Co jest lepsze.............. 

Odszkodowanie za dziurÄ™ w drodze

Co jest lepsze :
1. okular 4mm
2. 9mm + Barlow x2.
Chodzi mi o strone czysto wizualna tj. porównanie tych ukladów ta tego samego sprzetu np. o ogniskowej 1000 mm. Jakie i w czym moga wystapic róznice pomijajac wypadkowe powiekszenie.



Barlow zwiekszy ogniskow± teleskopu niewielkim kosztem jako¶ci obrazu ale mozna go pó¼niej wykorzystaæ do innych okularów przez co jego kupno wydaje siê op³acalne. Samym okularem 4mm na jednym sprzêcie bêdziesz mia³ takie samo powiekszenie.

No wlasnie ale okularki 30 mm , 15 i 9 mm juz posiadam, a mam dylemat nad zakupem 4mm lub barlowa 2x.
A chce wybrac ten 4mm z foty ponizej. A i jeszcze jednoi EYE RELIEF = odleg³osc zrenicy?


Przede wszystkim poszukaj na forum dyskusji na temat barlowa. W kwestii okular z barlowem czy okular krótkoogniskowy zdania s± okrutnie podzielone. Ja preferujê krótszy okular. Ale wielu kolegów ma inne zdanie.



Znalaz³em i wiem mniej niz wiedzia³em ......... http://www.astro-forum.org/Forum/viewtopic...=barlow&start=0

Niestety w tym w±tku z linku jest s³awetna polemika z Marcinem L. wszystko mrocz±ca i zaciemniaj±ca klarowny obraz sytuacji :roll:
Odleg³o¶æ ¼renicy wyj¶ciowej w Plosslach jest na poziomie oko³o 0,8+-0,1 ich warto¶ci ogniskowej i to jest wtedy realny parametr podaj±cy ich ER :salu:

Zasadnicza ró¿nica bêdzie polegaæ na tym, ¿e z soczewk± Barlowa kosztem niewielkiego spadku ostro¶ci dostaniesz wiêksze LER, czyli odleg³o¶æ ¼renicy oka zostanie zachowana taka jak przu okularze 9 mm bez soczewki. A okular 4 mm bêdzie mia³ LER dwa razy mniejszy! (oczywi¶cie je¶li oba s± tej samej konstrukcji, a jak piszesz - oba to Plossle)


kosztem niewielkiego spadku ostro¶ci

W³a¶nie to jest ten wra¿liwy moment - spadek jest niewielki jak s±dz± niektórzy lub znaczny, jak uwa¿aj± inni.

Spadek jest niewielki je¶li porównywaæ obraz np z Barlowem i okularem 20mm w stosunku do obrazu z okularu 10mm lub ogromny je¶li kto¶ porównuje tylko obraz z okulary np 20mm i okularu z Barlowem a nie porównuje go do obrazu dawanego w tych samych warunkach z okularem np 10mm, to czêsty b³±d w rozumowaniu pocz±tkuj±cych obserwatorów i tak rodz± siê mity o strasznym psuciu obrazu przez Barlowa :shock: :salu:


Spadek jest niewielki je¶li porównywaæ obraz np z Barlowem i okularem 20mm w stosunku do obrazu z okularu 10mm lub ogromny je¶li kto¶ porównuje tylko obraz z okulary np 20mm i okularu z Barlowem a nie porównuje go do obrazu dawanego w tych samych warunkach z okularem np 10mm, to czêsty b³±d w rozumowaniu pocz±tkuj±cych obserwatorów i tak rodz± siê mity o strasznym psuciu obrazu przez Barlowa :shock: :salu:

Ka¿de dodatkowe sz³o to straty i jego wady optyczne :salu:
W planetach bardzo czêsto bardzo wielk± rolê odgrywa najlepsza jako¶æ obrazu aby dostrzec pewne subtelno¶ci a krytycznym tego przyk³adem jest Mars.

Baaaardzo sprytnie Januszu z tymi amatorami, kto sie odezwie z krytyk± barlowa ten amator, sprytnie. Ale strasznie psuj± obraz straszne barlowy a dobre tylko troszkê, ale to troszkê moze ju¿ wystarczyæ aby nie zobaczyæ wielu subtelno¶ci które normalnie bêd± widoczne. :salu:
Jak powiedzia³em-ka¿de dodatkowe sz³o to straty i jego wady optyczne- zaprzeczysz Januszu ?

PS 2 w±tki obok znalaz³em tak± Januszow± wypowied¼ :roll: Kto¶ tu sobie sam zaprzecza.


Jesli staæ Ciê na komplet dobrych okularów to nie zawracaj sobie g³owy Barlowem to kompromisowe rozwi±zanie preferowane raczej przy ograniczonym bud¿ecie zakupu :salu:



Spadek jest niewielki je¶li porównywaæ obraz np z Barlowem i okularem 20mm w stosunku do obrazu z okularu 10 mm (TEGO SAMEGO TYPU - wtr±cenie moje - cygnus) (...) tak rodz± siê mity o strasznym psuciu obrazu przez Barlowa :shock: :salu:

Ka¿de dodatkowe sz³o to straty i jego wady optyczne :salu:
W planetach bardzo czêsto bardzo wielk± rolê odgrywa najlepsza jako¶æ obrazu aby dostrzec pewne subtelno¶ci a krytycznym tego przyk³adem jest Mars.

PS 2 w±tki obok znalaz³em tak± Januszow± wypowied¼ :roll: Kto¶ tu sobie sam zaprzecza.


Jesli staæ Ciê na komplet dobrych okularów to nie zawracaj sobie g³owy Barlowem to kompromisowe rozwi±zanie preferowane raczej przy ograniczonym bud¿ecie zakupu :salu:


Hm... Tylko ¿e ten DOBRY OKULAR DO PLANET to okular w cenie czterech do sze¶ciu Plossli!
W sumie soczewka Barlowa kosztuje mniej wiêcej tyle co okular Plossla czyli cenowa alternatywa jest pe³na. Barlow 2x z Plosslem ma wiêksze LER ni¿ Plossl o dwukrotnie krótszej ogniskowej wiêc dla niektórych u¿ytkowników ju¿ z tego tylko powodu jest u¿yteczny! Je¶li za¶ mamy kilka okularów nie pokrywaj±cych pe³nego zakresu powiêkszeñ to jedn± soczewk± Barlowa mno¿ymy nasz zestaw przez dwa. Oczywi¶cie nie czyni±c z krótszych tanich okularów Plossla doskona³ych okularów planetarnych!

Oczywi¶cie ¿yczê wszystkim pe³nego asortymentu - okularów szerokok±tnych do obiektów rozleg³ych, krótkoogniskowych lantanowych do planet - i oczywi¶cie filtrów poprawiaj±cych obraz przy za¶wietlonym niebie (bo jako¶ nie ¿yczê wszystkim by przenie¶li siê na g³êbok± prowincjê), H-alfa i jeszcze innych, a przede wszystkim bezchmurnego niebosk³onu! :Cheers:
:salu:

Hamalku zejd¼ ze mnie ³askawie proszê i zajmij sie meritum sprawy je¶li masz co¶ konkretnego w tym temacie do powiedzenia.
Przeczytaj teksty tylko uwa¿nie od poczatku, s± zwiêz³e i na wzajem siê uzupe³niaj± 8)

Czy wiesz ¿e dobrze dobrany do teleskopu Barlow mo¿e:

Zmniejszyæ jego krzywizn± pola (stosowane czêsto w dedykowanych Barlowach do SCT)

Skorygowaæ dystorsjê achromatu, zmniejszyæ jego widmo wtórne

Zmniejszyæ komê w jasnym Newtonie czy SCT gdzie jest jeszcze wiêksza (np Barlowy firmy KLE)

Jak widzisz Twoja wiedza o Barlowach i ich doborze jest jeszcze niewielka i proszê nie wypowiadaj sie tak autorytarnie bo nie masz jeszcze do tego wystarczaj±cych podstaw :salu:

Wszystkie wymienione zalety Januszku s± g. warte przy obserwaji planet :D
Z reszt± nie mówimy tu o dobrze dobranych balowach, wiec jaki sens zalet?

Nie odpowiedzia³e¶ mi na pytanie :roll:

Patrz nastêpny post (co sie pokie³basi³o i zamiast dodac cos do postu system wygenerowa³ nowy) :lol:

Pozdrawiam,
Dominik

No dobra Hamal - przez jakiego barlowa mia³e okazjê patrzeæ i jakie okulary z nim porównywaæ ? Ja mia³em okazjê patrzec przez Barlowa x2 Tele Vue i SWA 13,8mm vs. Otroskop 7mm Pentaxa SMC (przez APO Tele Vue 101) i powiem szczerze kosmicznych ro¿nic nie by³o. Co wiecej w³o¿y³em Ortoscopa 7mm w barlowa x2 i porówna³em z Soligorem ED 3,8mm. Obraz w Soligorze wyra¼nie pociemnia³ a w Orto z barlowem nie by³o ¼le.

Powiedz jakie barlowy testowa³es i z jakimi okularami i bedzie wszystko jasne.

Pozdrawiam,
Dominik

A gdzie meteor? :roll:

Tutaj :lol:

W czyms ci pomoc Hamal?

Hamal, proponuje Ci przejazdzke rowerkiem do okola podworka, celem odprezenia. Sport - to zdrowie.

Jak ta pogoda wp³ywa na ludzi :lol:

A i Hamal - za bardzo wczytujesz siê w posty Leszkjed vel el_jot - temu to ju¿ ca³kiem puci³y nerwy :-)

Pozdrawiam,
Dominik

No w³a¶nie pogoda dzi¶ piêkna http://astro4u.net/yabbse/YaBBImages/smiley.gif pora ¶migaæ na obserwacje http://astro4u.net/yabbse/YaBBImages/cheesy.gif


No w³a¶nie pogoda dzi¶ piêkna, pora ¶migaæ na obserwacje

U mnie pogoda w sam raz na obserwacje... mikroskopowe :shock:


No dobra Hamal - przez jakiego barlowa mia³e okazjê patrzeæ i jakie okulary z nim porównywaæ ? Ja mia³em okazjê patrzec przez Barlowa x2 Tele Vue i SWA 13,8mm vs. Otroskop 7mm Pentaxa SMC (przez APO Tele Vue 101) i powiem szczerze kosmicznych ro¿nic nie by³o. Co wiecej w³o¿y³em Ortoscopa 7mm w barlowa x2 i porówna³em z Soligorem ED 3,8mm. Obraz w Soligorze wyra¼nie pociemnia³ a w Orto z barlowem nie by³o ¼le.

Powiedz jakie barlowy testowa³es i z jakimi okularami i bedzie wszystko jasne.

Pozdrawiam,
Dominik

Podczepi³em siê do wypowiedzi Domka, bo siê z ni± zgadzam, co napisa³em w w±tku http://www.astro-forum.org/Forum/viewtopic...t=5918&start=15 porównuj±c swoje okulary i barlowa.

  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • mizuyashi.htw.pl