Gendler vs Astrokrak Wydzielone z watku: 8805

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

Z tego co widz� jeste�cie ma�o oryginalni i kreatywni bo przyk�adowo
Astrokrak wsp�pracuje z Robertem Gendlerem od ponad roku i ma jego
wspania�e zdj�cie M31 w rozmiarze oko�o 3/6 metr�w na swoim szyldzie.
My�la�em �e sta� was no co� wi�cej ni� tylko kopiowanie cudzych pomys��w ?

Oj AURORA, nabawilem sie przez Ciebie smiechawki... :D

Jezeli uwazasz ze umieszczenie skopiowanego z internetu zdjecia w szyldzie-reklamie firmy, bez pozwolenia autora jest ekstraoryginalne i kreatywne, to gratuluje. Wspolpraca firmy AK z Gendlerem polega na tym ze fota spodobala sie JP i "zagarnal" (delikatnie mowiac) ja do wlasnych komercyjnych celow a Gendler nic o tym nie wie.

Oj AURORA, nabawilem sie przez Ciebie smiechawki...� :D

Jezeli uwazasz ze umieszczenie skopiowanego z internetu zdjecia w szyldzie-reklamie firmy, bez pozwolenia autora jest ekstraoryginalne i kreatywne, to gratuluje. Wspolpraca firmy AK z Gendlerem polega na tym ze fota spodobala sie JP i "zagarnal" (delikatnie mowiac) ja do wlasnych komercyjnych celow a Gendler nic o tym nie wie.

No chyba zartujesz? Nie wierze, ze ktos moglbyc tak g... zeby wsadzic do komercyjnego szyldu czyjes zdjecie bez zaplaty licencji, czy chociazby ZGODY autora. :blink: :blink: :blink:

PS. Jezeli faktycznie okaze sie to prawda, to ja jade do Krakowa WSPOLPRACOWAC z Astrokrakiem. Zaczne od wyniesienie paru teleskopow :szczerbaty: ;)

Juz kiedys o tym bylo. Nie pamietam dokladnie, ale chyba stanelo na tym, ze wszystko od strony prawnej jest OK. Co z zapowiadana recenzja Taka na SkyScope?

Pozdrawiam.

Bez urazy Adamie, ale chodzi mi wy��cznie o oryginalno�� pomys��w.
zdi�cia Gendlera s� wspania�e ale jak poda�em przyk�ad kto� ju� w tym kraju u�ywa jego fotek prawnie do swoich celow. Zdi�cia wykonane sprz�tem o warto�ci Porshe Carrera pobudzaj� wyobra�ni� i zach�caj� ludzi do robienia zdi�� nocnego nieba, jednak m�ody cz�owiek kupi sprz�t za 5 tys z� (maksymalnie) , wykona zdi�cie z nadziej� �e zrobi lepsze od tego na forum i zawiedzie si�. Pisz� o tym bo wystarczy spojrze� jakich wiekowo lub zaawansowanych tematycznie mamy czytelnik�w na Tym Forum (wi�krzo�� jest na etapie poznawania astronomii). warto zauwa�y� �e jest ono dost�pne dla wszystkich, ale pisuje oko�o trzydziestu jednych i tych samych, bo jak kto� ma�o obeznany napisze post to zaraz jest wy�miewany, ignorowany, odsy�any do innych w�tk�w (nawet sobie nie zdajesz sprawy jak to zniech�ca).
Proponuj� na przyk�ad zdi�cia pana Pekka Parviainen (nie odmieniam nazwisk), jego zdi�cia maj� okre�lony styl kt�ry mo�e motywowa� wielu m�odych mi�o�nik�w astronomii do pog��bienia wiedzy, pr�b w�asnych zdi�� i wst�pienia na forum .
Polecam zdi�cia Krajowego autorstwa, bowiem mamy takich kt�rzy siedz� cicho a w swoim dorobku maj� skarby, czasem przewy�szaj�ce te publikowane w "Astronomy" itp. czasopismach

Troch� to spontaniczne , ale my�j� �e wiesz o co mi chodzi
Pozdrawiam

Troch� to spontaniczne , ale my�j� �e wiesz o co mi chodzi
Pozdrawiam

Nie, niestety nie wiem! Tak samo nie wiem, czemu nagle zmienila Ci sie gramatyka pisania? Tzn. ja wiem i ty tez wiesz :P

gramatyka?
zdefiniuj prosz�.
Widz� zaczyna dochodzi� do star� personalnych, co jak zwykle jest tu wywo�ywane przez jedne i te same osoby , kt�re jako lini� obrony stosuj� BANOWANIE.
Pomy�l.
od kiedy wst�pi�em do grona user�w Astro Forum , tu dzia�y si� jakie� dziwne starcia ze zbanowanym ju� JP, zbanowani zostali te� ci kt�rzy stan�li w jego obronie.
Ja b�d� nast�pny jako podszczekuj�cy kundelek, lub niewygodny pionek, bo s� tu osoby na kt�re s�owo Astrokrak dzia�a jak p�achta na byka
odrobin� szczero�ci:
jestem mi�o�nikiem astronomii od 15 lat, kupuj� rzeczy dobre i lubi� jako�� (na takahashi obecnie mnie nie sta� bo mam wiele przewidzianych inwestycji na ten i przysz�y rok), a z Astrokrakiem ��czy mnie stosunek kupuj�cy-sprzedaj�cy.
chwal� t� firm� ze wzgl�du na jako�� ich wyrob�w i us�ug, zachwalam te� Pana Jerzego Poruczk�, cho� mo�e troch� na wyrost.
Nie ma znaczenia czy w�a�cicelem firmy" A " jest JP,czy ixi�ski,czy nawet Ty Adamie.
jako konsument mam pe�ne prawo wyrazi� oficjalnie swoje zdanie na temat ka�dej firmy.
Lubi� BMW - to przewa�nie wysokiej klasy luksusowy samoch�d - i co mam za to by� zbanowany?

je�eli pisz� o ma�powaniu pomys��w to chyba mam do tego prawo aby wyrazi� swoje zdanie w w�tku og�lno dost�pnym, chyba �e mog� tu pisa� tylko wybrani- je�li tak to przepraszam �e si� wt�ci��m i mam pro�b� o zaznaczenie w tytule w�tku:
"w�tek dla wybranych"
Je�li uwa�asz �e jestem z Krakowa i trzeba mnie usun�� to prosz� bardzo

czy nadal nie rozumiesz o czym pisz�?

wyja�ni� kr�tko DEMOKRACJA

To chyba troch� �liski temat, ale moim zdaniem, Aurora - da�e� cia�a. Gdyby ch�opaki w Skyscope chcieli nawi�za� wsp�prac� np z ekip� obs�uguj�c� teleskop Hubbla, to wystarczy napisa� - ale�cie orginalni, ziomkowie. Bo w moim szewskim warsztacie, obok Pameli A. wisz� zdj�cia z tego Habla.
Aurora, uwa�asz, �e to jest r�wnorz�dne por�wnianie?!
Gdyby Astrokrak zamie�ci� na swojej stronie szereg poradnik�w napisanych przez Roberta G. to wtedy faktycznie - duplikowanie pomys�u. Zero oryginalno�ci. I wypada szuka� innego guru. A on ma tylko obrazek na �cianie. To nazywasz wsp�prac�? �eby si� tylko Majdan nie dowiedzia�, �e wsp�pracuj� z Dod� Elektrod�...
I tak na marginesie - m�g�by� si� postara� na oryginalno�� i znale�� sobie jakie� inne hobby - bo ja interesuj� si� astronomi� od 20 lat, a ty mi si� wpychasz w parad� - nie ma�puj moich pomys��w.
Czy rozumiesz o czym pisz�?

Aurora, wyluzuj. Co cie tak "obruszyla" moja uwaga, o naglej zmianie sposobu pisania? Zobacz swoj poprzedni post i porownaj z innymi. Ale to nie wazne, gdyby nie fakt, w jakis sposob probowales zaatakowac moj pomysl, probujac przy okazji "polechtac" astrokraka. Zupelnie nie rozumiem, czemu czesc osob "dobrze" zyjacych z Januszem torpeduje wszystko co zrobie/napisze.

Nie dziw sie, ze dla mnie to jest jednoznaczne. Ja nie mam zaden korzysci z powodu zbanowania Janusza (tak na marginesie, to nic mi nie wiadomo, zeby byl zbanowany). Za to Janusz ma duzy interes w tym, zeby takie SkyScope (czy innne) nie powstalo. Czemu? Ano przez sposoby, jakich ten pan sie ima w biznesie. Wolne media reguluja z natury takie "numery". Nie bedzie juz latwo dzialac...

TYM BARDZIEJ, ZE ROBERT GENDLER POINFORMOWAL MNIE 10 MIN. TEMU, ZE NIC MU NIE WIADOMO O ZADNYM POZWOLENIU DLA ASTROKRAKA NA WYKORZYSTANIE JEGO FOTOGRAFII.

Jako czlowiek zyjacy z wartosci intelektualnych, w tym prawa autorskiego, moge byc tym bardzo obruszany. Ale nie w tym przypadku. Jakos mnie to nie dziwi. Tak wiec, oto ta "roczna wspolpraca".

Czy teraz moze tez wyjdzie na to, ze Jesion rozkrecil kolejna afere przeciwko Astrokrakowi???
Powiem krotko, g... mnie to obchodzi, komu Pleszka kradnie zdjecia - pod warunkiem, ze nie beda moje. Ale jezeli oskarza mnie sie o kopiowanie pomyslow, do tego publicznie obnosi sie z tym - to sorry... Ktos taki niech nie liczy na taryfe ulgowa.

Tak wiec, drogi Aurora, z przyjemnoscia wyslucham Twoja krytyke, pod warunkiem, ze bedzie ona UCZCIWA.

Dla mnie temat zamkniety!

widocznie czego� nie doczyta�e� i sam nie wiesz o co chodzi bo piszesz straszne bzdury.
jak mo�na fachowo okre�li� kontakt z s�siaduj�cym z twoim zak�adem szewskim inny zak�ad produkuj�cy wk�adki do but�w? cho�by� korzysta� jako podmiot gospodarczy jednorazowo z jego us�ug okre�la si� to mianem wsp�pracy.o ile mi wiadomo to Astrokrak zap�aci� nie ma�� sum� za wykorzystanie zdi�� Pana Gendlera, a tylko nie�wiadomi my�l� �e z ma�ego zdi�cia z monitora mo�na zrobi� bilbord 3x6m
bielack - je�li my�lisz �e twoj� grypsere ktokolwiek zrozumie to jeste� w b��dzie.
nawiasem m�wi�c moja babcia zajmuje si� astronomi� 46 lat i po twojemu to ty jeste� ma�o oryginalny i lepiej zajmij si� prac� w zak�adzie szewskim ,�eby nie zosta� bezrobotnym.

teraz wiem o czym ty piszesz!!!

�eby si� tylko Majdan nie dowiedzia�, �e wsp�pracuj� z Dod� Elektrod�...

No ladnie... A plakat to masz kupiony, czy sam Dode "cyknales"? ;)

widocznie czego� nie doczyta�e� i sam nie wiesz o co chodzi bo piszesz straszne bzdury.
jak mo�na fachowo okre�li� kontakt z s�siaduj�cym z twoim� zak�adem szewskim inny zak�ad produkuj�cy wk�adki do but�w? cho�by� korzysta� jako podmiot gospodarczy jednorazowo z jego us�ug okre�la si� to mianem wsp�pracy.o ile mi wiadomo to Astrokrak zap�aci� nie ma�� sum� za wykorzystanie zdi�� Pana Gendlera, a tylko nie�wiadomi my�l� �e z ma�ego zdi�cia z monitora mo�na zrobi� bilbord 3x6m
bielack - je�li my�lisz �e twoj� grypsere ktokolwiek zrozumie to jeste� w b��dzie.
nawiasem m�wi�c moja babcia zajmuje si� astronomi� 46 lat i po twojemu to ty jeste� ma�o oryginalny i lepiej zajmij si� prac� w zak�adzie szewskim ,�eby nie zosta� bezrobotnym.

teraz wiem o czym ty piszesz!!!

Aurora, daj juz sobie spokoj. Co ty jestes adwokatem AK? Mi to wisi i powiewa, Gendler mowi, ze nie zaplacone, nie "poproszone". Niech sobie to zalatwiaja miedzy soba. W koncu Robert tez nie cyborg, ma prawo zapomniec ;) Basta!

PS. A jak juz chcesz mowic o technicznych aspektach, to powiem ci w "tajemnicy", ze Gendler sam sobie winny, bo umieszcza w swojej galerii zdjecia o wystarczajacej jakosci, aby cos takiego zrobic.

Informacj� o wsp�pracy pana RG i firmy A
s�ysza�em 3 miesi�ce temu przy drobnych zakupach i wtedy by�o powiedziane �e ju� prawie rok trwa wsp�praca pomi�dzy ww podmiotami, polegaj�ca minn. na op�acaniu pewnej sumy za u�ywanie zdi�cia w celach reklamowych.
je�li ta informacja by�a poprawna (nie mam podstaw s�dzi� �e to nieprawda) to nie rozumiem dlaczego autor si� wypiera.
A mo�e wcale tak nie jest?
szcze�e mnie to drze
wydawa�o mi si� �e jest to informacja og�lnie przyj�ta do �wiadomo�ci
I jak podkre�lam nie chodzi�o mi konkretnie o Gendlera , a nawet na�ladywanie pomys��w tylko o nak�onienie tw�rc�w SkyScope.pl do wykorzystywania prac POLSKICH astrofotograf�w stanowi�cych autorytety w tej dziedzinie, a niestety nie pisz�cy ju� na tym Forum z uwagi na takie w�a�nie przepychanki jak ta.

Adamie - ja jestem ca�kiem na luzie i pisz� to bez jakichkolwiek emocji czego nie mog� powiedzie� po przeczytaniu twojego ostatniego postu.

je�li uwa�asz �e mam tu w domu ma�ego P�eszk� w domu kt�ry siedzi w szklance i szepcze co mam pisa� to u�wiadamiam ci�,�e jeste� w b��dzie. pisz� to co mi na sercu le�y.

No i tu si� z tob� zgodz�- zamek dyskusji
pi�kna i pogodna noc si� zapowiada, kometa czeka :banan:
wyruszam na obserwacje :Salut:

Co wy tam jeszcze bazgrzecie. Mia� by� EOT. Trzeba dotrzymywa� s�owa :icon_wink:

Informacj� o wsp�pracy pana RG i firmy A
s�ysza�em 3 miesi�ce temu przy drobnych zakupach i wtedy by�o powiedziane �e ju� prawie rok trwa wsp�praca pomi�dzy ww podmiotami, polegaj�ca minn. na op�acaniu pewnej sumy za u�ywanie zdi�cia w celach reklamowych.
je�li ta informacja by�a poprawna (nie mam podstaw s�dzi� �e to nieprawda) to nie rozumiem dlaczego autor si� wypiera.
A mo�e wcale tak nie jest?
szcze�e mnie to drze
wydawa�o mi si� �e jest to informacja og�lnie przyj�ta do �wiadomo�ci
I jak podkre�lam nie chodzi�o mi konkretnie o Gendlera , a nawet na�ladywanie pomys��w tylko o nak�onienie tw�rc�w SkyScope.pl do wykorzystywania prac POLSKICH astrofotograf�w stanowi�cych autorytety w tej dziedzinie, a niestety nie pisz�cy ju� na tym Forum z uwagi na takie w�a�nie przepychanki jak ta.

Adamie - ja jestem ca�kiem na luzie i pisz� to bez jakichkolwiek emocji czego nie mog� powiedzie� po przeczytaniu twojego ostatniego postu.

je�li uwa�asz �e mam tu w domu ma�ego P�eszk� w domu kt�ry siedzi w szklance i szepcze co mam pisa� to u�wiadamiam ci�,�e jeste� w b��dzie. pisz� to co mi na sercu le�y.

Moja propozycja wspolpracy z ludzmi z zagranicy ma oznaczac tylko jedno, mozliwosc poznania zagranicznych realiow. To ma nas inspirowac jako wartosc dodana, a nie podstawowa.

Trudno mi pojac, jak to moze komukolwiek przeszkadzac??? Nie bedziesz chcial czytac wypocin Gendlera, czy ogladac jego np. "niepublikowanych" fotek, to zwyczajnie nie klikniesz. To nie TV, tu nikt nikogo nie zmusza do ogladania.

I jak podkre�lam nie chodzi�o mi konkretnie o Gendlera , a nawet na�ladywanie pomys��w tylko o nak�onienie tw�rc�w SkyScope.pl do wykorzystywania prac POLSKICH astrofotograf�w stanowi�cych autorytety w tej dziedzinie, a niestety nie pisz�cy ju� na tym Forum z uwagi na takie w�a�nie przepychanki jak ta.
Hm... jako� g�eboko zakopujesz to drugie dno.
Ja w swojej bezgranicznej naiwno�ci zrozumia�em to, co przeczyta�em: �e nawi�zanie przez KOGOKOLWIEK (przepraszam, chyba personalnie przez Adama Jesionkiewicza!) kontaktu z Gendlerem i wykorzystanie np. na stronie internetowej ZA ZGOD� GENDLERA jego zdj�� jest BE, bo jest na�ladowaniem ORYGINALNEGO pomys�u ASTROKRAKA, wyra�onego u�yciem jednego zdj�cia du�oformatowego do cel�w merkantylnych.
A tymczasem chodzi�o o to �epy propagowa� zdj�cia Domka, Adamo itp.
W przysz�o�ci - je�li chcesz by� dobrze zrozumiany - mo�e poprostu wyra� si� ja�niej.
Aha, JESTEM PRZEKONANY �e z jednakim zapa�em zach�ci�e� Janusza P�eszk� �eby propagowa� rodzime astrofootografie zamiast ma�powa� zagraniczne pomys�y u�ycia zdj�� GENDLERA.

Kiedy� miesza�em �eby zdj�� cenzur� post�w Janusza_P, zamiesza�em, zamiesza�em i nadal jestem (NIEZBANOWANY), chocia� dzisiaj wyst�powa�em z wnioskiem o AUTOBAN. W ka�dym razie - je�li przestan� pisa� - wbrew wszystkim teoriom spiskowym nie b�dzie to mia�o zwi�zku z Januszem_P.

Nie o to chodzi Adamie .
prace tego cz�owieka s� pi�kne, ale jak�e odleg�e od reali�w panuj�cych w tym kraju (mo�na popatrze� ale nie stanowi� wzoru do na�ladowania bo nie wielu na swiecie na to sta� ) . Chwalimy zagranicznych autor�w tymczasem jak wspomnia� Cygnus mamy autor�w w kraju , kt�rzy s� duchowo bogaci w swych osi�gni�ciach a ma�o kto z m�odych o nich wie bo ju� tu nie zagl�daj� ( z wyj�tkiem Adamo). To ich nale�y przedstawi� �wiatu i pokaza� �e Polak potrafi...
Chodzi r�wnie� o pokazanie zdi�� prostych, niez�o�onych, a pry tym pi�knych , kt�re zach�c� innych m�odych ludzi do podejmowania pr�b i eksperymentowania z astrofotografi�, bez wielkich nak�ad�w finansowych (dla przyk�adu poda�em Pekke fotografuj�cego wspania�e zjawiska atmosferyczne cz�sto nie dostrzegane przez astroamator�w z braku wiedzy).

I o to mi od pocz�tku chodzi�o.

I o to mi od pocz�tku chodzi�o.

To widocznie slabo po polsku rozumiem, bo jakos nijak nie moge tego wyczytac z ponizszych slow.
Ale niewazne,... Szkoda czasu!

Z tego co widz� jeste�cie ma�o oryginalni i kreatywni bo przyk�adowo
Astrokrak wsp�pracuje z Robertem Gendlerem od ponad roku i ma jego
wspania�e zdj�cie M31 w rozmiarze oko�o 3/6 metr�w na swoim szyldzie.
My�la�em �e sta� was no co� wi�cej ni� tylko kopiowanie cudzych pomys��w ?

Nie o to chodzi Adamie .
prace tego cz�owieka s� pi�kne, ale jak�e odleg�e od reali�w panuj�cych w tym kraju (mo�na popatrze� ale nie stanowi� wzoru do na�ladowania bo nie wielu na swiecie na to sta� ) . Chwalimy zagranicznych autor�w tymczasem jak wspomnia� Cygnus mamy autor�w w kraju , kt�rzy s� duchowo bogaci w swych osi�gni�ciach a ma�o kto z m�odych o nich wie bo ju� tu nie zagl�daj� ( z wyj�tkiem Adamo). To ich nale�y przedstawi� �wiatu i pokaza� �e Polak potrafi...

A...stop! Pozwol kolego, ze sie z Toba nie zgodze!!!
Co to znaczy, ze sa to "realia odlegle od naszych"? Co oni z innej gliny? Zgodze sie, ze na sprzecie sprzedawanym np. w astrokraku nie da sie tego dokonac. Ale na Boga, mamy 21 wiek, dostep do globalnej wioski - niech nam tez sie cos nalezy z tej globalizacji. Nikt nie mowil, ze astrofotografia jest dla kazdego. Co to? Jakies dobro spoleczne, jak razowy z maslem? Wzorow i inspiracji nalezy szukac u tych, co sa przed nami. Nie mozna rownac do "tylow". W Polsce jest juz troche sprzetu i z kazdym miesiacem przybywa. Jezeli bysmy nie pokazywali, co mozna kupic i co mozna tym zrobic, to bysmy tkwili nadal w poprzedniej dekadzie.

Zerknij na zdjecia www.skyscope.pl. Jakbys nie zauwazyl, sa tam tylko i wylacznie polskie zdjecia. Jakos nie zauwazylem, zebysmy mogli sie ich wstydzic. Sa rozne "polki" zaawansowania i mozliwosci (takze finansowych). Ja nie zamierzam wspierac tylko tej dolnej. Chce pokazywac tez zdjecia z gornej polki i obawiam sie, ze nikt nie ma nic przeciwko :P - no moze poza kilkoma osobami z Krakowa ;)

Szkoda czasu na takie dyskusje, kazdy kto potrafi czytac i rozumie to co czyta, wie o co chodzilo koledze z Krakowa. Napewno nie chodzilo o to do czego doszedl po nastu postach, w tej chwili jest to odwracanie kota ogonem. Krakowskie towarzystwo wzajemnie adoracji jest zdane na firme AK i niestety bedzie trabic do rymu i na melodie grana przez AK. Zadne argumenty tu nic nie zdzialaja, fakty zostana zepchniete na dalszy plan, bo przeciez milo kupowac i znac wlasciciela firmy ktora "wspolpracuje" z Gendlerem poprzez wywieszanie "szyldu" ktorego tresc zostala sciagnieta z internetu bez pozwolenia autora, (interpolacje grafik ze strony Gendlera do rozdzielczosci przydatnej w DTP potrafi zrobic nawet taki laik jak ja) itp. itd.

"Bujac to my panowie szlachta..." - jest taka madra piosenka malo znanego zespolu, kto sie bedzie dawal bujac to jego sprawa i przywilej. Ja wole z boku przygladac sie tej sytuacji i raz na jakis czas, powiedziec co o tym mysle...

P.S. Mam nadzieje ze osoby ktore nie naleza do tego towarzystwa a mieszkaja w Krakowie nie obraza sie na mnie za to co napisalem.

