ten temat na zachodnich forach.
Z jednej strony zgadzam siê z Tob±, ¿e wypowied¼ sprzedawcy trzeba traktowaæ z rezerw±, ale dziwi w³a¶nie to, ¿e poleca monta¿ tañszy a z regu³y jest odwrotnie(wy¿sza cena, wiêksza prowizja). GPD to inne oznaczenie monta¿u GPDX, u¿ywane przede wszystkim w Japonii
Widzia³em i dotyka³em poprzednia wersjê tego telepa :roll: z oryginalnym monta¿em. Obraz galareta. Mo¿e i drgania gasn± sensownie szybko 1-2sek, ale dla mnie to nêdza uszczê¶liwiona. :roll: Dovetail na monta¿u na styk to masochizm
"Obraz galareta. Mo¿e i drgania gasn± sensownie szybko 1-2sek, ale dla mnie to nêdza uszczê¶liwiona. "
Mogê prosiæ o uszczegó³owienie? Obraz galareta -to odnosi siê do telepa, czy monta¿u?
Monta¿u...
Czego siê nie dotkne³o to Jowisz lata³ +/- 3 ¶rednice. Chwile wcze¶niej patrzy³em przez refraktor Bressera 102/900 i tam mota¿ by³ przewymiarowany, widzia³em wyra¼nie pasy i WCP nawet jak ostrzy³em sobie ga³k± .. poezja.
aha..czyli miliony zadowolonych uzytkownikow GPDX to wg ciebie sciema tak? Jako¶ nie widac tego po zdjeciach na necie.
Widzia³em i dotyka³em poprzednia wersjê tego telepa :roll: z oryginalnym monta¿em. Mo¿e trochê ja¶niej tzn z jakim monta¿em ? jak± wersjê ?
A je¶li chodzi o sprzedawcê to mo¿e nie ma sphinksa na magazynie, a nastêpna dostawa za pó³ roku i nie chce straciæ klienta, kto wie.
Tylko spokojnie ch³opcy, zapewne nie miliony a najwy¿ej tysi±ce a czy zadowolonych to ju¿ zale¿y od rozmiaru sprzêta który na nim powiesili, to fajny i precyzyjny monta¿ ale raczej pod niewielkie teleskopy o d³ugo¶ci do metra i masie do 6-8kg do Wizuala oraz pod jeszcze mniejsze z ogniskowymi do 600-700mm i masie do 4-5 kg do Astrofoto, wtedy praca z nim bêdzie mia³a odpowiednia dozê komfortu i nie przekroczymy jego sensownej no¶no¶ci w praktyce otrzymuj±c ostre i nieporuszone zdjêcia :salu:
Zastanawiam siê nad GPDX, Losmandy GM8 oraz Sphinxem Vixena. O GM8 zapytaj na astro4u, tam s± ludzie którzy go u¿ywaj± z refraktorem TEC-a 140 mm. Niez³e fotki robia.
http://www.vixen-glo...pes/vmc200l.htmto by³o jest takie co¶. Wiadro szk³a na kijku od miot³y :roll:
[ Add: 23 Cze 2004 13:41 ]
na obrone tego mo¿na wymy¶leæ, ¿e moga byæ problemy z wywa¿eniem przy niestarannym za³o¿eniu tuby... :roll:
Tylko czy aby na pewno by³o na GPDX , a nie na GP ?
A jednak Vixen GP-DX to jeden z nalepszych tanich montazy (okolo 1000$ glowica, okolo 1500$ komplet), ma bardzo precyzyjnie wykonane przekladnie (PE rzedu +/- 10"). GP-DX na pewno NADAJE SIE do CCD przy zalozeniu rozsadnej masy i wielkosci teleskopu. Poradzi sobie do tego celu z refraktorem 4-5 cali (ale 5 cali to juz w lekkim wykonaniu Vixen a nie "czolg" Takahashi) lub Newtonem 6 cali, mysle ze VC200L i R2000SS to troche za duzo do foto/CCD na tym montazu ale na pewno powinny byc OK do visuala.
Z drugiej strony, wierzcie mi, do foto / CCD na prawde nie trzeba zaczynac od rury polmetrowej srednicy! Powiem wiecej, jezeli ktos ma kase, zachecam bardzo do malutkiego FS60, sprzet jest mocarny fotograficznie a wazy tylko 2kg. Ogolnie rzecz biorac na umiarkowanym montazu najlepiej jest walczyc z ogniskowymi do pol metra, obrazy beda piekne tylko obiekty mniejsze.
Byc moze egzemplarz ogladany przez McArti byl:
- zainstalowany na wysoko rozsunietym i kiepskim statywie alu (Vixen ma rozne statywy, kiepski AL150 to nie to co bardzo stabilny HAL110 albo statyw drewniany od teodolitu)
- cos nie bylo dokrecone w statywie (np. mocowanie nog do "hubu")
- cos jest poluzowane w montazu (mocowanie osi, slimak itp)
Co do SPHINXa, Matousek mowil o tym samym co moze byc plaga uzytkownikow Takahashi EM10 i EM200 - regulacje spasowania przekladni zebatych miedzy silnikiem a slimakiem wykonuje sie po odlaczeniu i wyjeciu elektroniki. Jest to troche zlozone i pracochlonne ale wcale nie awykonalne. Poza tym przekladnie sa schowane wewnatrz i nie ma ryzyka ze jakis paproch popsuje nam ekspozycje. Ja jednak wstepnie bym sie ze SPHINXem wstrzymal bo nie wiem jak ta zabawka nadaje sie do astrofoto.
Pozdrawiam,
Pawel
Ja ostatnio robilem "kalkulacje" GPDX do astrofoto. W zestawie z dobrymi silnikami oraz SS2000 to prawie 2.5 tys. euro. 1500E to minimalka z MT1, ok 1800E z lepszymi silnikami i lepszym stepperem.
Te¿ robi³em takow± kalkulacjê i my¶lê ¿e mozna siê zmie¶ciæ w 1500-1600 Euro. Po rozmowach z niektórymi u¿ytkownikami GPDX w Europie okaza³o siê, ¿e oryginalne silniczki MT-1 nie s± wcale takie z³e i s± osoby które z powodzeniem ich u¿ywaj± do astrofoto. SkySensor to ju¿ dla mnie abstrakcyjna cena a równie dobre recenzje zbiera niemiecki Boxdorfer jako kontroler do MT-1. Co wiêcej, gdy zada³em pytanie M.Wasshuberowi (
http://members.inode...ry/gallery.htm) co do dok³adno¶ci prowadzenia monta¿u GP-DX stwierdzi³ ¿e monta¿ spokojnie ci±gnie 2-metrow± ogniskow±, jedyne ograniczenie to seeing a nie dok³adno¶æ prowadzenia monta¿u. Przy konfiguracji VC200L 20cm/f9 (waga ok. 6kg) + CCD ocenia³ ilo¶c zepsutych ekspozycji na oko³o 10%, czasem mniej. My¶lê, ¿e ca³kiem nie¼le.
[ Add: 28 Cze 2004 18:10 ]
Bardzo chêtnie us³ysza³bym opiniê wszystkich astrofotografów (szczególnie PTL-a) odno¶nie ilo¶ci zepsutych ekspozycji podczas ekspozycji z CCD. Widzimy bowiem tylko najlepsze efekty wszystkich CCD-maniaków a z pewno¶ci± nie wszystkie ekspozycje s± udane.
Pozdrawiam
Ciekwe, bardzo ciekawe, a strona z efektami z gpdx i tej ogniskowej powala. Pamietaj tylko, ze przy tych kalkulacjach musisz dodac jeszcze autoguider, wtedy MT1 faktycznie moga wystarczyc.
Zgadza siê, znam t± stronê od dawna Manfred u¿ywa kultowego (ju¿ nie produkowanego) autoguidera ST4 SBIG-a, który nawet do ccd uprowadzi z gudierem o 3-4 razy krótszej ogniskowej ni¿ teleskop g³ówny.. To jest druga po³owa jego sukcesu.
Oczywi¶cie kamerka HX916 te¿ swoje dodaje. Choæ te z filmu te¿ s± doskona³e.
Zgadzam siê co do tego ¿e lepiej zamiast skysensor kupiæ kontroler baxdorfera. Lepiej wersje bez goto ta za 410 euro. Znalaz³em strone go¶cia który napisa³ program GOTO do tego kontrolera. I udostêpni³ za darmo na swojej stronie. Jak znajdê to dam linka. Manfred u¿ywa bodaj¿e starszej wersji baxdorefera pod nazw± SINUS II. Teraz to nazywa sie bodaj¿e MTS3.
Nie wiadomo czy Manfred u¿ywa standardowych silników do prowadzenia, na zdjêciu w osi RA wydaje sie ¿e jest to standardowy MT-1, czyli ten najwa¿niejszy, ale w deklinacji jest jaki¶ inny w czarnej obudowie.
"Nie wiadomo czy Manfred u¿ywa standardowych silników do prowadzenia, na zdjêciu w osi RA wydaje sie ¿e jest to standardowy MT-1, czyli ten najwa¿niejszy, ale w deklinacji jest jaki¶ inny w czarnej obudowie."
Pyta³em o ten napêd i twierdzi³, ¿e u¿ywa oryginalnych Vixenowskich MT-1
Poza baxdorferem jest jeszcze w³oska firma Astromeccanica czy jako¶ tak, oferuj±ca rzekomo lepszy napêd do GPDX na przek³adniach paskowych, jednak posiadacze twierdz± ¿e wysiada on przy temperaturze otoczenia zaledwie poni¿ej kilku stopni poni¿ej zera. Wiêc to rozwi±zanie nie jest dla naszego klimatu.
[ Add: 29 Cze 2004 10:17 ]
Ju¿ znalaz³em GOTO do baxdorfera strona jest tutaj:
http://arnholm.org/astro/index.htmTylko zdaje siê ¿e musi to byæ wersja MTS3-SDI, a nie MTS3-SLP.
Skoro prosicie...
Na montazu EQ-6 z ogniskow± 90cm mialem okolo 30% udanych ekspozycji przy czasie 30s i okolo 15% przy czasie 60s. Robilem wiec stacki ekspozycji 20 - 30s. Po dodaniu autoguidera (wtedy byla to kamera MX5C), udwalo sie okolo 80% ekspozycji 30s ale nadal nie dawalo sie robic dlugich (1 - 2 minuty). Do stackowania wybieralem oczywiscie tylko udane. Powodem byl nie tylko spory blad okresowy przekladni slimakowej ale i slaba jakosc redukcji zainstalowanych na fabrycznych silnikach, dawaly one okolo 35% cakowitego bledu i nie dawaly sie leczyc za pomoca PEC bo mialy rozne okresy.
Na montazach Takahashi tego problemu nie ma - wszystkie 1 minutowe z ta sama ogniskowa beda udane pod warunkiem dobrego ustawienia osi biegunowej - no prawie wszystkie, musze czasem odrzucic 1 - 2 na 100 bo niedaleko jezdzi pociag..., ew wleci mi w kadr samolot (satelity raczej nie bedzie widac bo za slaby). Z 2 minutowych uda sie jakies 80%, powyzej trzeba juz wlaczyc autoguider - wtedy znowu wraca 100%.
Co do Astromeccanica, to rozwiazanie obejmuje silniki i sterownik. Ja silniki Astromeccanica mialem w EQ-6 i bylem z nich bardzo zadowolony, podobno z kontrolerem bywaja problemy. Moje silniki zasilalem z systemu Mela Bartelsa i nigdy nie mialem problemow. Nalezy jednak uwazac - przelozenie jest bardzo male (okolo 1:700) i wymaga bardzo dobrego tuningu mikrokrokow, inaczej montaz bedzie szarpal (1 krok = 11 arcsec). Raczej polecalbym silniczki SECM-3 z przekladnia dostepne na stronie Kocha:
http://www.astro-electronic.de/eq4.htmPozdrawiam,
pawel
Niestety SECM3 z przek³adni± zêbat± 10:1 poza cen± ma jedn± powa¿n± wadê: przek³adnia fabrycznie ma spory luz, który POWIÊKSZA SIÊ proporcjonalnie do czasu jej u¿ywania (a raczej zu¿ywania). I nie ma sposobu na jego skasowanie chyba, ¿e kto¶ zechce przerabiaæ gniazda osi kó³ zêbatych - powodzenia.
Sam silnik jest REWELACYJNY!!!
No dobra - 610 Euro, co jeszcze do tego trzeba zapakowac? Chyba jeszcze jakis sterownik/stepper? Czy z kompa mozna tym sterowac? Jak to jest? Czy ich predkosc starczy takze do GoTo? Z gory sorry ze zadaje pytanie na ktore pewnie jest odpowiedz na stronie, ale po prostu nie mam czasu w tej chwili, a moze ktos juz doczytal wszystko.
Zakladam, ze goly GPDX bede mial za ok 1000 euro. Co dalej proponujecie?
Jezeli bym kupowal, to prawdopodobnie TU:
http://www.teleskop-...ntierung.htm#dxTU mam tez zestaw sterowanie MTS-SLP z silnikami za 429E. Czy taki zestaw starczy do poslugiwania sie tym z kompa? Pewnie potrzebne beda encodery etc.?
Jest niby SS2000, ale tez mam pytanie, czy to jest zestaw do silnikow np. MTS, czy on juz ma w tej cenie dobre silniki do astrofoto i goto (1399Euro)?
Przyznam szczerze, ze mi sie juz troche poplatalo to w glowie (kwestia GOTO <-> dobre silniki do foto).
Czyzbys sie Jesion rowniez zarazil Vixenem :) ?
Mam jeszcze jedno pytanie, dlaczego wybral bys montaz z tej niemieckiej strony za 4630zl, skoro identyczny u Czechow kosztuje okolo 3550zl (wg. aktualnego przelicznika NBP)...
P.S. Proponuje zebrac sie do kupy, dogadac i wziasc kilka sztuk, na pewno bedzie taniej, ja biore na 100%...
Na gpdx to ja juz od dawna mysle, tylko jeszcze "bujam" w oblokach nad czyms wiekszym. Ostatnio dochodze do wniosku, ze chyba lepiej od razu kupowac cos co jest real niz czekac na nie wiadomo co. W kazdym razie teraz to chyba bez sensu kupowac. Ja to gdzies w sierpniu/wrzesniu.
Jezeli czesi maja za 3.5 to trzeba u nich brac. A silniki tez maja?
Maja ale jedynie standardowe Vixena...
http://www.dalekohle...alog.asp?idk=94Na poczatku sierpnia bedziemy chyba jechac z JustinemSullivanem po ten sprzet, wg. mnie warto skumulowac takie zakupy i liczyc na upusty...
Prze¿ywa³em te same dylematy co Ty Jesion. Te¿ mia³em ochotê na Atluxa, G-41 czy co¶ podobnych gabarytów, ale skoro nie mam mo¿liwo¶ci postawienia obserwatorium i czekaj± mnie tylko wyjazdy obserwacyjne, wiêc i samo OTA musi byæ mniejszych rozmiarów (8'' optymalnie), a co za tym i monta¿ gabarytowo mniejszy i tañszy. GPDX ma chyba najrozs±dniejsz± cenê w stosunku do mo¿liwo¶ci na rynku. Pewnie gdyby Andras produkowa³ nadal G-15 poszed³bym w tê stronê, ale jest jak jest. Z pewno¶ci± u nas w przysz³o¶ci o wiele ³atwiej bêdzie te¿ sprzedaæ GPDX ni¿ np:Atluxa.
Zgadajmy sie wiec w sierpniu, a prawdopodobnie dolacze sie do zamowienia. Teraz to i tak nie ma na co sprzetu wystawiac.
Zgadajmy sie wiec w sierpniu, a prawdopodobnie dolacze sie do zamowienia. Teraz nawet nie by³oby po co jechaæ, bo dostawa Vixena bêdzie dopiero w sierpniu. Ja ju¿ 3 tygodnie temu wys³a³em rezerwacjê na GPD z VC200L u Matouska.
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plmizuyashi.htw.pl