Odszkodowanie za dziurÄ™ w drodze
Znane jest powszechnie pojêcie oraz warto¶ci I i II prêdko¶ci kosmicznych.
III prêdko¶æ kosmiczna dotyczy opuszczenia Uk³adu S³onecznego i wynosi:
- 42 km/s dla punktu w spoczynku wzglêdem S³oñca
- 16,65 km/s dla punktu znajduj±cego siê na Ziemi, a wiêc maj±cego jej prêdko¶æ pocz±tkow± (ok. 30 km/s)
IV prêdko¶æ kosmiczna dotyczy opuszczenia Galaktyki i przyjmuje w rozwa¿aniach teoretycznych trzy warto¶ci:
- 350 km/s dla punktu w spoczynku wzglêdem j±dra Galaktyki
- 135 km/s dla punktu zwi±zanego z poruszaj±cym siê dooko³a Galaktyki Uk³adem S³onecznym
- 29,1 km/s dla punktu obiegaj±cego Galaktykê na jej obrze¿ach
Pytanie nr 23 brzmi:
Czego dotycz± i jakie warto¶ci przyjmuj± V i VI prêdko¶ci kosmiczne?
Hmm. Przeszuka³em nieco zasoby sieci i znalaz³em jedn± informacjê dotycz±c± V prêdko¶ci w bazie tworzonej przez grupê pl.sci.kosmos. Cytujê:
"Niektórzy autorzy sk³onni s± definiowaæ tak¿e pi±t± prêdko¶æ kosmiczn±, jako prêdko¶æ ucieczki z wszech¶wiata. Jej obliczenie jest jednak niemo¿liwe, ze wzglêdu na nasz± nik³± wiedzê odno¶nie jego globalnej budowy. W w±tpliwo¶æ nale¿y poddaæ, czy taka prêdko¶æ w ogóle mo¿e istnieæ."
Tekst pochodzi z:
http://baza.polsek.org.pl/Index.htmlPoniewa¿ w pytaniu pojawia siê jeszcze VI pk domy¶lam siê, ¿e nie o to chodzi³o. W zwi±zku z tym bêdê strzela³. Trzymaj±c siê konsekwentnie "powiêkszania" obiektów dla II, III i IV pk V mo¿e dotyczyæ Gromady Lokalnej, a VI Super Gromady (nie pamiêtam czy to w³a¶ciwa nazwa). Warto¶ci nie o¶mielam siê szacowaæ.
Dziêkujê za odwa¿ne wyartyku³owanie swoich w±tpliwo¶ci. Czeka³em na taki w³a¶nie post, aby wyprostowaæ ewentualne ¶cie¿ki rozumowania tych, którzy chcieliby zmierzyæ siê z problem prêdko¶ci kosmicznych wy¿szych od IV-tej.
Naturalnym odruchem, w ¶wietle definicji prêdko¶ci I, II, III i IV, jest hierarchizacja uk³adów odniesienia. Je¿eli najpierw jest ucieczka z Ziemi (prêdko¶æ II kosmiczna), potem z Uk³adu S³onecznego i Galaktyki (III i IV), to potem jak nic: z Lokalnej Grupy Galaktyk, z naszej Makrogromady, z Hipergalaktyki, z Metagalaktyki (choæ to podobno ju¿ jest Wszech¶wiat) :)
V i VI prêdko¶ci kosmiczne nie dotycz± uk³adów wiêkszych od Galaktyki. Odst±piono od tej zasady (hierarchizacji) z uwagi na wspomniane przez Grzegorza trudno¶ci w oszacowaniu mas obiektów stoj±cych powy¿ej Galaktyki. Taka np. Lokalna Grupa Galaktyk te¿ wci±¿ siê rozszerza, je¶li chodzi liczbê cz³onków.
Podpowiem, ¿e prêdko¶ci kosmiczne V i VI "wróci³y do korzeni" i dotycz± lotów w obrêbie Uk³adu S³onecznego. Zgadzam siê, ¿e nie sposób na nie od razu natrafiæ w necie i literaturze. Niektóre swoje pytania opieram na notatkach sporz±dzonych na mocno ju¿ po¿ó³k³ych kartkach - notatkach pochodz±cych z po¿yczonych ksi±¿ek, których nie dane mi by³o posiadaæ na w³asno¶æ, a które czyta³em w epoce przedkseroidalnej wypisuj±c sobie takie smaczki. Gdyby¶cie mi zarzucili, ¿e pierdo³y wypisujê w temacie prêdko¶ci V i VI, to chyba nie potrafi³bym od rêki wskazaæ ¼ród³a tych informacji i skutecznie zarzuty takie oddaliæ.
Zupe³nie nie mam pojêcia ale kieruj±c siê Twoimi podpowiedziami ("dotycz± lotów w obrêbie Uk³adu S³onecznego") postawiê na ucieczkê z Ksiê¿yca i Marsa >:( ???.
To ci±gle nie to. Planety w Uk³adzie S³onecznym maj± swoje "w³asne" pierwsze trzy prêdko¶ci kosmiczne. Wymienia siê nawet prêdko¶æ ucieczki ze S³oñca.
Wymienia siê nawet prêdko¶æ ucieczki ze S³oñca. My¶la³em o tym ale doszed³em do wniosku, ¿e to g³upie bo teoretyczne, a teoria interesuje mnie mniej od praktyki. Choæ taka prêdko¶c ucieczki ze s³oñca dotyczy tak¿e cz±stek elementarnych, a to ju¿ praktyka bêdzie.
No to ja te¿ postrzelam: ;D
prêdko¶æ ucieczki przez pionowy start z ziemi... ???::)
V prêdko¶æ kosmiczna - 52,8 km/s
Loty po trajektoriach parabolicznych le¿±cych w p³aszczy¼nie prostopad³ej do orbity Ziemi wymagaj± prêdko¶ci kosmicznej - 52,8 km/s. Taka prêdko¶æ pozwoli na osi±gniêcie dowolnego punktu na p³aszczy¼nie prostopad³ej do orbity Ziemi.
VI prêdko¶æ kosmiczna - 72,2 km/s
Wiele komet obiega S³oñce po bardzo wyd³u¿onych orbitach eliptycznych i leci w kierunku przeciwnym do orbitalnego ruchu Ziemi wokó³ S³oñca. Aby wiêc je dogoniæ w dowolnej chwil, prêdko¶æ startowa rakiety musi wynie¶æ - 72,2 km/s. Jest to pocz±tkowa prêdko¶æ, jak± zapewnia lot po paraboli wzglêdem S³oñca w kierunku przeciwnym do ruchu Ziemi.
Pozdrowienia
Filip Polewaczyk
Brawo Filipie! (nie pozna³em Ciê na tej fotce)
Odpowiedzi prawid³owe brzmi±:
V prêdko¶æ kosmiczna (52,8 km/s) pozwala osi±gn±æ dowolny punkt w p³aszczy¼nie prostopad³ej do orbity Ziemi. Trajektoria jest parabol±.
VI prêdko¶æ kosmiczna (ja mam 72,7 km/s, Filip proponuje 72,2 km/s) pozwala dogoniæ dowoln± kometê (tak¿e poruszaj±c± siê w przeciwn± stronê, ni¿ Ziemia).
P.S. Filip, przypomnij mi gdzie ja to znalaz³em.
Po ponownym sprawdzeniu, potwierdzam, ¿e VI prêdko¶æ kosmiczna wynosi 72,7 km/s. Wyra¼nie pope³ni³em b³±d podczas pisania wiadomo¶æ.
Prawid³owa odpowied¼ to 72,7 km/s. Przepraszam za przeoczenie.
-Pozdrowienia-
Filip Polewaczyk
Rozumiem, ¿e nie spe³nisz mojej pro¶by i nie podasz ¼ród³a tych warto¶ci?
Rozumiem, ¿e nie spe³nisz mojej pro¶by i nie podasz ¼ród³a tych warto¶ci? Pewnie sam obliczy³.... ;)
Pozycja ksi±¿kowa pt. "Kosmologiczne Paradoksy".
Nie wiem czy to jest dok³adny tytu³. Autora aktualnie nie pamiêtam. Obecnie korzystam z notatek i zapisków z tej ksi±¿ki, poniewa¿ teraz ju¿ jej nie posiadam.
to potem jak nic: z Lokalnej Grupy Galaktyk, z naszej Makrogromady, z Hipergalaktyki, z Metagalaktyki (choæ to podobno ju¿ jest Wszech¶wiat) :) Rozumiem, ¿e Makrogromada jest synonimem naszej Supergromady. Ale co to ta Hipergalaktyka?
pozdrawiam
Makrogromada, Supergromada, Hipergalaktyka i Supergalaktyka, to podobno to samo, lub niemal to samo.
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plmizuyashi.htw.pl