EOT

Rozmawialem juz z kilkunastoma ludzmi z calego swiata. Niezaleznie od statusu, wszyscy wyrazaja wielka nadzieje na sukces i z otwartymi ramionami wspieraja przedsiewziecie, angazujac swoj wolny czas. A u nas? Nie dosc ze jest nas "jak na lekarstwo", to jeszcze jedna z osob wycofuje zgode na publikacje zdjec (te ktore teraz wisza). Rece opadaja.
No coz, co kraj to obyczaj :) Niestety straci na tym czytelnik, ktory chcial ogladac zdjecia polskie ;)

Tak wiec widzisz Aurora, musze prosic jakis "gendlerow", czy innych, bo polskie "gwiazdy" maja fochy ;). Dzieki Bogu, ze w pojedynczych przypadkach. Troche to jednak przykre jest.

no c� Adamie widocznie zle szuka�e�, mo�e nie chc� wsp�pracowa�? :angry:
a do Pana M.Sienko nie napiszesz? :Salut:

Andee sk�d to pesymistyczne nastawienie do Krakowa i mieszka�c�w? :D

i dziwi� si� �e wieloletni mi�o�nicy astronomii jeszcze pisz� zamiast na komet� poluka�. :Boink:
ja w�a�nie wychodz� i jad� za to por�bane miasto Krak�w gdzie sami k�amcy mieszkaj� :D
nie piszcie o mnie i moich wypowiedziach za moimi plecami bo to nie �adnie
a jak chcecie mi co� oznajmi� to dzwo�cie 501 061 194

jad� :szczerbaty:

"i dziwi� si� �e wieloletni mi�o�nicy astronomii jeszcze pisz� zamiast na� komet� poluka�."

P�ki co jeszcze jasno. A komety, chyba nie zobaczymy. Obym si� myli�.

Krak�w to pi�kne miasto i mieszkaj� tam wspaniali ludzie, tak jak wsz�dzie.

Czy tak mo�na zako�czy� ten w�tek? :Salut:

�ycz� udanych obserwacji :astro:
Ten post by� edytowany przez Robert_Bodzo� dnia: 04 July 2005 - 20:58
Ale w�tek!
Szkoda, �e nie mo�na porzuca� si� kuflami i la� si� po mordach.
To by dopiero by�a zabawa!

:Boink:

Nie dosc ze jest nas "jak na lekarstwo", to jeszcze jedna z osob wycofuje zgode na publikacje zdjec (te ktore teraz wisza). Rece opadaja.
No coz, co kraj to obyczaj :) Niestety straci na tym czytelnik, ktory chcial ogladac zdjecia polskie ;)
Tak wiec widzisz Aurora, musze prosic jakis "gendlerow", czy innych, bo polskie "gwiazdy" maja fochy ;). Dzieki Bogu, ze w pojedynczych przypadkach. Troche to jednak przykre jest.

Kiedy�, gdy PO NIEWCZASIE podj��em pr�b� wydrukowania kalendarza (bardzo to by�o proste, jakbym chcia� to zaraz po wakacjach m�g�bym zmajstrowa� z profesjonalnym wydrukiem za p� ceny. Od razu si� od kogo� dowiedzia�em �e NIE DA SI� ZROBI� KALENDARZA ze zdj�ciami polskich ASTRO-FOTO-FAN�W bo zaraz jeden nie b�dzie chcia� by� po drugim, inny przed trzecim a jeszcze inny - wycofa zgod� jak ju� b�dzie druk na uko�czeniu. Odnosz� czasem wra�enie �e wszyscy s� jak "parlamentarzy�ci" a to tylko parlamentarzy�ci s� odbiciem Spo�ecze�stwa. :(
No profit kalendarz ze zdj�ciami z NASA (albo od Pana Gendlera) by�oby z pewno�ci� znacznie �atwiej zrobi�.

A to, �e AURORA odwraca ju� moje s�owa na swoje kopyto - nie zmienia mojej oceny aurorowego wyst�pienia.
"Ja wiedzia�em, �e tak b�dzie..."
:Salut:

w�a�nie wr�ci�em z obserwacji komety , zagl�dam na t� zabawn� stron� a tu dalej jazda :D

Panie Mi�ek ja nie przekr�cam pa�skich wypowiedzi, raczej stwierdzam pewien fakt o kt�rym pan wspomnia�,dotycz�cy Dominika i Adamo i kilku astroamator�w (go�cie robi� wspania�e foty, lepsze niekt�re ni� RG)
moje wypowiedzi nie musz� si� ani panu ani komukolwiek podoba� b�d� niepodoba�, ja wyra�am swoje zdanie bo mam do tego prawo.
Nie zmieniam sensu swoich wypowiedzi, wr�cz nadal twierdz� i podtrzymuje swoje wcze�niejsze wypowiedzi i nie wypieram si� ich.widz� �e nie ka�dy rozumie sens ich przekazu.( ja mam sw�j styl pisowni , budowy zda� i logiki, kt�ry w mojej pracy owocuje z dnia na dzie�)
pana wypowiedzi wielokrotnie te� nie mog� poj�� i nie znaczy to �e jest pan jaki� inny, ka�dy ma sw�j styl.
po prostu nie chce mi si� ju� tu wypisywa� takich post�w bo to strata czasu , wielu czytaj�cych pewnie nadal nie rozumie o czym pisz� wi�c na tym ko�cz� udzia� w tej dyskusji

do Marka C : szkoda kufli ,lepiej si� z nich piwa napi� ( bezalkoholowego;))))) )

Aurora, wyluzuj. Co cie tak "obruszyla" moja uwaga, o naglej zmianie sposobu pisania? Zobacz swoj poprzedni post i porownaj z innymi. Ale to nie wazne, gdyby nie fakt, w jakis sposob probowales zaatakowac moj pomysl, probujac przy okazji "polechtac" astrokraka. Zupelnie nie rozumiem, czemu czesc osob "dobrze" zyjacych z Januszem torpeduje wszystko co zrobie/napisze.

Nie dziw sie, ze dla mnie to jest jednoznaczne. Ja nie mam zaden korzysci z powodu zbanowania Janusza (tak na marginesie, to nic mi nie wiadomo, zeby byl zbanowany). Za to Janusz ma duzy interes w tym, zeby takie SkyScope (czy innne) nie powstalo. Czemu? Ano przez sposoby, jakich ten pan sie ima w biznesie. Wolne media reguluja z natury takie "numery". Nie bedzie juz latwo dzialac...

TYM BARDZIEJ, ZE ROBERT GENDLER POINFORMOWAL MNIE 10 MIN. TEMU, ZE NIC MU NIE WIADOMO O ZADNYM POZWOLENIU DLA ASTROKRAKA NA WYKORZYSTANIE JEGO FOTOGRAFII.

Jako czlowiek zyjacy z wartosci intelektualnych, w tym prawa autorskiego, moge byc tym bardzo obruszany. Ale nie w tym przypadku. Jakos mnie to nie dziwi. Tak wiec, oto ta "roczna wspolpraca".

Czy teraz moze tez wyjdzie na to, ze Jesion rozkrecil kolejna afere przeciwko Astrokrakowi???
Powiem krotko, g... mnie to obchodzi, komu Pleszka kradnie zdjecia - pod warunkiem, ze nie beda moje. Ale jezeli oskarza mnie sie o kopiowanie pomyslow, do tego publicznie obnosi sie z tym - to sorry... Ktos taki niech nie liczy na taryfe ulgowa.

Tak wiec, drogi Aurora, z przyjemnoscia wyslucham Twoja krytyke, pod warunkiem, ze bedzie ona UCZCIWA.

Dla mnie temat zamkniety!

Rozumiem �e promocja nowego serwisu (i biznesu) ma m. in. polega� na szkalowaniu konkurencyjnej firmy i wypisywaniu bzdur na jej temat nie maj�c na to ABSOLUTNIE �ADNYCH dowod�w. Jest to naprawd� godne tak "�wiatowego" serwisu na jaki pr�bujesz go upozowa�. Jestem bardzo ciekaw co na to powiedz� panowie z Cloudy Nights i Robert Gendler? Na pewno ch�tnie nawi�� z tob� wsp�prac�.

Musz� przyzna� �e r�ne ju� g�upoty czyta�em na tym forum na temat Astrokraka, ale to co zobaczy�em w tym w�tku si�gn�o ju� dna! Jest to nie tylko ur�gaj�ce jakimkolwiek obyczajom w biznesie, ale tak�e wyj�tkowo bezczelne i chamskie. Oczywi�cie ukazuje si� to w chwili, kiedy najbardziej zainteresowany – czyli Janusz P�eszka nie ma �adnych szans �eby to sprostowa�, bo zosta� kiedy� zbanowany przez RF pod byle pretekstem. Zdaje si� �e jest to kolejna akcja przeciwko Astrokrakowi, kt�ra ma akceptacj� wi�kszo�ci RF (bo jako� nie widz� �eby kto� z was protestowa�). Gratuluj� wi�c udanego przedsi�wzi�cia. Zrobili�cie kolejny milowy krok na drodze do promowania amatorskiej astronomii w naszym kraju. Mo�ecie by� z siebie dumni!

A tak na marginesie, to dziwi� si� �e po tym wszystkim co uczynili�cie w ostatnich miesi�cach dla firmy Astrokrak niekt�rzy z was maj� jeszcze czelno�� udawa� przyjaci� Janusza i przysy�a� mu jakie� rzeczy do naprawy, albo dzwoni� po porad�. Jest przecie� tyle innych firm, kt�re �wietnie znaj� si� na optyce. Nie jest wam wstyd?!

I jeszcze jedno - czekam w�a�nie na odpowied� od Roberta Gendlera. My�l� �e b�dzie to dobra okazja aby przybli�y� szczeg�y jego wsp�pracy z tym forum oraz jego rzekomej odpowiedzi na temat Astrokraka. Miarka si� przebra�a panowie!

Liczy�em �e w w�tku o nowym serwisie Adama b�d� propozycje , nowe pomys�y lub inne wypowiedzi inspiruj�ce Jesiona do dzia�ania . Widz� k�amstwa i rzucanie k��d pod nogi . To jakby zazdro�� lub zawi�� , jedno i drugie z�e .

Co ma szyld ze zdj�ciem RG i proponowana wsp�praca Pana Gendlera na Sky Scope ? Wed�ug mnie nic kompletnie i to czysta prowokacja .

Dlaczego forumowicz Aurora pisze �e Userzy s� banowani na AF ???? Nikt w roku 2005 -tym nie dosta� bana tym bardziej Janusz z kt�rym chcieli�my si� dogada� . Sam wypruwa�em flaki aby pogodzi� zwa�nione strony ale mi si� za to oberwa�o w�a�nie od Janusza na priv ( nie wiem za co) .

Stan prawny statusu Janusza od zlotu w Bieszczadach si� nie zmieni� . Mo�e pisa� ale posty s� moderowane czyli jeden z jego dobrych znajomych kliknie i post idzie . Mam tu na my�li starych przyjaci� Janusza kt�rzy s� w radzie wi�c Aquariusa , Darka Bobaka , Ry�ka , Mirasa czy mnie . Gdzie wi�c spisek czy zmowa ? Pok��ci� si� z Jesionem i Adamo o pierdo�y bo zawodowo praktycznie o nic .

Wszyscy starzy forumowicze wiedz� �e Astrokrak mia� na AF jak u Pana Boga za piecem . W dziale producent�w by� aktywny i bez �adnej cenzury m�g� si� reklamowa� . Niestety Janusz t� reklam� "przemyca�" na "og�lne" i nawet to by�o "przez palce " tolerowane . Zamiast trzyma� si� tego co ma zrobi� co m�g� najgorzej czyli oskar�y� Jesiona o �ap�wki . Jak przeczyta�em o "zb�dnych kamyczkach " czy "zepsutych trybikach na jego drodze " to zgas�a u mnie wszelka nadzieja �e Janusz si� poprawi . Przykre ale prawdziwe .

Chcia�bym aby JanuszP pisa� pod swoj� ksywk� a nie pod podr�bkami , mamy powa�ne podej�enia �e posty podrabia , po co ?

zadziwiaj�ce...

a mo�e by przenie��, t� cz�� post�w w inne miejsce?
tak od #16
bo szkoda by by�o, by takie sprawy, psu�y (ze wskazaniem na marnowa�y), b�d� co b�d� cenn� inicjatyw�,
a co� czuj�, �e teraz, ten konflikt b�dzie tylko narasta� :(
pozdrowienia
Ten post by� edytowany przez sumas dnia: 05 July 2005 - 04:04
My�l� �e lepiej wr�ci� do normalno�ci i zaproponowa� bym pytanie do Pana Gendlera . Ponad rok robi� zdj�cia CCD i nie wiem na jakich czasach robi� Dark Frame . Jedna szko�a m�wi o 30% czasu a inna o 100% . Mo�e mistrz nam odpowie .

o tak, zapewne znajdzie si�, o wiele wi�cej takich ciekawych problem�w,
jaki jest z�oty �rodek, pomi�dzy czu�o�ci� matrycy, przes�on�, a czasem ekspozycji?
i jak u licha radzi sobie z za�wietleniem? :)
pozdrowienia
Ten post by� edytowany przez sumas dnia: 05 July 2005 - 04:15
Pe�ne 100% darki przy letniej nocy po prostu u mnie przy F-4 niszcz� klatki . Te s�abe wr�cz nie odejmuj� Dark�w . Ale nie zawsze , zdj�cia nad ranem wychodz� OK z Darkami . Pewnie to problem "bia�ych nocy" .

mo�e lekarstwem jest jakie� ekstremalne ch�odzenie matrycy?
ogniwo Peltiera, ch�odzenie wodne, ciek�y azot?
Ten post by� edytowany przez sumas dnia: 05 July 2005 - 04:25
Nie , Sbig 2000 XM ch�odz� bardzo delikatnie , +25 ,+20.+5, -5 i w ko�cu -15 stopni .Raz nawet ponad godzink� zmniejsza�em temperatur� �eby Chip si� nie zaszroni� . Problem na 99% w jasnym tle letnich nocy . Podobny efekt omawia�aem dzi� z Dominikiem , ma to samo .

i rozumiem, �e wykonujesz je w tej samej temperaturze, co w�a�ciwe zdj�cia;
hmm, promieniowanie kosmiczne? bo tu o tym wspominaj�: http://www.starizona...cd/advimcal.htm
ciekawe, bo mo�e to by� jeszcze sprawa zasilania: http://www.hiddenlof...otes/CamPwr.htm
Ten post by� edytowany przez sumas dnia: 05 July 2005 - 04:45
No w�a�nie na to m�g�by pewnie odpowiedzie� Pan Gendler ale �eby nie by�o pomi�dzy pytaniami k�otni bo pomy�li ze jest w mrowisku B) .

Rozumiem �e promocja nowego serwisu (i biznesu) ma m. in. polega� na szkalowaniu konkurencyjnej firmy i wypisywaniu bzdur na jej temat nie maj�c na to ABSOLUTNIE �ADNYCH dowod�w. Jest to naprawd� godne tak "�wiatowego" serwisu na jaki pr�bujesz go upozowa�. Jestem bardzo ciekaw co na to powiedz� panowie z Cloudy Nights i Robert Gendler? Na pewno ch�tnie nawi�� z tob� wsp�prac�.

Musz� przyzna� �e r�ne ju� g�upoty czyta�em na tym forum na temat Astrokraka, ale to co zobaczy�em w tym w�tku si�gn�o ju� dna! Jest to nie tylko ur�gaj�ce jakimkolwiek obyczajom w biznesie, ale tak�e wyj�tkowo bezczelne i chamskie. Oczywi�cie ukazuje si� to w chwili, kiedy najbardziej zainteresowany – czyli Janusz P�eszka nie ma �adnych szans �eby to sprostowa�, bo zosta� kiedy� zbanowany przez RF pod byle pretekstem. Zdaje si� �e jest to kolejna akcja przeciwko Astrokrakowi, kt�ra ma akceptacj� wi�kszo�ci RF (bo jako� nie widz� �eby kto� z was protestowa�). Gratuluj� wi�c udanego przedsi�wzi�cia. Zrobili�cie kolejny milowy krok na drodze do promowania amatorskiej astronomii w naszym kraju. Mo�ecie by� z siebie dumni!

A tak na marginesie, to dziwi� si� �e po tym wszystkim co uczynili�cie w ostatnich miesi�cach dla firmy Astrokrak niekt�rzy z was maj� jeszcze czelno�� udawa� przyjaci� Janusza i przysy�a� mu jakie� rzeczy do naprawy, albo dzwoni� po porad�. Jest przecie� tyle innych firm, kt�re �wietnie znaj� si� na optyce. Nie jest wam wstyd?!

I jeszcze jedno - czekam w�a�nie na odpowied� od Roberta Gendlera. My�l� �e b�dzie to dobra okazja aby przybli�y� szczeg�y jego wsp�pracy z tym forum oraz jego rzekomej odpowiedzi na temat Astrokraka. Miarka si� przebra�a panowie!

O... Pan Czerski :) No do Gendlera to chyba pisac nie musisz, bo wczoraj wyslal do was maila :) Sluchaj misiu kolorowy - kogo obchodza Wasz "wspolprace"? To Aurora wpadl do tego watka i rozbuchal afere, wiec do niego kieruj pretensje. Jako ze jestem w stalym kontakcie z Gendlerem, to zwyczajnie go zapytalem, czy udzielal wam prawa do zdjecia. Powiedzial, ze nic takiego sobie nie przypomina (ani pozwolenia, ani kasy). Z calym szacunkiem, ale jakos jemu bardziej wierze ;)

Przenioslem ten watek do dzialu Astrokrak, bo ta czesc jest ewidentnie o tym. Teraz mozecie srac sobie we wlasne gniazdo ile wlezie. Ja nie dam sie kolejny raz wciagnac w Wasze schizofreniczne akcje. Wyjasniajcie sobie sprawy nawet u sedziego najwyzszego. Mnie w to nie wciagniecie.

Buziaki...

PS. Rozumiem Wasza konsternacje w zwiazku z powstaniem SkyScope. Moje oczy sa zwrocone takze na was, wiec zaden kit nie przejdzie niesprawdzony. Zweryfikuje kazdego "dystrybutora", a wiec takze was, jako Meada. Wiec jezeli z Meadem tez sciema, to macie szanse zalatwic to teraz, poki jeszcze do nich nie zadzwonilem. :Beer:

Liczy�em �e w w�tku o nowym serwisie Adama b�d� propozycje , nowe pomys�y lub inne wypowiedzi inspiruj�ce Jesiona do dzia�ania . Widz� k�amstwa i rzucanie k��d pod nogi . To jakby zazdro�� lub zawi�� , jedno i drugie z�e .

Co ma szyld ze zdj�ciem RG i proponowana wsp�praca Pana Gendlera na Sky Scope ? Wed�ug mnie nic kompletnie i to czysta prowokacja .

Dlaczego forumowicz Aurora pisze �e Userzy s� banowani na AF ???? Nikt w roku 2005 -tym nie dosta� bana tym bardziej Janusz z kt�rym chcieli�my si� dogada� . Sam wypruwa�em flaki aby pogodzi� zwa�nione strony ale mi si� za to oberwa�o w�a�nie od Janusza na priv ( nie wiem za co) .

Stan prawny statusu Janusza od zlotu w Bieszczadach si� nie zmieni� . Mo�e pisa� ale posty s� moderowane czyli jeden z jego dobrych znajomych kliknie i post idzie . Mam tu na my�li starych przyjaci� Janusza kt�rzy s� w radzie wi�c Aquariusa , Darka Bobaka , Ry�ka , Mirasa czy mnie . Gdzie wi�c spisek czy zmowa ? Pok��ci� si� z Jesionem i Adamo o pierdo�y bo zawodowo praktycznie o nic .

Wszyscy starzy forumowicze wiedz� �e Astrokrak mia� na AF jak u Pana Boga za piecem . W dziale producent�w by� aktywny i bez �adnej cenzury m�g� si� reklamowa� . Niestety Janusz t� reklam� "przemyca�" na "og�lne" i nawet to by�o "przez palce " tolerowane . Zamiast trzyma� si� tego co ma zrobi� co m�g� najgorzej czyli oskar�y� Jesiona o �ap�wki . Jak przeczyta�em o "zb�dnych kamyczkach " czy "zepsutych trybikach na jego drodze " to zgas�a u mnie wszelka nadzieja �e Janusz si� poprawi . Przykre ale prawdziwe .

Chcia�bym aby JanuszP pisa� pod swoj� ksywk� a nie pod podr�bkami , mamy powa�ne podej�enia �e posty podrabia , po co ?

Piotrze, nie tlumacz temu czlowiekowi. Nie ma sensu. Zaraz zrobi z ciebie pierwszego spiskowca przeciw Astrokrak :)

Szkoda nerwow. Proponuje zostawic ten watek ku pamieci dzialu Astrokrak :) Niech sobie balagania.

Jesion, ju� kiedy� sugerowa�em �e dla dobra Forum po jednym, dwu postach poprostu ignoruj nick kt�ry miesza, nie b�dzie si� wtedy rozbudowywa� pysk�wka. To jest NAPRAWD� LEPSZE ROZWI�ZANIE ni� cytaty cytat�w i rozbuchabne polemiki nie wnosz�ce nic nowego pr�cz emocji!
:Salut: Mi�ek

... Mo�esz w ci�gu dnia? Tak np. o 12.

Zagadkowy post, pewnie mia� by� privem! :)
Taaaaa, zd��y� znikn��, ten niech te� zniknie!

Zobaczymy czy moje s�owo ma sprawcz� moc :)
Ten post by� edytowany przez cygnus dnia: 05 July 2005 - 10:10
Tak naprawd� to wystarczy�o tylko zignorowa� pierwsz� zaczepk� i by�oby po sprawie... Wy chyba zwyczajnie lubicie si� sprzecza�, nie ma innego wyt�umaczenia.

Przeczyta�em ca�y w�tek i kolejny raz mog� stwierdzi�, �e wiele os�b ma upodobanie do dyskusji maj�cych dowie�� ich wy�szo�ci i... pr�no�ci.
Mo�e znajdzie si� kto� rozs�dny i przeniesie ten w�tek do Kosza, �eby nie zaprz�ta� uwagi innych u�ytkownik�w, bo przecie� naprawd� nie zbli�a to do szlachetnego celu dla kt�rego dzia�a to forum. Lub chocia� za��cie nowe subforum dla tego typu dysput i gadanin....

Jest dokladnie jak napisal Radek Grochowski. Coz zlego jest w powielaniu dobrych pomyslow? No chyba, ze ktos to opatentowal :) Moze zamiast tracic czas na klutnie lepiej w koncu uruchomic na SkyScope obiecany test TOA130. Bardzo cieszy mnie informacja o powstaniu tego serwisu, tylko niech on wreszcie zacznie dzialac. Super ze ktos chce przetestowac sprzet dostepny w Polsce. Pozadny test rozwialby wiele mitow dotyczacych np. wyzszosci Celestrona nad Meade czy odwrotnie. Nawet na zachodzie trudno znalezc dobry tekst na ten temat. Generalnie chce powiedziec, ze SkyScope stoi przed wielka szansa na obiektywny i kompetentny serwis. Z drugiej strony to dopiero poczatek drogi i za wczesnie na jakakolwiek krytyke (chyba ze chodzi o szate graficzna) .Sprobojmy choc przez jakis czas przynajmniej nie rzucac im klod pod nogi. Zyskaja na tym mam nadzieje wszyscy.

Mea culpa... :notworthy:

Tak naprawd� to wystarczy�o tylko zignorowa� pierwsz� zaczepk� i by�oby po sprawie... Wy chyba zwyczajnie lubicie si� sprzecza�, nie ma innego wyt�umaczenia.

hmm, my�lisz, �e by�oby to mo�liwe? czy Ty, tworz�c co� nowego i pragn�c to zaprezentowa�, potrafi�by� zingnorowa�, oskar�enie o plagiat?
Czy niechcia�by� dowiedzie� si� chocia�, dlaczego ten kto� tak s�dzi?
Czy nie pragn��by�, aby zosta�o to wyja�nione?
Czy takie Twoje dzia�ania, mo�naby nazwa� wtedy zami�owaniem do k��tni?

a, �e Adam reaguje w ten, a nie w inny spos�b? m�g�by spokojniej, a m�g�by i du�o ostrzej, jedno i drugie jest jest moim skromnym zdaniem do przyj�cia, maj�c na uwadze, wag� tych oskar�e�.
pozdrowienia
Ten post by� edytowany przez sumas dnia: 05 July 2005 - 11:28

Jest dokladnie jak napisal Radek Grochowski. Coz zlego jest w powielaniu dobrych pomyslow? No chyba, ze ktos to opatentowal :) Moze zamiast tracic czas na klutnie lepiej w koncu uruchomic na SkyScope obiecany test TOA130. Bardzo cieszy mnie informacja o powstaniu tego serwisu, tylko niech on wreszcie zacznie dzialac. Super ze ktos chce przetestowac sprzet dostepny w Polsce. Pozadny test rozwialby wiele mitow dotyczacych np. wyzszosci Celestrona nad Meade czy odwrotnie. Nawet na zachodzie trudno znalezc dobry tekst na ten temat. Generalnie chce powiedziec, ze SkyScope stoi przed wielka szansa na obiektywny i kompetentny serwis. Z drugiej strony to dopiero poczatek drogi i za wczesnie na jakakolwiek krytyke (chyba ze chodzi o szate graficzna) .Sprobojmy choc przez jakis czas przynajmniej nie rzucac im klod pod nogi. Zyskaja na tym mam nadzieje wszyscy.

Start dopiero na przelomie jesien/zima.

hmm, my�lisz, �e by�oby to mo�liwe? czy Ty, tworz�c co� nowego i pragn�c to zaprezentowa�, potrafi�by� zingnorowa�, oskar�enie o plagiat?
Czy niechcia�by� dowiedzie� si� chocia�, dlaczego ten kto� tak s�dzi?
Czy nie pragn��by�, aby zosta�o to wyja�nione?
Czy takie Twoje dzia�ania, mo�naby nazwa� wtedy zami�owaniem do k��tni?

a, �e Adam reaguje w ten, a nie w inny spos�b? m�g�by spokojniej, a m�g�by i du�o ostrzej, jedno i drugie jest jest moim skromnym zdaniem do przyj�cia, maj�c na uwadze, wag� tych oskar�e�.
pozdrowienia

Jest dokladnie tak jak mowisz, ale z drugiej strony doswiadczenie pokazuje, ze nigdy nie prowadzi to do niczego dobrego. Po jakims czasie kazdy zapomina kto jest OK, a kto "mieszacz". Niestety...

Ale faktem jest, ze trudno nie podchodzic emocjonalnie do czegos, na co poswiecasz caly swoj wolny czas, mimo, ze permanentnie go brakuje - o "uwagach" zony nie wspominajac.
Mozesz sie starac, zeby wszystko bylo zgodne z normami "sztuki", ale i tak ktos ciebie z blotem zmiesza. Zeby nie reagowac, trzebaby byc zimnym draniem.

hmm, my�lisz, �e by�oby to mo�liwe? czy Ty, tworz�c co� nowego i pragn�c to zaprezentowa�, potrafi�by� zingnorowa�, oskar�enie o plagiat?
Czy niechcia�by� dowiedzie� si� chocia�, dlaczego ten kto� tak s�dzi?
Czy nie pragn��by�, aby zosta�o to wyja�nione?
Czy takie Twoje dzia�ania, mo�naby nazwa� wtedy zami�owaniem do k��tni?

Tylko widzisz, w tym przypadku trudno to nazwa� powa�nym oskar�eniem. Ka�dy my�l�cy cz�owiek potrafi zauwa�y� r�nic� mi�dzy wsp�prac� a wywieszeniem zdj�cia na witrynie, co ju� wcze�niej zauwa�y� Cygnys. Dla mnie od pocz�tku by�o jasne, �e to "oskar�enie" jest absurdalne i jedyne co mo�na zrobi� to przej�� nad tym do porz�dku dziennego, bo dyskusja na argumenty jest zkazana z g�ry na niepowodzenie i wiadomo do czego doprowadzi. I tak te� si� sta�o niestety ze szkod� dla atmosfery mi�o�ci i braterstwa :icon_wink:
Gdyby kto� nagle ni st�d ni zow�d napisa� "Sumas jest z Kamczatki" to czy tak bardzo chcia�by� wiedzie� dlaczego ten kto� tak my�li i pr�bowa� wyja�ni� za wszelk� cen� zaistnia�e nieporozumienie i dowodzi� (marnuj�c swoje si�y i zdrowie psychiczne) �e wcale z Kamczatki nie jeste�, czy raczej wzruszy�by� ramionami?

Czytam ,czytam i ci�gle patrze na daty post�w . Pisze dzisiaj . Mia�em wrazenie ,ze to awaria w dacie . W ten spos�b ju� by�o . Zbyszek

mo�e lekarstwem jest jakie� ekstremalne ch�odzenie matrycy?
ogniwo Peltiera, ch�odzenie wodne, ciek�y azot?

Proponuj� CIEK�Y HEL, tylko trzeba dobrze zakorkowa�, �eby hel II nie uciek� po szyjce!

Dziwny efekt NIESYMETRYCZNYCH BIA�YCH NOCY, nad ranem ciemniejsze?
Kiedy Wu i Lee odkryli niezachowanie parzysto�ci w rozpadzie beta te� si� zdziwili.

Przewrotny ten tytu� w�tku, przecie� powinno by� GENDLER Z ASTROKRAKIEM albo... GENDLER a sprawy polskie

...Dziwny efekt NIESYMETRYCZNYCH BIA�YCH NOCY, nad ranem ciemniejsze?...

Wieczorami wi�cej o�wietlonych okien. Niekt�re latarnie te� nie �wiec� przez ca�� noc. Tak jest w ma�ych wsiach na kielecczy�nie, gdzie cz�sto latarnie gasn� o p�nocy. U mnie, w Toruniu, o p�nocy gasn� �wiat�a placu magazynowego OBI, na kt�ry mam bezpo�redni widok.
No a mo�e ze S�o�cem to jak z wielkim piecem - trudno zgasi� wieczorem - dlatego �una tak d�ugo na niebie. A rano zanim si� palacze s�oneczni obudz� i do pieca do�o�� szufl� wodoru... :szczerbaty:
Ten post by� edytowany przez Lampka dnia: 05 July 2005 - 14:20
Sumas
Dosz�y mnie s�uchy �e podobno pochodzisz z Kamczatki.
Napisz co� jak tam jest, jaki klimat i przyroda, jak si� tam �yje itp.
Zawsze chcia�em si� czego� dowiedzie� o tym egzotycznym miejscu.

:ha:

Przypomina mi sie pewna anegdota, ktora dosyc dobrze oddaje pare wydarzen na forum.

Przychodzi gosc do swoich przyjaciol, a oni do niego:
-Wiesz co, nie przychodz juz wiecej do nas
-Ale dlaczego? Co sie stalo? Przeciez tyle juz sie znamy...
-Ostatnio jak u nas byles, to zginelo 1000 zl.
-No,... ale przeciez wszystko sie wyjasnilo, wasz syn zakosil
-Niby tak, ale wiesz... niesmak pozostal

:)

ka�da kolejna wypowiedz od wczoraj pogr��a to forum i stacza je w odch�a�.
ci kt�rzy uwa�aj� je za istotne medium do rozwoju wiedzy w dziedzinie astro, sami je za�miecaj� jak w powy�szych postach.
�ycz� dalszych sukces�w w samozag�adzie, chyba �e si� kto� z wodz�w opami�ta i zamknie ten w�tek :Salut:

nie wiem czy nie zostan� znowu pos�dzony o jaki� spisek bo wi�kszo�� znowu nie wie o czym pisz�.
ale prosz� zejdzcie ze mnie :Salut:

Kompletnie nie wiem o czym piszesz ale wesz� w tym jaki� spisek. :lol:

Czy mo�ecie ju� przesta� si� pulta� i wr�ci� do meritum?
Pytam tak z ciekawo�ci, bez ukrytych intencji.
:Beer: :banan: :Beer:
Ten post by� edytowany przez Merak dnia: 05 July 2005 - 19:07
Aurora, nie wiem o czym piszesz, ale - :Beer:

zreszt� nie musisz rozumie� :Beer:

nie chc� si� czepia� , ale napisano od 1 lipca a mamy za chwilk� 6.a recenzii niema :Boink:
http://www.skyscope.pl/art_toa130.html
wielu ch�tnie by poczyta�o

nie chc� si� czepia� , ale napisano od 1 lipca a mamy za chwilk� 6.a recenzii niema :Boink:
http://www.skyscope.pl/art_toa130.html
wielu ch�tnie by poczyta�o

Aurora skoro nie chcesz si� czepia� to po co si� czepiasz?

tylko pytam a ty si� czepiasz, wyluzuj :D

tylko pytam a ty si� czepiasz, wyluzuj :D

Ja wyluzowany jestem jak niemowlaczek :-). Ale skoro nie ma to wystarczy poczeka�. Akurat brak czasu rozumiem jak ma�o kto! Oczywi�cie te� ch�tnie poczytam recenzj�.

jak bym si� czepia� to bym napisa� np. ze kolorystyka jest ma�o atrakcyjna.
a ja pytam o pow�d op�nienia przedstawienia recenzji sprz�tu,
a mo�e mam za wolne ��cze i strona si� nie otwiera jak nale�y? :D

:piaskownica:

:piaskownica:

Taka ascetyczna wypowied�, a tak cieszy. :notworthy:

Arek

A ja �ycz� du�o zdrowia... oj du�o !!! :Boink:

Kto� NARESZCIE poszed� po rozum do g�owy i komu� w��czy� ignore! :)

jak bym si� czepia� to bym napisa� np. ze kolorystyka jest ma�o atrakcyjna.
a ja pytam o pow�d op�nienia przedstawienia recenzji sprz�tu,
a mo�e mam za wolne ��cze i strona si� nie otwiera jak nale�y? :D

Jak juz pisalem, serwis startuje dopiero jesien/zima. Artykul demo nie bedzie opublikowany przed startem, bo zwyczajnie, mam cos lepszego, co oczywiscie zwiazane jest z Gendlerem :)

Jak juz pisalem, serwis startuje dopiero jesien/zima. Artykul demo nie bedzie opublikowany przed startem, bo zwyczajnie, mam cos lepszego, co oczywiscie zwiazane jest z Gendlerem :)

Adam, ja te� �ycz� nowemu serwisowi jak najlepiej, wi�c mo�e po prostu skasuj t� informacj�, �e artyku� demo b�dzie dost�pny 1 lipca, lub dopisz dwa zdania, �e plany si� zmieni�y i b�dzie dost�pny jesieni�. Przecie� to 5 sekund pracy.
Bo tak jak jest, to dla kogo� kto nie czyta tej dyskusji mo�e wygl�da� troch� nie tego, jakby� go zacz�� robi� i nie sko�czy�.

Moim skormnym zdaniem ZAPOWIEDZI Z DATAMI kt�re nie s� dotrzymane s� gorsze od BRAKU ZAPOWIEDZI, lepiej informowa� CO JU� DODANO NOWEGO!
:Salut:

Macie racje. Wprowadze zmiany wieczorem.

A tak na marginesie, to dziwi� si� �e po tym wszystkim co uczynili�cie w ostatnich miesi�cach dla firmy Astrokrak niekt�rzy z was maj� jeszcze czelno�� udawa� przyjaci� Janusza i przysy�a� mu jakie� rzeczy do naprawy, albo dzwoni� po porad�. Jest przecie� tyle innych firm, kt�re �wietnie znaj� si� na optyce. Nie jest wam wstyd?!

Panie Piotrze ! Normalnie mnie zamurowa�o ... :o

Cytowana powy�ej wypowied� jest dowodem na to, �e kto� w Astrokraku miesza biznes z osobistymi relacjami. Bo jak�e kto�, kto kupi� co� w Astrokraku, zosta� pocz�stowany kaw� mo�e powiedzie� lub napisa� cho�by s�owo krytyki (nie myli� z krytykanctwem)?

Nie wiedzia�em, �e opr�cz zap�aty Astrokrak wymaga wdzi�czno�ci i dozgonnej nietykalno�ci.
Astrokrak powinien wyra�nie to podkre�la� w relacjach z klientem. Zanim cokolwiek sprzeda nowemu klientowi.

Biznes i uczucia to ogie� i woda, kt�rych si� pogodzi� nie da. Ten, kto to wie, stara si� te dwie rzeczy rozdzieli�. I wtedy wszystko jest OK.

Pyta Pan, czy nie jest nam wstyd? :Boink:
Czego mamy si� wstydzi�? Tego, �e przed zakupem chcemy pozna� to, co mamy kupi�?
Jak Astrokrakowi le�y na sercu udzielanie porad, to niech uruchomi lini� 0-700. B�dzie przynajmniej zysk.

�ycz� powodzenia w biznesie i wi�cej zastanowienia nad tym, co Pan pisze.

no bo wiesz Benedykcie, sprz�t astro to nie jest jaki� zwyk�y towar, a jego dystrybutor nie jest jakim� tam zwyk�ym sprzedawc�, on, on jest jakby powiernikiem, mi�dzy Tob� a niebem,
a jego sklep, nie jest zwyk�ym sklepem, to �wi�tynia, do kt�rej wst�puj�c doznajesz, magicznego uczucia jestestwa wszech�wiata, (no musisz doznawa� :ha: )

wi�c w tej �wi�tyni, Ty nie kupujesz towaru, Ty zostajesz jego n�dznym powiernikiem, dostaj�cym zaszczytu dopuszczenia do tej wielkiej tajemnicy poznania wszechbytu

wi�c nie dziw si�, �e doznaj�c tak wielkiego zaszczytu, Wielki Prokurent Nieba, wymaga od Ciebie, spe�nienia dochowania dozgonnej wdzi�czno�ci, wszak neofita zawsze powinien by� najwierniejszym wyznawc�.
pozdrowienia :)
Ten post by� edytowany przez sumas dnia: 06 July 2005 - 13:41
I tu sie z toba zgadzam mlody padawanie ;) :ha:

[...] wi�c w tej �wi�tyni, Ty nie kupujesz towaru, Ty zostajesz jego n�dznym powiernikiem, dostaj�cym zaszczytu dopuszczenia do tej wielkiej tajemnicy poznania wszechbytu [...]
Oj tak, w tej akurat �wi�tyni daj� ci odczu� ca�� twoj� n�dz� i mizeri�. I nie pozwol� o tym zapomnie�... albo sam nieszcz�sny towar o tym ci przypomina. :wacko:

Chyba �e co� si� tam zmieni�o... ale to musia�aby by� prawdziwa rewolucja. Np. pewien mityczny kap�an-terminator (sprawca wszelkich nieszcz��, wpadek i op�nien n�kaj�cych t� bogu-ducha winn� �wi�tyni�) musia� zosta� zwolniony ze �lub�w kap�a�skich. Zreszt�, chyba ju� po raz setny... ale nie b�d�my ma�ostkowi.

:piaskownica:

Jak mi si� nudzi to robie gify, dorobi�em do niego dalsz� cz�� :D
http://members.lycos.co.uk/hamal/inne/_GIF_/piaskownica2.gif polecam
Ten post by� edytowany przez HAMAL dnia: 06 July 2005 - 17:06

Jak mi si� nudzi to robie gify, dorobi�em do niego dalsz� cz�� :D
http://members.lycos.co.uk/hamal/inne/_GIF_/piaskownica2.gif polecam

Dobre :ha:

zanotowane.pl

doc.pisz.pl

pdf.pisz.pl

mizuyashi.htw.pl

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze