Wszech�wiaty r�wnoleg�e

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

witam

ostatnio szuka�am ksi��ek o astronomii i natkn�am si� na ciekaw� pozycj� Wszech�wiaty r�wnoleg�e. Stworzenie Wszech�wiata, wy�sze wymiary i przysz�o�� kosmosu.
Oto kilka pyta�, na kt�re mo�na znale�� odpowiedzi w tej ksi��ce
Czy istniej� wy�sze wymiary czasoprzestrzeni? Czy czarne dziury s� bram� do innych wszech�wiat�w? Czy mo�liwe jest zbudowanie "machiny czasu"? Czy cywilizacja ludzka b�dzie zdolna przenie�� si� do wszech�wiata r�wnoleg�ego, gdy znany nam Wszech�wiat b�dzie umiera�? Michio Kaku rozwa�a wszystkie te kwestie, opieraj�c si� na osi�gni�ciach wsp�czesnej kosmologii.

pozdrawiam

Nie rozumiem potrzeby zak�adania takiego tematu.
Sorry za ot.

Nie rozumiem potrzeby zak�adania takiego tematu.
Sorry za ot.
Rozumiem, �e nie lubisz czyta� ksi��ek ? Po drugie skoro to off top to po kiego go pisa� ?

Oto kilka pyta�, na kt�re mo�na znale�� odpowiedzi w tej ksi��ce:
Czy istniej� wy�sze wymiary czasoprzestrzeni? Czy czarne dziury s� bram� do innych wszech�wiat�w? Czy mo�liwe jest zbudowanie "machiny czasu"? Czy cywilizacja ludzka b�dzie zdolna przenie�� si� do wszech�wiata r�wnoleg�ego, gdy znany nam Wszech�wiat b�dzie umiera�?
Tylko �e odpowiedzi na wi�kszo�� z tych pyta� to tylko swobodne spekulacje.
Niekt�re za� pytania s� tak postawione, �e jednoznacznej odpowiedzi nigdy nie b�dzie. Oto bowiem kwestia, czy istniej� r�wnoleg�e wszech�wiaty, je�li b�d� roz��czne, pozostanie nierozstrzygalna.
Ilo�� wymiar�w przestrzeni (skoro wi�cej, ni� tr�jwymiarowej to te� przestrzeni, przecie� czasoprzestrze� jest dok�adnie czterowymiarowa, wi�c dla wi�kszej ilo�ci wymiar�w czasoprzestrze� chyba nie b�dzie w�a�ciw� nazw�) jest raczej kwesti� teorii matematycznie opisuj�cej rzeczywisto��. Do niekt�rych opis�w wystarcz� trzy wymiary, do innych cztery, dalej ilo�� potrzebnych wymiar�w gwa�townie si� powi�ksza. Czy zatem twierdzenie, �e przestrze� jest tr�jwymiarowa, jest fa�szywe?
Ksi��ka mo�e by� ciekawa, jednak pr�ne jest oczekiwanie, �e znajdziemy tam jednoznaczne odpowiedzi na pytania typu bardziej filozoficznego ni� fizycznego. Mog� to by� tylko PR�BY odpowiedzi, ROZWA�ANIA nad tymi pytaniami.

Tylko �e odpowiedzi na wi�kszo�� z tych pyta� to tylko swobodne spekulacje.
Niekt�re za� pytania s� tak postawione, �e jednoznacznej odpowiedzi nigdy nie b�dzie. Oto bowiem kwestia, czy istniej� r�wnoleg�e wszech�wiaty, je�li b�d� roz��czne, pozostanie nierozstrzygalna.
Ilo�� wymiar�w przestrzeni (skoro wi�cej, ni� tr�jwymiarowej to te� przestrzeni, przecie� czasoprzestrze� jest dok�adnie czterowymiarowa, wi�c dla wi�kszej ilo�ci wymiar�w czasoprzestrze� chyba nie b�dzie w�a�ciw� nazw�) jest raczej kwesti� teorii matematycznie opisuj�cej rzeczywisto��. Do niekt�rych opis�w wystarcz� trzy wymiary, do innych cztery, dalej ilo�� potrzebnych wymiar�w gwa�townie si� powi�ksza. Czy zatem twierdzenie, �e przestrze� jest tr�jwymiarowa, jest fa�szywe?
Ksi��ka mo�e by� ciekawa, jednak pr�ne jest oczekiwanie, �e znajdziemy tam jednoznaczne odpowiedzi na pytania typu bardziej filozoficznego ni� fizycznego. Mog� to by� tylko PR�BY odpowiedzi, ROZWA�ANIA nad tymi pytaniami.
trudno si� z Tob� nie zgodzi� Cygnus, ale wydaje mi si� mimo wszystko, �e warto czasami poczyta� tego typu ksi��ki - alternatyw� mog� by� chyba tylko najnowsze periodyki z zakresu fizyki (kt�re pewnie rozumiej� tylko ci, kt�rzy je pisz�) :D

C�, chyba ka�dy uczestnik tegorocznego zlotu w Jod�owie m�g� wys�ucha� nieprzejednanych i kompetentnych wywod�w Paw�a Maksyma na temat ilo�ci wszech�wiat�w. Pod gradem logicznych argument�w, atakowany zaciekle ze wszystkich stron przez niedaj�cych za wygran� dyskutant�w, Pawe� z rycerza godn� dzielno�ci� broni� tezy, i� wszech�wiat tak naprawd� jest tylko jeden. Zgodnie z przytoczonym przez niego wyt�umaczeniem, "r�wnoleg�e wszech�wiaty" to popularny zwrot wynikaj�cy z prostego b��du ontologicznego (tak przynajmniej zrozumia�em), jednak bardzo rozpowszechniony i powszechnie powtarzany. Przyzna� trzeba, �e cho� i ja sceptycznie podchodzi�em do Paw�owego stanowiska, jego cierpliwe wywody w ko�cu i mnie przekona�y.

Tak wi�c (o ile dobrze zrozumia�em) - wszech�wiat jest tylko jeden. Wszystko inne, co okre�la si� potocznie mianem "r�wnoleg�ych wszech�wiat�w" jest tylko cz�ci� naszego wszech�wiata. Inaczej nie by�bym on wszech�wiatem, tylko �wiatem.
W ka�dym b�d� razie, odk�d wr�ci�em ze zlotu "R�wnoleg�e �wiaty" brzmi dla mnie du�o lepiej.

Pozdrowienia dla Paw�a

Je�li o mnie chodzi, to poj�cie "�wiaty r�wnoleg�e" zosta�o ukute przez pisarzy i filmowc�w z gatunku SF. Jest sporo ksi��ek i film�w o tej tematyce. Cho�by serial "Sliders", bardzo fajny poniek�d. Jednak je�li ksi��ka wyja�nia odpowiedzi na pytania, kt�re tu opisa�e�, to m�g�bym ja spokojnie postawi� obok cyklu "Gwiezdne Wojny".

O ile mnie pami�� nie myli, to pod poj�ciem "wszech�wiaty r�wnoleg�e", w popularnej literaturze wyst�puj� zar�wno obiekty zwi�zane z pewn� interpretacj� mechaniki kwantowej jak i b�d�ce konsekwencj� stosowania r�nych teorii inflacyjnych. Nale�y to rozr�nia�. Tej ksi��ki Micho Kaku nie znam - ale ch�tnie przeczytam, wi�c dzi�kuj� z info!
Pozdrawiam.

...warto czasami poczyta� tego typu ksi��ki - alternatyw� mog� by� chyba tylko najnowsze periodyki z zakresu fizyki (kt�re pewnie rozumiej� tylko ci, kt�rzy je pisz�)
Pewnie �e czyta� warto, je�li ksi��ka dobra, ale ja bym nie o�mieli� si� rekomendowa� ksi��ki, kt�rej tytu� znalaz�em w sieci a jej nie czyta�em. No i zawsze warto pami�ta�, �e jakkolwiek to autor przedstawi - to tylko rozwa�ania i hipotezy.
Istnieje pewna trudno�� w lekturze popularnych pozycji tego typu. �eby tekst by� zrozumia�y dla szerokiego grona czytelnik�w - musi by� bardzo uproszczony, wr�cz pozbawiony ca�ego aparatu matematycznego. I wtedy tylko talent literacki autora czy jego czy zdolno�� znalezienia efektownych a przekonuj�cych por�wna� decyduje, co zostaje uznane przez grono czytelnik�w za aktualny stan nauki. Czytelnik nie ma �adnych narz�dzi, by m�g� wyrobi� sobie w�asne zdanie, mo�e tylko �lepo zaufa� autorowi. Im powa�niejsza za� praca i wyposa�ona w g��bsze uzasadnienie, tym grono czytelnik�w jest w�sze. W ko�cu prawdziwa dyskusja merytortyczna toczy si� w w�skim gronie specjalist�w, rozmawiaj�cych j�zykiem matematyki i metod numerycznych.
Przybli�enie spo�ecze�stwu istoty zagadnie�, nad kt�rymi pracuj� naukowcy, to bardzo trudne zadanie. Naprawd� m�dre uzasadnienie, dlaczego wydaje si� tyle kasy na LHC, w�a�ciwie jest niemo�liwe. Pozostaje marketing i lobbing, w kt�rym wiod�c� rol� odgrywaj� autorytety POPULARYZACJI, a nie czo�owe m�zgi danej dziedziny wiedzy. Takim publicznym autorytetem w Anglii jest Sir Patrick Moore. Ale podczas sygnowanych jego nazwiskiem odczyt�w g�osi tylko s�owo wst�pne, po odczycie odpowiada na pytania s�uchaczy. Pierwsze za� skrzypce w merytorycznej cz�ci odczytu czy prezentacji wiedzie artysta pokaz�w nieba w South Downs Planetarium, dr J.W. Mason. Tak wi�c nawet uznane autorytety zawsze dzia�aj� w jakim� otoczeniu, dzi�ki czemu ich opinia na og� dotyczy g��wnego nurtu bada� naukowych, a nie oryginalnych czy ekstrawaganckich teorii. W ksi��kach swoboda jest wi�ksza, dlatego czasem mo�na ulec z�udzeniu, czytaj�c jakiej� ekstremalnej teorii, �e to jest main streem dzisiejszej nauki i wyrobi� sobie fa�szywe pogl�dy na temat aktualengo stanu wiedzy.

Periodyki specjalistyczne s� tylko dla specjalist�w, to nie jest �adna alternatywa. Sam ledwie zdaj� sobie spraw�, z jak w�sko specjalizowanych specjalist�w! Kiedy� poczyta�em tematy prac doktorskich, ba, magisterskich z dziedziny fizyki i astrofizyki. Heh, niekt�re mia�bym problem zaklasyfikowa�, jakiego dzia�u tych nauk dotycz�.
Ostatnio bestsellerem w dziedzinie astrofizyki, czy teorii grawitacji (wszak to pogranicze specjalno�ci) s� rozwi�zania r�wna� Einsteina dla czarnych dziur. Kolejne konferencje na ten temat i coraz to inna grupa zg�asza inn� metod� rozwi�zania przypadku przy okre�lonych warunkach brzegowych. Ale i dla nas - maluczkich co� jest - prezentacja graficzna zderzenia czarnych dziur wg rozwi�zania kolejnego przypadku.

�ycz� JAK NAJWI�CEJ DOBRYCH KSI��EK DO PRZECZYTANIA, niech Google i Wikipedia nie zast�puj� nam s�owa pisanego i u�ywania w�asnych umys��w!

P.S.
Krzysiu, po co cytujesz ca�y post? Jest tam, przy cytacie, ma�a strza�eczka-odsy�acz, mo�na klikn�� i ca�y post wy�wietli� na swoim ekranie!

Tak wi�c (o ile dobrze zrozumia�em) - wszech�wiat jest tylko jeden. Wszystko inne, co okre�la si� potocznie mianem "r�wnoleg�ych wszech�wiat�w" jest tylko cz�ci� naszego wszech�wiata. Inaczej nie by�bym on wszech�wiatem, tylko �wiatem.
Words, words, words.

W istocie - zgodzenie si� z istnieniem wszech�wiat�w r�wnoleg�ych sprzeczne jest z dogmatem Jednego Stw�rcy Wszystkiego. Jednak istnienie �wiat�w r�wnoleg�ych, ca�kowiecie ze sob� roz��cznych poza jednym, punktowym aktem kreacji - dla wszystkich cywilizacji w tych�e �wiatach ka�dy jest odr�bnym wszech�wiatem a rozstrzygni�cie dylematu, czy istniej� r�wnoleg�e, wymaga�oby wyj�cia NA ZEWN�TRZ �WIAT�W. Tak wi�c rozumem i do�wiadczeniem jest nierozstrzygalne. Wsteczna za� analiza a� do punktu zero mo�e tylko doprowadzi� do hipotezy, �e teoria dopuszcza r�noczesne wykreowanie innych, roz��cznych z naszym �wiat�w. Nazwanie super�wiata wszystkich �wiat�w WSZECH�WIATEM jest tylko �onglowaniem poj�ciami, a jego istnienie jest naukowo nierozstrzygalne. Podobnie jak istnienie Wszechmocnego Stw�rcy.
Zatem WSZECH�WIAT �wiat�w r�wnoleg�ych jest kwesti� wiary, nie nauki. W�a�ciwie to B�G. Bez �adnych ludzkich czy nieludzkich personifikacji, istota ponadczasowa i ponadwymiarowa. Wsz�dzie obecna. NIEWYKRYWALNA NAUKOWO, ale niekt�rzy dowody jej istnienia widz� WSZ�DZIE. Bo istnieje wsz�dzie i nigdzie, zawsze i nigdy, po prostu jest poza naszym �wiatem i w nim. Poza naszymi zmys�ami, ale mo�emy widzie� przejawy jego istnienia, cho�by w "logice otaczaj�cej nas rzeczywisto�ci" albo w "pi�knie otaczaj�cego nas �wiata (r�wnoleg�ego, czy prostopad�ego?) po prostu pi�knego, wype�nionego mi�o�ci� i nienawi�ci�".

Czy to nie przypomina hipotezy eteru? Nikt nie udowodni�, �e go nie ma. W pewnym momencie rozwoju teorii istnienie eteru przesta�o by� potrzebne dla wyja�nienia obserwowanej rzeczywisto�ci. Usuni�to go z teorii na zasadzie brzytwy Ockhama. Mo�e istnieje, jak ciemna materia i ciemna energia? Mo�e i ciemna materia i ciemna energia te� przestan� by� potrzebne?

Jasne �e s� �wiaty r�wnoleg�e np.Polska i Niemcy.Finansowo i mentalnie to dwa r�ne �wiaty a dzieli je tylko rzeka lub dwie. <_<

Jasne �e s� �wiaty r�wnoleg�e np.Polska i Niemcy.Finansowo i mentalnie to dwa r�ne �wiaty a dzieli je tylko rzeka lub dwie. <_<
Istniej� te� �WIATY PROSTOPAD�E, znacznie bli�ej: PLATFORMA OBYWATELSKA oraz PRAWO i SPRAWIEDLIWO��.
Ale bardzo to osobliwa prostopad�o��: te �wiaty przecinaj� si� (pod k�tem prostym) w ka�dym punkcie! Bardzo s� przez to nieci�g�e, jak dywan Sierpi�skiego. W �adnym puncie nie s� g�adkie. Ech, co za super-je�ozwierze! A przy tym izolowane od wszelkich innych �wiat�w, w og�le ich nie postrzegaj�!
Nie zdawa�em sobie sprawy z tego, �e abstrakcyjne obiekty matematyczne mog� tak dobrze odzwierciedla� rzeczywisto�ci.
Ten post by� edytowany przez cygnus dnia: 27 October 2008 - 10:28

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze