Obserwacje w terenie na du¿e odleg³o¶ci Teleskop, czy luneta i jaki sprzêt? 

Odszkodowanie za dziurÄ™ w drodze

Potrzebujê sprzêtu do obserwacji w terenie na du¿e odleg³o¶ci. Muszê wiedzieæ, czy dane punkty w terenie (wysokie maszty) bêd± siê widzia³y. Wchodz±c na jeden z nich, muszê widzieæ, czy w odleg³o¶ci 10-20 km widaæ nastêpny odleg³y. Co polecacie? jaka¶ luneta, niewielki teleskop? Jakie modele? Wa¿ne, aby na du¿e odleg³o¶ci obraz by³ w miarê wyra¼ny przy du¿ym powiêkszeniu. Bud¿et do 1000z³. Pomo¿ecie ? ;)



Hej
Poszukaj jaiej¶ lornetki bo na wie¿ê z Synt± nie wejdziesz :D
pozdro


Hej
Poszukaj jaiej¶ lornetki bo na wie¿ê z Synt± nie wejdziesz :D
pozdro

Raczej nie, ale czy luneta nie bêdzie lepsza od lornetki? chodzi o to, ¿e odleg³o¶ci du¿e, a punkty ma³e, muszê je dok³adnie rozpoznaæ w terenie i zidentyfikowaæ. Proszê wybaczyæ lamerstwo, ale nigdy nie testowa³em takiego sprzêtu optycznego, a nie chcê utopiæ 1000z³ i pó¼niej pluæ sobie w brodê. Chcê kupiæ co¶ lepszego ni¿ lornretka od chinoli na targu ;)

Podaj sk±d jeste¶, to mo¿e kto¶ w okolicy ma jaki¶ refraktor lub Maka, to by¶ sobie zobaczy³.



Witaj.

Na tym forum jest mnóstwo osób, które pewnie chêtnie Ci pomog±. Napisz jednak co¶ wiêcej na temat warunków tych obserwacji. Czy na takim maszcie bêdziesz mia³ gdzie rozstawiæ statyw? Czy mo¿e bêdziesz obserwowa³ np. trzymaj±c sprzêt w rêkach i wisz±c w uprzê¿y alpinistycznej? Podana przez Ciebie rozpiêto¶æ odleg³o¶ci jest bardzo du¿a.

Po¶wiêæ wiêcej miejsca na szczegó³owe opisanie jak sobie wyobra¿asz te obserwacje.

Pozdrawiam


Witaj.

Na tym forum jest mnóstwo osób, które pewnie chêtnie Ci pomog±. Napisz jednak co¶ wiêcej na temat warunków tych obserwacji. Czy na takim maszcie bêdziesz mia³ gdzie rozstawiæ statyw? Czy mo¿e bêdziesz obserwowa³ np. trzymaj±c sprzêt w rêkach i wisz±c w uprzê¿y alpinistycznej? Podana przez Ciebie rozpiêto¶æ odleg³o¶ci jest bardzo du¿a.

Po¶wiêæ wiêcej miejsca na szczegó³owe opisanie jak sobie wyobra¿asz te obserwacje.

Pozdrawiam

O rozstawieniu statywu raczej nie ma co marzyæ, w grê wchodzi tylko oparcie lornetki/lunety/teleskopu o elementy masztu. Mo¿liwe jest trzymanie obiema rêkami, gdy¿ bêdê wisia³ w uprzê¿y. Z tych powodów nie mo¿e to byæ sprzêt zbyt du¿y i ciê¿ki. Wa¿na jest jednak dobra jako¶æ obrazu i du¿e powiêkszenie, aby rozpoznaæ te obiekty w terenie.

Có¿... w takim razie martwi mnie jedna rzecz - jak chcesz pogodziæ "du¿e powiêkszenie" (zawsze mnie ¶mieszy³ ten zwrot, którego tak czêsto u¿ywamy - brzmi jak "mas³o ma¶lane" :szczerbaty: Mimo to trudno o pospolity zamiennik) ze stabilno¶ci± obrazu? Do obserwacji z rêki, szczególnie na tak du¿e dystanse, graniczne maksimum to moim zdaniem lornetka 10x. No chyba, ¿e masz tam na górze gdzie przykrêciæ g³owicê foto. Mo¿na by pokombinowaæ - wiele osób u¿ywa takich wynalazków przykrêcanych do balustrad balkonów. Spokojnie mo¿na z tym u¿ywaæ teleskopu albo du¿ej lornetki. Je¿eli to ma byæ lornetka odwied¼ koniecznie optyczne.pl. Znajdziesz tam wszystkie niezbêdne informacje - artyku³y o wybieraniu lornetki, opinie u¿ytkowników, testy...
Ten post by³ edytowany przez Pepin Krootki dnia: 12 March 2008 - 20:17
Martwi mnie tylko , czy powiêkszenie rzêdu 10x wystarczy, aby zobaczyæ taki punkt w odleg³o¶ci 15-20km? Po¿yczy³em od kolegi jak±¶ lunetê, która ma powiêkszenie 20-60x, ale to by³ jego zakup na Allegro za 200z³, wiêc chyba nie najlepszej jako¶ci. W ka¿dym razie te 20x wydawa³o mi siê niewiele przy tych odleg³o¶ciach :( Sam nie wiem co wybraæ.


Potrzebujê sprzêtu do obserwacji w terenie na du¿e odleg³o¶ci. Muszê wiedzieæ, czy dane punkty w terenie (wysokie maszty) bêd± siê widzia³y. Wchodz±c na jeden z nich, muszê widzieæ, czy w odleg³o¶ci 10-20 km widaæ nastêpny odleg³y. Co polecacie? jaka¶ luneta, niewielki teleskop? Jakie modele? Wa¿ne, aby na du¿e odleg³o¶ci obraz by³ w miarê wyra¼ny przy du¿ym powiêkszeniu. Bud¿et do 1000z³. Pomo¿ecie ? ;)

Je¿eli mowa o odleg³o¶ciach rzêdu 10\20 :blink: km to tylko teleskop i to wcale nie ma³y i tylko na statywie a o statywie na maszcie nie ma mowy wiêc nie ma dla ciebie sprzêtu na takie warunki.
Chyba ¿e bracia U co¶ wymy¶l± :szczerbaty:

Dla przyk³adu moja lorneta która ma pow. 25x kompletnie nie nadaje sie do u¿ytku bez statywu, Ty potrzebujesz znacznie wiêkszego pow. i szerokiego pola bo przy odleg³o¶ciach które poda³e¶ bêdziesz mia³ spore trudno¶ci w lokalizacji obiektu (szukacz niezbêdny) a odleg³o¶æ 20km to ju¿ abstrakcja w poszukiwaniu
masztu.

Mimo wszystko ¿yczê powodzenia B)


Je¿eli mowa o odleg³o¶ciach rzêdu 10\20 :blink: km to tylko teleskop i to wcale nie ma³y i tylko na statywie a o statywie na maszcie nie ma mowy wiêc nie ma dla ciebie sprzêtu na takie warunki.
Zak³adaj±c, ¿e jednak uda³o by mi siê jako¶ przymocowaæ statyw, co by¶cie polecili do takich obserwacji? jaki teleskop?

Witam

Je¶li da siê zamocowaæ jaki¶ uchwyt do masztu to mo¿e taka lunetka?
Yukon
Luneta daje prosty ziemski obraz. P³ynny zoom od 6x do 100x. Minimalne powiêkszenie pomo¿e odnale¼æ obiekt a maksymalne przyda siê do jego identyfikacji. Du¿y obiektyw sprawdzi siê w warunkach s³abego o¶wietlenia. Waga 1,5 kg nie powinna byæ problemem? Ca³y problem w zamocowaniu lunety, bo z rêki nie da siê jej u¿ywaæ.

pozdrawiam Zbyszek

Tak to chyba jest najlepszy mo¿liwy sprzêt :rolleyes: do takich warunków ale mocowanie musi byæ :mellow:

Tak to chyba jest najlepszy mo¿liwy sprzêt :rolleyes: do takich warunków ale mocowanie musi byæ :mellow:

Rzirzi -co to maja byæ za maszty i w jakim terenie? Je¶li jakie¶ nadajniki GSM w gêstym lesie ledwo z niego wystaj±ce, to gorzej. Je¶li za¶ spore konstrukcje we w miarê odkrytym terenie [góry], to lornetka o powiêkszeniu do 10x wystarczy: 10x40, 10x50, 8x40 czy nawet 8x30. W innej sytuacji doradza³bym jak±¶ lunetkê-spotter.
Twoja kwadratura ko³a polega na tym, ze Ty chcesz to robiæ na wisz±co. Tymczasem taki sprzêt [spotter] bez statywu jest bezu¿yteczny. Mo¿e ratunkiem bêdzie model o stosunkowo ma³ym powiêkszeniu rzêdu 20-30x, mocowany za pomoc± jakiego¶ imad³a z g³owica foto do wie¿y/s³upa albo do ciasnej pêtli na sztywno okrêconej do takiej podpory. Pierwsze rozwi±zanie jest dostêpne na rynku [+ew. w³asna ma³a modyfikacja], drugie mo¿esz zaimprowizowaæ sam. Inaczej klêska, przynajmniej na dystansach które podajesz. Mocowanie do uprzê¿y , na której wisisz te¿ odpada. Mo¿e który¶ ze sta³oogniskowych Yukonów 20x50 lub 30x50 [tylko trzeba sprawdziæ, czy maja gwint do statywu na tej rurze]:
http://deltaoptical.pl/deltasklep/shopping...36b99952e0c7b81
Maj± spore pola widzenia, znacznie wiêksze ni¿ modele z zoomem, co jest wa¿ne, bo inaczej do wstêpnego namierzania bêdziesz potrzebowa³ ma³ej lornetki.
Generalnie nie potrzebujesz nic du¿ego, apertura 50mm jest do Twoich celów ca³kowicie wystarczaj±ca, tak ze wzglêdu na ilo¶æ zbieranego ¶wiat³a, jak i rozdzielczo¶æ. Lunetê tych rozmiarów mo¿esz ³atwo przymocowaæ i zdemontowaæ nawet wisz±c na s³upie. Powiêkszenia 20-30x jeszcze nie narzucaj± jaki¶ koszmarnych wymagañ statywowych, wystarczy jakkolwiek unieruchomiæ sprzêt, np. wspomnian± skrecon± petl± ze sznurka czy gumy baga¿owej. £atwiej ze wzglêdu na kszta³t zrobiæ to z tak± lunetk±, ni¿ np. lornetk± zoom.
Pozdrawiam
-J.
P.S. Kto¶ proponowa³ Yukona 6-100x100 o wadze 1.5kg -totalny przerost formy nad tre¶ci± przy za³o¿eniach u¿ytkowych autora w±tku -to musi byæ ma³e i porêczne!
Ten post by³ edytowany przez Jarek dnia: 12 March 2008 - 22:05

P.S. Kto¶ proponowa³ Yukona 6-100x100 o wadze 1.5kg -totalny przerost formy nad tre¶ci± przy za³o¿eniach u¿ytkowych autora w±tku -to musi byæ ma³e i porêczne!
Fakt - yukon jest do d..y pod tym wzglêdem. Po prostu nie ma za bardzo jak go trzymaæ (wiem bo mia³em). Nie wiem, czy to jest jakie¶ rozwi±zanie, ale w DO jest tzw. "Uchwyt Celestron Car Window", chodzi mi o to, ¿e musia³by¶ mie¶ co¶ podobnego, ¿eby przykrêciæ to razem z lunet± do czego¶ na tym maszcie - oczywi¶cie nie twierdzê, ¿e to siê sprawdzi (warunki nieszczególne).

Chyba to musi byæ lunetka (albo po³owa lornetki, spotyka siê takie konstrukcje), nie s±dzê, ¿eby powiêkszenie przekraczaj±ce 20x by³o potrzebne, bo tu ju¿ bêd± problemy z wycelowaniem i stabilnym utrzymaniem obiektu w polu widzenia.
Ma³e maki chyba odpadaj± ze wzglêdu na niewielkie pole widzenia. No i powiêkszenia za du¿e.

Cz³owiek WISZ¡CY NA UPRZʯY sam jest niestabilny, wiêc mocowanie sprzêtu do masztu niewiele da.
Z pozycji ZAWIESZENIA na s³upie zadanie jest niewykonalne.

¯eby korzystaæ z lornetki 10x ju¿ trzebaby siê solidnie wesprzeæ, ¿eby siê ustabilizowa. Na jakim¶ s³upie/maszcie bez platformy jest to raczej niewykonalne.
Kiedy patrzymy w gwiazdy z lornetk± 10x a czasem, przez nied³ugi czas nawet 15 x, STOIMY SOLIDNIE NA ZIEMI, ja lubiê siê nawet oprzeæ o co¶ solidnego, je¶li chcê lukaæ z lornetk± 15x70.

ciekawe czy co¶ w rodzaju steadicam mog³oby pomóc w stabilizacji w takich warunkach?

Chyba niemo¿liwe jest operowanie sprzêtem o powiêkszeniu wiêkszym ni¿ 10x wisz±c na maszcie...
Lornetka wydaje sie jedynym sensownym, lekkim i relatywnie tanim rozwi±zaniem.

Zapytam tak poza konkursem: rzirzi do czego jest Ci potrzebne namierzanie tak odleg³ych punktów z masztu? Chodzi o ustawianie anten kierunkowych? Je¶li tak to wyznaczanie kierunku za pomoc± mapy i kompasu jest niewystarczaj±ce?

Pozdrawiam Konrad


O rozstawieniu statywu raczej nie ma co marzyæ, w grê wchodzi tylko oparcie lornetki/lunety/teleskopu o elementy masztu. Mo¿liwe jest trzymanie obiema rêkami, gdy¿ bêdê wisia³ w uprzê¿y. Z tych powodów nie mo¿e to byæ sprzêt zbyt du¿y i ciê¿ki. Wa¿na jest jednak dobra jako¶æ obrazu i du¿e powiêkszenie, aby rozpoznaæ te obiekty w terenie.

Je¿eli masz zamiar obserwowaæ zawieszony na du¿ej wysoko¶ci to powinno Ci zale¿eæ na maksymalnym uproszczeniu obserwacji. Lunety o sporym powiêkszeniu wymagaj± pewnego podparcia lub jakiego¶ rodzaju statywu. Jego mocowanie, unieruchomienie na elementach masztu bêdzie k³opotliwe, czasoch³onne. Lunetka i statywik zabieraæ te¿ bêd± cenne miejsce. Jak to pogodziæ z chybotliwymi obserwacjami na linach. My¶lê ¿e najlepszym wyj¶ciem bêdzie jednak lornetka z zoomem np.
http://deltaoptical.pl/deltasklep/shopping...e2767797b98a385 Zalety lornetki to przedewszystkim mo¿liwo¶æ obserwacji obydwojgiem oczu, ma³a waga i wymiary, niska cena.
Mieszka³em kiedy¶ 30km od nadajnika telewizyjnego w miejscowo¶ci Hotycze. Przez lornetkê Tento 12/40 by³ on widoczny doskonale i zawsze kiedy tylko pozwala³a na to pogoda. Podobnie by³o z odleg³ymi o ok. 15km instalacjami wojskowymi - niewielkie anteny wystawa³y tylko kilkana¶cie metrów ponad poziom drzew ale dla wprawnego oka by³y ³atwo zauwa¿alne.

A mo¿e po prostu lornetka z stabilizacj±? Ale to siê chyba do 1000 z³ nie zmie¶ci :(

do takiego celu jak namierzanie masztu z masztu optymalnym rozwi±zaniem - moim zdaniem - jest klasyczna, niedu¿a i lekka lornetka o umiarkowanym powiêkszeniu i du¿ym polu widzenia. ¦rednica obiektywów 30-40 mm i powiêkszenie 7-8x. Wodoodporna i mo¿liwie odporna na zaparowanie.
Na przyk³ad taka Nikon Action EX 7x35 CF:
http://www.lornetki....hp?idProdukt=66
choæ mog³aby byæ trochê l¿ejsza ...
Ten post by³ edytowany przez skymacho2 dnia: 13 March 2008 - 08:27
ale wszystko zale¿y od tego co to za konstrukcje s±. Chyba nic nie zast±pi testów polowych sprzêtu - zawsze mo¿na zamówiæ, sprawdziæ i ewentualnie zwróciæ.

Mam nadziejê, ¿e nikt siê nie zdenerwuje, jak siê podepnê pod temat ;)
Ja te¿ szukam, dok³adnie jak w temacie, takiego sprzêtu do ogl±dania ziemskich widoków, ale nie muszê wchodziæ z nimi na maszt :) Mogê obserwowaæ przez otwarte okno (mieszkam na X piêtrze).
Problemy s± jednak 2 - po pierwsze mój bud¿et nie przekracza 500z³, po drugie chcia³bym czasem zerkn±æ na ksiê¿yc (akurat mnie fascynuje...).
Mia³em ju¿ lornetkê bodaj¿e bressera z p³ynnym zumem 10-50x50 (tak by³o napisane, wiêc nie wiem czy faktycznie tak by³o), ale ona mnie zniechêci³a do obserwacji - widzia³em swoje rzêsy w odbiciu opraw soczewek i w ogóle mia³em wra¿enie, ¿e mam zeza.
Dlatego teraz pytam Was o zdanie.
Obiekty ziemskie chcia³bym obserwowaæ w odleg³o¶ci ok. 300m-6000m.
Teraz pytanie laika. Czy za pomoc± takiego ¶redniego sprzêtu mo¿na zobaczyæ szczegó³y kory drzewa z odleg³o¶ci powiedzmy 5km ?
Baaardzo prosi³bym o jakie¶ linki, poniewa¿ ja ju¿ nie ufam swojej intuicji, oczywi¶cie cena mo¿e trochê przekraczaæ mój bud¿et :)
Ten post by³ edytowany przez Mictantecutli dnia: 13 March 2008 - 10:30
To mo¿e jaki¶ ma³y Mak? Tyle, ¿e do 500 z³ to sama tuba bez statywu, ale nada siê do takich obserwacji i do Ksiê¿yca.

Proszê mieæ poprawkê na moj± wiedzê, nie wiem co to jest Mak (no, znam takiego kwiatka i taki do ciasta)

My¶la³em o czym¶ takim luneta
Ten post by³ edytowany przez Mictantecutli dnia: 13 March 2008 - 11:43
Tu masz kilka maków, tylko nie czerwonych :)

http://deltaoptical.pl/deltasklep/shopping...1c3822e5ffd1c68

Ps.
Wkroczy³e¶ na niebezpieczny teren.....Allegro, bez podstawowej wiedzy ³atwo wpa¶æ w sid³a ;)
Ten post by³ edytowany przez deryl dnia: 13 March 2008 - 11:47
W³a¶nie dlatego allegro siê tylko posi³kujê, a pytam Was :)
Widzê, ¿e najtañszy jest ten "MAK80SP OTA". Do tego jeszcze statyw i nie wiem, czy soczewka "1,25" to soczewka odwracaj±ca ?
No to chyba w¶ród Maków nie mam innego wyboru.
Szkoda, ¿e nie ma przy ka¿dym sprzêcie optycznym fotek zrobionych z jego udzia³em...bardzo by to pomog³o.
Sprzêcik siê nada ?
Ten post by³ edytowany przez Mictantecutli dnia: 13 March 2008 - 12:00
Powinien siê nadaæ, ale bêdziesz potrzebowa³ pryzmat odwracaj±cy bo zwyk³a k±tówka 90stopni da Ci obraz prosty w pionie ale odwrócony lewo prawo.
Tutaj jest taki pryzmat: http://deltaoptical.pl/deltasklep/shopping...arge.php?id=571
Z tym Makiem dostaniesz od razu dwa okulary, które na pocz±tek powinny wystarczyæ, ale od razu proponowa³bym Plossla 32mm do niewielkich powiêkszeñ.

Aha, czyli i tak koszty siê powiêkszaj± (pryzmat). No, ale to dobrze, bo lepiej dorzuciæ trochê kasy i kupiæ co¶ normalnego, ni¿ faktycznie jaki¶ badziew na allegro. Do tego statyw... no to chyba z 700z³ jak nic za wszystko. Nie jest to jeszcze szokuj±ca cena.
Fajnie, dziêki za odpowiedzi, je¶li to jedyna godna zainteresowania opcja w tej cenie, to pewnie siê zdecydujê :)
Tak w³a¶ciwie, to nie ¿eby wybrzydza³, ale czy luneta w podobnej cenie, tzn ze statywem za 700z³ nie bêdzie mia³a podobnych osi±gów ?
Bo przyznam, ¿e na pocz±tek wola³bym co¶ maksymalnie prostego w sensie obs³ugi.
Ten post by³ edytowany przez Mictantecutli dnia: 13 March 2008 - 12:39
Ju¿ dwa lata stosujê 25x100 do obserwacji obiektów, które niejednokrotnie oddalone s± o ponad 60km od miejsca obserwacji i powiêkszenie 25x uwa¿am za optymalne do tego typu zastosowañ, a wrêcz ciut za du¿e, bo obraz za bardzo lata, kiedy trzyma siê bino w rêkach. Dlatego odradzam lunetkê i zdecydowanie polecam bino, najlepiej z powiêkszeniem 15-20x, ale ze ¶rednic± obiektywu góra 7-8cm. Co wiêcej, poniewa¿ to nie niebo, wiêc nie trzeba siê martwiæ o idealn± jako¶æ optyki, byle tylko by³a pancerna na wszelkiego typu wypadki, które towarzysz± u¿ytkowaniu lornetki w terenie.

Spróbowa³bym SkyMastera 15x70. Spe³nia wszystkie postawione wy¿ej wymogi niestety poza wytrzyma³o¶ci±.

Nie spe³nia jeszcze jednego wymogu. Nie zobaczy siê tym bino struktury kory drzewa z 5 km ;-)

No mo¿e ja przeszkadzam z t± kor±, ale jakby tam obok drzewa sobie jaki¶ piesek sta³, to ¿ebym go dobrze widzia³ ;)
Ja chyba po prostu co¶ kupiê, wg wskazówek a na miarê moich mo¿liwo¶ci, a potem to ju¿ sam bêdê wiedzia³ czego na prawdê chcia³em


[...]
Ja chyba po prostu co¶ kupiê, wg wskazówek a na miarê moich mo¿liwo¶ci, a potem to ju¿ sam bêdê wiedzia³ czego na prawdê chcia³em

Chyba to nie jest dobre podej¶cie. Mo¿esz trafiæ idealnie, ale mo¿esz te¿ wyrzuciæ pieni±dze w b³oto. Zrób tak, jak ju¿ sugerowa³ kto¶ w jednym z poprzednich postów: napisz sk±d jeste¶, u¶miechnij siê do astrobraci mieszkaj±cej w pobli¿u i popro¶ o mo¿liwo¶æ przetestowania sprzêtu. Gwarantujê Ci: jedno spojrzenie przez dany instrument da Ci wiêksze wyobra¿enie o problemie ni¿ 1000 ¿yczliwych s³ów na forum.

Tu masz linka to recenzji mojego telapa. Nie jest to Mak ale da Ci obraz zasiegu.
Patrz na „widoki dzienne”, pierwsza fotka jest z oko³o 5km (przy mojej ogniskowej 900 okular 25mm daje Power 36x a 10mm 90x). Druga fotka jest z oko³o 3km. Powiêkszenie 90x, to po³owa mo¿liwo¶ci mojego telepa. Z makiem mo¿e byæ podobnie, z tym ¿e mo¿e troszkê ciemniej i wê¿sze pole – tak mi siê wydajê.

http://astro-forum.o...showtopic=20588

Pole przy danym powiêkszeniu zale¿y od pola widzenia okularu, a nie ogniskowej teleskopu.


Pole przy danym powiêkszeniu zale¿y od pola widzenia okularu, a nie ogniskowej teleskopu.

Dzieki za sprostowanie mojego b³±da (niewiedzy) :Beer:


napisz sk±d jeste¶, u¶miechnij siê do astrobraci mieszkaj±cej w pobli¿u i popro¶ o mo¿liwo¶æ przetestowania sprzêtu.

Tak prawdopodobnie zrobiê. Dwa lata temu te¿ w³a¶nie pad³a taka propozycja, nie skorzysta³em no i wiadomo jak to siê skoñczy³o


Tu masz linka to recenzji mojego telapa. Nie jest to Mak ale da Ci obraz zasiegu.

No w³a¶nie ju¿ siê wczoraj wypowiedzia³em w tym temacie. Takie co¶ by mi spokojnie wystarczy³o.
Pojawi³a siê jednak nowa my¶l. Jest taki teleskop "Synta Sky-Watcher" DOB 6" 152/1200".
Super wygl±da, jest na takim statywie dla mnie w³a¶nie, czyli mosiê¿nym maksymalnie no i chyba ma wszystko w zestawie co trzeba.
Nie wiem tylko, czy obraz jest obrócony.
Cena w Astrokraku 699z³, a wiêc w przysz³ym miesi±cu da³oby radê ;)
Co s±dzicie ? Czy kto¶ z okolic Gliwic ma taki sprzêcik ? Chêtnie bym sobie na niego i przez niego zerkn±³ :)

I chcesz tego u¿ywaæ do obserwacji naziemnych? Dobson to siê do tego bardzo ¶rednio nadaje.

Jestem z Gliwic, ale mam du¿y refraktor. Je¶li chcia³by¶ popatrzeæ mo¿emy siê umówiæ. Dobson, o którym piszesz nie nadaje siê do obserwacji naziemnych. Mo¿na oczywi¶cie tym Newtonem obserwowaæ obiekty naziemne, ale trzeba zmieniæ mu monta¿, a to siê wi±¿e ze sporymi kosztami.

Hmmm Rysiek, rozumiem ¿e i drogi jest Twój sprzêt ?
Bo ja nie chcê pope³niæ tego b³êdu, ¿e obejrzê sobie ¶wiat przez co¶ lepszego ni¿ to, na co mogê sobie pozwoliæ, bo potem zawsze bêdê czu³ niedosyt :)
Tak siê teraz zastanawiam nad tym, ile razy mo¿na wa³kowaæ ten sam temat :) Pewnie stali bywalcy maj± tego do¶æ, ale powiem Wam, ¿e dla tego ¿ó³todzioba jak ja, przegl±danie innych tematów to kompletnie co innego ni¿ do³±czenie siê lub za³o¿enie w³asnego w±tku :)
Poza tym cz³owiek jest tak niezdecydowany, ¿e na pocz±tku ka¿da decyzja wydaje siê b³êdna, a po jakim¶ czasie ka¿da jest s³uszna :P
Ja chyba jednak na tego MAKa siê zdecydujê, bo nie chcê byæ m±drzejszy od telewizora. Najwy¿ej jak sobie tam z czym¶ nie dam rady to poszukam lub spytam :)

Te maki s± w salonie DO w Katowicach. Wybierz siê i sobie sprawd¼.

Ka¿dy du¿y refraktor to spory wydatek. Wi±¿e siê to równie¿ z monta¿em, na którym trzeba stabilnie d³ug± rurê powiesiæ. Do tego 2" z³±czka, 2" okulary, chromacor. Trochê kasy to kosztowa³o. Proponujê Ci to co ju¿ grzybu zaproponowa³. Teraz bêdzie pokaz sprzêtu i to dla Ciebie jest najrozs±dniejszym rozwi±zaniem - http://astro-forum.org/Forum/index.php?sho...mp;#entry281783 . Pomacasz, popatrzysz i wybierzesz :D Marek jako nie tylko sprzedawca, ale kto¶, kto ju¿ lata interesuje siê astronomi± pomo¿e, doradzi, tak bêdzie najlepiej.
W galerii znajdziesz moj± rurkê :
http://galeria.astro...hp?image_id=318
http://galeria.astro...hp?image_id=310
http://galeria.astro...hp?image_id=304

Tylko siê nie zdziw, jaki ten Mak80 jest malutki i krótki. On ma ca³kiem spor± ogniskow± tylko ma tak± sprytn± konstrukcjê ;)

Nie no...Rysiek to nie jest rurka a RURA. Wiem, ¿e s± te¿ wiêksze, ale jak dla mnie to ta jest ju¿ za du¿a ;)
Ten pokaz to super pomys³ !
Na 99% bêdê i spróbujê ¿onkê zabraæ, tylko nie wiem na któr± zmianê bêdzie mieæ.
Grzybu co do rozmiarów, to od jakiego¶ czasu wiem, ¿e nie s± najwa¿niejsze :) (bez skojarzeñ !)


Pojawi³a siê jednak nowa my¶l. Jest taki teleskop "Synta Sky-Watcher" DOB 6" 152/1200".
Super wygl±da, jest na takim statywie dla mnie w³a¶nie, czyli mosiê¿nym maksymalnie no i chyba ma wszystko w zestawie co trzeba.


Jest to rura przez du¿e R, ale przecie¿ chcia³e¶ podobn± (chodzi o wielko¶æ) :lol: Ta Syncia by³aby tylko trochê krótsza.

Aha... no ja widzê tylko zdjêcia tego teleskopu. Je¶li np obok po³o¿yliby co¶ do porównania, to bym wiedzia³, a ja ci±gle chyba mam w g³owie obraz teleskopu metrowej d³ugo¶ci i ¶rednicy szklanki ;)

LUDZIE!!!
Wyluzujcie!!! Popadali¶cie na g³owy z tym Dobsonem 6" do obserwacji naziemnych.
Zupe³nym bezsensem jest wybór do tych celów wiêkszo¶ci sprzêtu astronomicznego, bo nie potrzebujemy jego cech, tzn. wielkich apertur, zbierania ¶wiat³a i rozdzielczo¶ci, mamucich powiêkszeñ. Czynnikiem, który g³ównie nas ogranicza jest przejrzysto¶æ i stabilno¶æ atmosfery TU¯ NAD HORYZONTEM. Przecie¿ wszyscy wiemy, jakie to ma konsekwencje dla obserwacji astro, wiec w tym gronie to powinno byæ oczywiste chyba? Du¿a apertura tylko pogorszy sprawê... Dlatego krotkoogniskowe lunetki 50-60mm, nie mówi±c ju¿ o lornetkach s± do wiêkszo¶ci takich naziemnych zadañ optymalne. Do tego niewielkie Maki [Maksutovy -to dla Mictanteculi] do 90mm. To nie musi byæ ani nawet nie powinien sprzêt o du¿ej aperturze, nie tylko ze wzglêdu na gabaryty. Trochê inaczej sie sytuacja przedstawia, je¶li kto¶ potrzebuje sprzêtu do dobrej jako¶ci fotografii np. przyrodniczej, czy precyzyjnej obserwacji w warunkach b. s³abego o¶wietlenia [znów: badania ornitologiczne o ¶wicie czy zmierzchu] Do tych celów s± spottery APO czy semi-APO o b. dobrej optyce i aperturach do 80-100mm i wiêcej, dosyæ drogie, czy nawet Maki albo S-C kalibru do 127mm [ale nie wiecej]-tych ostatnich u¿ywa sie chyba do obserwacji startów wahad³owców. Ale to ju¿ b. specjalistyczne dziedziny i sprzêt b. stacjonarny.
KA¯DEMU innemu amatorowi wystarczy ma³y sprzêt 50-60mm, od zastosowañ zale¿y czy to bêdzie lornetka, czy te¿ ma³y spotter sta³oogniskowy / z zoomem. Polecanie wy³±cznie do obserwacji naziemnych sprzêtu typowo astronomicznego, z wymiennymi okularami i k±tówkami jest b³êdem -chyba,¿e chodzi o fotografiê -wtedy jaki¶ ma³y refraktor APO z dobrej klasy wyci±giem pozwalaj±cym na podpiêcie lustrzanki, ew. ma³y Mak.

Wracaj±c do ¼róde³, czyli autora w±tku [Rzirzi]. To do¶æ skrajny przypadek je¶li chodzi o warunki obserwacji. Nieprzypadkowo poleca³em spotter sta³oogniskowy o ma³ym powiekszeniu albo lornetkê. Z tym, ¿e lornetkê zoom jednak bym odradza³ -w obserwacji z rêki nie da siê u¿yæ tych 'du¿ych' powiêkszeñ, a znacznie trudniej podeprzeæ czy przymocowaæ j± prowizorycznie do jakiej¶ barierki czy s³upa, zw³aszcza na wisz±co. Tu faktycznie nie obejdzie sie bez jakiego¶ mini-statywu z imade³kiem itp. £atwiej zrobiæ to z prost± lunetk± za pomoc± kawa³ka gumy nawet. W kwestii obaw Cygnusa: wydaje mi sie,¿e problem nie jest tak drastyczny, wbrew pozorom. Taki go¶æ wisz±cy na s³upie czy drzewie nie wisi przecie¿ swobodnie w powietrzu, tylko opiera sie o ten s³up czy pieñ, dosyæ stabilnie. Inaczej nawet obserwacje lornetkowe by³yby niewykonalne. Zatem wydaje mi siê, ¿e u¿ycie sprzêtu o powiêkszeniu ponad 10x [tak jak ta lunetka 20x50 czy 30x50] sprowadzi siê do ustabilizowania samego przyrz±du -sugerowa³em jak to prosto zrobiæ w warunkach 'ograniczonej manewrowo¶ci'. Taka zabawa nie wyjdzie oczywi¶cie z lunet± zoom np. 15-45x50 czy 20-60x60 na jej maksymalnym powiêkszeniu. Za¶ z do¶wiadczenia z lunetk± 20x50 Turist w górach wiem,¿e wystarczy³o oprzeæ toto o cokolwiek sztywnego. 20-30x to jeszcze nie jest du¿o. Z tym,¿e tego akurat modelu zdecydowanie nie polecam -mia³ 3-czê¶ciowy teleskopowy tubus, zbyt d³ugi i z koszmarnymi luzami. Te Yukony, które linkowa³em wygl±daj± znacznie lepiej. Widzia³em kiedy¶ nieco podobn± 2-segmentow± lunetkê, by³a o niebo solidniejsza od mojej.
Pozdrawiam
-J.


Nie spe³nia jeszcze jednego wymogu. Nie zobaczy siê tym bino struktury kory drzewa z 5 km ;-)
Do struktury kory, to polecam zdecydowanie mikroskop ;) Jest takich na pêczki w DO w Kato - nawet sam o czym¶ takim my¶la³em.

Natomiast osobom poszukuj±cym w tym w±tku sprzêtu do obserwacji naziemnych zdecydowanie brakuje obycia ze sprzêtem - najpierw siê napatrzeæ za friko, a dopiero pó¼niej wydawaæ kasê radzê ;)

  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • mizuyashi.htw.pl