Odszkodowanie za dziurÄ™ w drodze
Mam pytanko, przede wszystkim do tych co przerabiali webcamy na sc2. Sk±d mo¿na wyd³ubaæ, albo kupiæ tranzytor BC182 lub podobny np. BC109C ?
BC 109 (jak sporo innych) powinny u mnie gdzie¶ siê kurzyæ, ale dopiero jutro to sprawdzê.
A masz jakiekolwiek tranzystory albo uszkodzone urz±dzenia elektroniczne ? Mo¿e uda siê wyd³ubaæ z nich to co Ci jest potrzebne. Tobie potrzebny jest jak s±dzê dowolny tranzystor NPN ma³ej mocy. Jak co¶ znajdziesz u siebie to daj znaæ jakie ma oznaczenia a wtedy bêdzie mo¿na powiedzieæ czy siê przyda. Taki tranzystor (NPN ma³ej mocy) kupisz w ka¿dym sklepie z podzespo³ami lub dostaniesz w kazdym warsztacie RTV.
el_jot
potrzebujesz pewnikiem jakiekolwiek BC NPN : BC 10X, BC 147 itp polecam BPC 520! mo¿esz wyd³ubaæ z jakiego¶ starego radyjka z poziomu wzmacniacza wstêpnego.
I jak mówi el_jot, wyd³ubiesz cokolwiek to powiedz co masz.
W radyjku znalaz³em takie bli¿ej nieokre¶leno co¶. Sprzêtu z³omowego mam sporo, tylko, ¿e jak co¶ znajdujê to s± to najczê¶ciej stabilizatory napiecia
Daj co¶ ³atwiejszego ;-)
To co pokaza³e¶ jest to najprawdopodobniej tranzystor NPN ma³ej mocy (wzmianka o tym jest tu:
http://www.datasheet...ve.com/431.html )
Przy literce C na obudowie jest prawdopodobnie kolektor. Baza powinna byæ w ¶rodku, drugi skrajny pin to emiter. Je¶li masz omomierz to spróbuj pomierzyæ oporno¶ci B-E i B-C dla obu kierunków omomierza. Dla jednego z nich dla obu pomiarów bêdzie oporno¶æ rzêdu kiludziesiêciu omów a dla drugiego w obu przypadkach kilkaset kiloomów (nieskoñczono¶æ). Z³±cze CE powinno mieæ w obu kierunkach wysok± oporno¶æ (nieskoñczono¶æ). Niska oporno¶¶ z³aczy B-E i B-C powinna byæ stwierdzona dla dodatniego styku omomierza na bazie (B) tranzystora. Pamiêtaj tylko, ¿e z regu³y w miernikach uniwersalnych polaryzacja omomierzy jest z regu³y odwrotna ni¿ polaryzacja koñcówek miernika do pomiaru pr±du lub napiêcia (wynika to z wewnêtrznej budowy tych urz±dzeñ).
Jak pomiary wyjd± zgodnie z oczekiwaniem to mo¿esz sie uznaæ za szczê¶liwego posiadacza tranzystora NPN.
el_jot
Wiadomo¶æ z ostatniej chwili !
To jest faktycznie tranzystor PNP. Wchodz±c na tym adresie:
http://www.datasheet...d.php?pi=312212do linku download z pokazanym powy¿ej linku kodem ¶ci±gniesz opis .pdf tego przyrz±du.
Ju¿ Ci zazdroszczê, jeste¶ posiadaczem trazystora NPN ! ;-)
A wyprowadzenia s± takie jak poprzednio pisa³em, od lewej do prawej E-B-C . Literka C na obudowie w nazwie opisuje prawdopodobnie klasê wzmocnienia tego tranzystora na 200-600.
el_jot
spokojnie mozesz zamiast tego BC182 daæ BC546 lub BC547.A literka A ,B lub C oznacza wzmocnienie tranzystora.C jest najwiêksze.
Kurcze ludziska nie ma w Waszych mieScinach sklepów z czesciami RTV. u mnie sa 4 i kazdym jest tranzystorów do wyboru do koloru a BC sa srednio po 0,5 z³.
Kurcze ludziska nie ma w Waszych mieScinach sklepów z czesciami RTV. u mnie sa 4 i kazdym jest tranzystorów do wyboru do koloru a BC sa srednio po 0,5 z³. No w³a¶nie, u mnie tego le¿y sporo w piwnicy, ale znaczek by wyszed³ znacznie dro¿ej ni¿ tranzystorek kupiony na miejscu w sklepie :) .
tranzystory tg, ADP potem bc to moje hobby z m³odych lat . Przyjemnie jest poczytaæ ,¿e jeszcze sa potrzebne . Nim wypar³y je uk³ady scalone . :lol:
Zbig, a TG2 i TG3A pamiêtasz ? A TG53 ? Marzeniem by³ TG72 a prawdziwym hitem by³ tranzystor SFT397 'wyciekaj±cy' z Elwro.
Faktycznie, prawie ka¿dy znalaz³by u siebie potrzebny Piotrkowi tranzystor ale koszt przesy³ki kilkadziesi±t razy przewy¿szy warto¶æ tranzystora.
Mo¿e Piotrze poka¿ uk³ad w jakim ten tranzystor ma dzia³aæ to mo¿e uda siê znale¼æ stosowne obej¶cie problemu.
el_jot
Schemacik jest prosty. W weekend przegrzebiê z³om. Moze co¶ ciekawego znajdê.
cokolwiek tu wsadzisz npn bedzie dzialac na bank............. :mrgreen:
Pamiêtam k³opoty ze zdobyciem czê¶ci u mnie hitem by³y jakie¶ uszkodzone p³yty z Eltry do wylutowywania scalaków ( TTL - to by³o co¶ ! ) i tranzystorów ( trafia³y siê nawet pamiêci ferrytowe ! ) po jakie¶ uk³ady scalone jecha³o siê do wiêkszego miasta ( Bydgoszczy - prawie 50 km ) . Jak dzi¶ pamiêtam wyprawê po TDA 2025 jakie¶ 15 lat temu ....
cokolwiek tu wsadzisz npn bedzie dzialac na bank............. :mrgreen: Nie by³ bym taki pewny, ale jak siê spali to tylko tranzystor :)
Dopiero po wys³aniu zobaczy³em schemat . Mo¿e by tak daæ profilaktycznie zwyk³± diodê krzemow± miêdzy kolektorem a zasilaniem ( oczywi¶cie w kierunku zaporowym ) ¿eby obci±¿enie indukcyjne (cewka przeka¿nika ) nie uszkodzi³a tego s³awetnego tranzystora NPN ?
Panowie bez jaj , w tak prostym kluczu co ma sie spalic? to po pierwsze a po drugie dioda przy zasilaniu 5V kurcze budujecie podstawy nowej eletktroniki a jesli juz tak zalezy na zabezpieczeniach zastosowac proponuje jakis optoprzekazniczek.
Schemat jest faktycznie prosty. Je¶li ma dzia³aæ automatycznie to nie mo¿na go ju¿ upro¶ciæ. Zwarcie PP do masy rozwiera styk na oporniku 5kom, w przeciwnym wypadku opór jest wtr±cony w obwód. Je¶li uk³ad mo¿e dzia³aæ w trybie rêcznym to wystarczy pojedynczy w³±cznik równolegle do opornika i reszta jest zbêdna. Dioda równolegle do uzwojenia przeka¼nika (chyba kontaktrona ?) nigdy nie zaszkodzi choæ przy tym poziomie napiêcia zasilania nie wydaje siê byæ konieczna.
el_jot
Z t± diod± to mo¿e faktycznie byæ przerost formy nad tre¶ci± , to chyba takie zboczenie jeszcze z czasów szko³y .. ale co j± szkodzi wstawiæ oszt mo¿e 0,2 z³ a ju¿ wiemy , ¿e napiêcie zaindukowane na cewce nie uszkodzi tranzystora . Jeszcze trzeba pamietaæ o maksymalnym pr±dzie kolektora bo jak go przekroczymy to uk³ad zadzia³a ... ale tylko raz na samym starcie ( zale¿y to od rezystancji cewki przeka¼nika ) .. poza tym uk³ad prosty jak marzenie
Jesli uklad by pracowa³ z czestotliwoscia powiedzmy 20 Hz to dioda ma sens chociaz dyskusyjny ale jesli to ma dzilac na zasadzie klik-klik to po kij pakowac jeszcze jeden element seria tranzystorów BC ma prad kolektora 0,1 A jesli ktos zna prawo LOMA to dla 5 voltów sobie obliczy.............po co ja to pisze jak ktos sie nie zna to lepiej niech sie za takie cos ( z pozoru proste ale z ingerencja w inna elektronike jak wynika ze schematu) nie zabiera.
A jeszcze jedno rzadko na napiecie 5 V spotkac mozna przekazniki(kontratkrony) z oporem mniejszym niz 1000 Om a dlaczego?
Proponuje wyliczyc sobie prosze prosze prad z parawa LOMA!!!!!
Tranzystor musi byc wiekszej mocy min bc 211, 313 . Da³bym BD . Przepiêcie powsta³e w wyniku skoku napiêcia na cewce nie zale¿y od czêstotliwo¶ci pracy ale od zmiany pr±du p³yn±cego w cewce do czasu . Masz wybór dioda albo kondensator na wej¶ciu i opornik .
Przeka¿niki maj± swoja bezw³adno¶æ . Mo¿e ca³o¶æ niepotrzebna i styk klucza móg³by byæ zamiast styku przeka¿nika , albo w³ancza³by od razu cewkê ?
Jesli uklad by pracowa³ z czestotliwoscia powiedzmy 20 Hz to dioda ma sens chociaz dyskusyjny ale jesli to ma dzilac na zasadzie klik-klik to po kij pakowac jeszcze jeden element seria tranzystorów BC ma prad kolektora 0,1 A jesli ktos zna prawo LOMA to dla 5 voltów sobie obliczy.............po co ja to pisze jak ktos sie nie zna to lepiej niech sie za takie cos ( z pozoru proste ale z ingerencja w inna elektronike jak wynika ze schematu) nie zabiera.
A jeszcze jedno rzadko na napiecie 5 V spotkac mozna przekazniki(kontratkrony) z oporem mniejszym niz 1000 Om a dlaczego?
Proponuje wyliczyc sobie prosze prosze prad z parawa LOMA!!!!! Ze schematu nie wynika co to za przeka¼nik, niech bêdzie to przek¼nik o ma³ym oporze .
Bierzemy tranzystor BC109C ( literka C na koñcu mówi ¿e tranz. tej seri maj± najwiêksze wzmocninie pr±dowe - jest to parametr beta czy te¿ h21E ). Dla powy¿szego tranzystora o ile dobrze pamiêtam mo¿e ono wynosiæ nawet 900 !!!. ( standardowo jest to 50-200 dla tranz. ma³ej i ¶redniej mocy - brak litery, litera A lub B ).
mamy napiêcie BE = 0.65 V czyli na R = 10 k 4.35 V co daje pr±d 0.435 mA - jest jednocze¶nie pr±d BE przy rozwartym PP, przyjmijmy ¿e beta jest 500 ( biore z g³owy z 10 lat nie bawi³em siê takimi tranzystorami ).
Daje to pr±d CE ok 0.2 A ( beta * IBE ) co dla napiêcia 5 V ( zwarty przez przypadek przeka¼nik, albo o ma³ym oporze ) daje wydzielon± moc na tranzystorze: ok 1 W co ju¿ jest du¿o
BC - ma³ej mocy maj± dopuszczaln± moc: 0.1 W - 0.5 W.
Pozdrawiam
£ukasz
Tranzystor musi byc wiekszej mocy min bc 211, 313 . Da³bym BD . Przepiêcie powsta³e w wyniku skoku napiêcia na cewce nie zale¿y od czêstotliwo¶ci pracy ale od zmiany pr±du p³yn±cego w cewce do czasu . Masz wybór dioda albo kondensator na wej¶ciu i opornik .
Przeka¿niki maj± swoja bezw³adno¶æ . Mo¿e ca³o¶æ niepotrzebna i styk klucza móg³by byæ zamiast styku przeka¿nika , albo w³ancza³by od razu cewkê ? BC313 to PNP
BC211 by³by wsam raz choæ dowolny inny NPN typu BC te¿ by siê spisa³ ( pomijaj±c te które maj± na koñcu literke B i C ) np. BC107-109, BC237-239 , BC547-549 ( dobre niskoszumowe, powinny byæ jeszcze dostêpne ). Mo¿na te¿ wzi±¶æ dowolny inny tranzystor i przy pomocy multimetru cyfrowego ( takiego najprostrzego ) mo¿na zmierzyæ bete i ustaliæ czy to NPN czy PNP. je¶li beta bêdzie w zakresie 100-300 spokojnie mo¿na próbowaæ. Jak siê bêdzie pali³ wzi±¶æ inny , takie tranz. to grosze kosztuj±.
No, widzê temat nam siê rozkrêci³. Pojawi³o siê jednak kilka nie¶cis³o¶ci.
Wracaj±c do meritum proponujê zastosowaæ dowolny tranzystor NPN z przeka¼nikiem o oporno¶ci w przybli¿eniu wiêkszej ni¿ 4.5V/0.1A=45 omów. W takiej sytuacji zapewnimy, ¿e pr±d kolektora nie przekroczy 50mA a moc wydzielona w tranzystorze nie przekroczy 0.1A*0.5V=0.05W (50mW !, moc w tym przypadku to pr±d kolektora pomno¿ony przez spadek napiêcia C-E a nie przez napiêcie zasilania).
£ukaszu, Twoje wyliczenia, jakkolwiek formalnie s³uszne nie s± prawdziwe w ka¿dej sytuacji. Po pierwsze za³o¿enie o liniowo¶ci parametru beta (H21e) jest s³uszne w analizie ma³osygna³owej (czyli inaczej liniowej dla ma³ych warto¶ci pr±du zmiennego !). Oznacza to, ¿e mo¿emy siê pos³ugiwaæ takimi zale¿no¶ciami dla bardzo ma³ych sygna³ów, dla przykladu mo¿na powiedzieæ, ¿e o ile pr±d bazy wyniesie 1uA to pr±d kolektora mo¿e osi±gn±æ warto¶æ H21e razy wiêksz± a wiêc dla podanych wcze¶niej warto¶ci 1uA*500=500uA (0.5mA). W podanym uk³adzie tranzystor pracuje jako prze³±cznik, w który pompowany jest (w bazê) pr±d rzêdu 0.5mA ale to nie oznacza, ¿e w kolektorze pop³ynie pr±d 250mA !. Pr±d jaki pop³ynie w kolektorze bêdzie zale¿eæ od napiêcia zasilania, szeregowego po³±czenia rezystancji przeka¼nika i oporno¶ci wewnêtrznej samego tranzystora, która te¿ ma jak±¶ skoñczon± warto¶æ. I to w³a¶nie g³ównie rezystancja obci±¿enia (przeka¼nika) decyduje o pr±dzie w obwodzie kolektora. Zwarcie uzwojenia przeka¼nika oczywi¶cie spowoduje uszkodzenie tranzystora ale dlaczego ma nast±piæ zwarcie ? Taki tranzystor jak w podanym schemacie pracuje w dwóch stanach: stanie nasycenia gdy styk PP jest rozwarty i stanie rozwarcia gdy styk PP jest zwarty do masy. Nie obowi±zuj± tu prawa dla analizy ma³osygna³owej (dla pr±du zmiennego o ma³ej amplitudzie zapewniaj±cej liniowo¶æ analizy) a proste zale¿no¶ci wynikaj±ce z prawa ohma dla statycznych parametrów sta³opr±dowych tranzystora i warto¶ci elementów otoczenia. Przy okazji dodam, ¿e w tym uk³adzie nie ma znaczenia jak± warto¶æ H21e ma u¿yty tranzystor, ze wzglêdu na skrajne warunki sterowania ta warto¶æ nie ma ¿adnego znaczenia.
Je¶li kto¶ ma jeszcze jakie¶ w±tpliwo¶ci to chêtnie je wyja¶niê.
el_jot
Masz racje, chyba by³em troche przymulony z rana.
Tu faktycznie tranzystor ma pracowac jako prze³±cznik a nie "wzamcniacz". Chocia¿ specjalnie napisa³em h21E zamiast h21e by podkre¶liæ ¿e nie chodzi mi o ma³osygna³owe parametry.
Tak czy inaczej 0.1 A to max. pr±d dopuszczalny dla wiêkszo¶ci traznzystorów ma³ej mocy ( serii BC, a pewnie i dla innych ), co jednak znaczy ¿e je¶li przeka¼nik ma za ma³y opór to nie ka¿dy tranzystor siê nadda.
Pozdrawiam
Je¿eli chodzi o mnie da³bym BC211 lub BD135 ( trzeba pamiêtaæ o innej kolejno¶ci wyprowadzeñ obudowy tranzystorów BD) i mimo wszystko diodê na zabezpieczenie tranzystora , tutaj tranzystor pracuje jako klucz wiêc czas prze³±czenia jest dosyc ma³y , wiêc napiêcie wzbudzone na cewce mo¿e byæ ca³kiem spore . Pamiêtajmy ¿e im bêdzie p³yn±³ mniejszy pr±d tym rezystancja cewki bêdzie wiêksza , wiêc odpowiednio zwiêkszy siê te¿ indukcyjno¶æ cewki , zreszta ca³y czas nie znamy parametrów przeka¿nika wiêc s± to tylko przypuszczenia ...
Panowie sprawdzalem z ciekawosci parametry przekazników na 5V srednio maja po 2,5 kom najmniejsze rezystancyjnie okolo 1Kom. Wiec nie ma problemu.Chyba ze sobie ktos sam nawinie :lol: A wzmocnienie w tym przypadku jest nieistotne bo preacuje tranzystor w tym ukladzie jako klucz!!!!
Ale dyskuja siê rozpali³a. Wzmacniacz ma byæ przez prawie ca³± ekspozycjê wy³±czony, a na ostatnie 10-1000 ms w³±czony.
a Ja jestem za BC 237,238 :buahaha: 300mA o ile pomiêtam a jest w ma³ej plastikowej obudowie :King: .... tylko poco. :roll:
ps. rozwa¿my teraz transoptor :) zamiast przeka¼nika. 10ms bardzo mi brzydko pachnie
Nie no, 10ms to jakby chcia³ ktos na wcisk, ale mozna i 5000ms trzymaæ ampa w³±czonego, bez po¶wiaty na obrazie
Znalaz³em tranzystorek w radiu z napisem c536, w necie pisze, ¿e jest to npn.
Napisz czy Ci zadzia³a³o. Gdy 30 lat temu zaczyna³em to spali³em trochê czêsci . Niestety 20lat temu skoñczy³em zajmowaæ siê elektronik± - ¿ona .
Przedstawina w tych postach przeróbka powoduje wy³anczanie diody w kamerce - tak ? Amp- off .Nie bedzie od niej po¶wiaty w d³ugich czasach . Ale najpierw trzeba przerobiæ kamerkê na d³ugie czasy . Dobrze zrozumia³em ? Zbyszek
Zbig, nie diody, ale przedwzmacniacza odczytu znajduj±cego siê wewn±trz IC CCD. Schemat, który zapoda³em nie dotyczy w ¿adnym przypadku zwyk³ego toucama czy vesty!!! Jest to schemat do SC3, w której jest zupe³nie inna konfiguracja nó¿ek matrycy (bo jest ich wiêcej) i przede wszystkim w SC1 sterujemy uziemieniem, a w SC3 zasilaniem przedwzmacniacza 15V. Prawid³owy schemat jest tu:
http://pmdo.com/wadm2.htm. Wystarczy pod³aczyæ tranzystor bezpo¶rednio do padu i odcietej nó¿ki, ale w toucamie pomiêdzy emiter i kolektor trzeba daæ 420-ohmowy rezystor. Je¶li siê go nie da, CCD mo¿e siê wy³±czaæ i bêdziemy mieæ albo ca³kiem czarne obrazy, albo bia³e (255).
Dziekuje . :Beer:
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plmizuyashi.htw.pl