Odszkodowanie za dziurÄ™ w drodze
Od jakiego¶ czasu próbujê swoich si³ z astrofotografi±. Ostatnio niestety z do¶æ marnym skutkiem gdy¿ pogoda mi nie dopisuje. Niedawno nawet zaopatrzy³em sie w monta¿ EQ6. Niestety tuba jak± obecnie posiadam i wykorzystujê do astrofoto to Newton 150/1000 wiêc jak sami widzicie do¶æ d³uga ta rura. Kiedy¶ na pewno j± zmieniê lecz zanim to nast±pi chcia³em siê doposa¿yæ w jaki¶ mo¿liwie tani i ¶wiat³osilny obiektyw (200-500mm). Na rynku wtórnym (np. Allegro) sprzêtu jest sporo a w zwi±zku z tym i wybór jest trudny. My¶lê, ¿e s± na tym forum osoby, które z niejednego takiego szk³a fotki pstryka³y i bêd± mog³y mi (a mo¿e i nie tylko mi) co¶ konkretnego doradziæ.
Pozdrawiam
Wojtek
Ja tam ekspertem nie jestem, ale z tego co widaæ na forum, to rosyjski TAIR 300mm jest chyba najlepszy jak za swoj± cenê. Przykrêcony do f5.6 nawet trzyma parametry (poni¿ej jest straszna aberra). A to raptem 200-300 na allegro.
Ja w ka¿dym razie bardzo sobie chwalê to szk³o, i jedyne na co narzekam to ilo¶æ ¶wiat³a w Poznaniu.
Ten post by³ edytowany przez
narwik dnia: 19 March 2008 - 19:58
Trochê du¿y rozrzut ogniskowych.
Do 300mm to jeszcze co¶ da siê wyszukaæ. (np. Sonary Zeissa)
ale przy 500mm tani i ¶wiat³osilny nie idzie w parze.
Przerabia³em temat jaki¶ czas temu. Ju¿ prawie by³em zdecydowany na Nikkora 400/2,8 ED , ale po dog³êbnej analizie za i przeciw pomys³ odrzuci³em i poszed³em w normaln± stronê czyli refraktor APO
http://www.astrokrak.pl/forum/viewtopic.ph...&highlight=Ten post by³ edytowany przez
jacapa dnia: 19 March 2008 - 20:16
Napisa³by¶ parê s³ów na temat tego Megreza 110. My¶lê, ¿e parê osób na forum by³oby zainteresowanych tym sprzêtem :)
To ¶wie¿y nabytek. Na razie nie mam za wiele do powiedzenia. Pogoda ju¿ nied³ugo ma siê poprawiæ :D
wtedy co¶ naskrobiê.
Trzymamy za s³owo :)
Do 300mm to jeszcze co¶ da siê wyszukaæ. (np. Sonary Zeissa) Polecam Sonnara 300/4. Po przymkniêciu o 1-1,5dzia³ki przes³ony fiolecik ³adnie korygowany; pole w miarê p³askie i do dSLR bez winiety. Cena 500-600z³.
A po dodaniu obejm i dovetaila robi siê z niego szybki trawelerek - refraktor 75mm f/4-f/22 i z powiêkszeniami u¿ytecznymi 10x do 120x (mo¿na próbowaæ i wiêcej ale jest problem ze zogniskowaniem obrazu w kombinacji np. okular 5mm + Barlow 3x)
Takie 2 w 1.
Ten post by³ edytowany przez
jutomi dnia: 20 March 2008 - 02:42
Ciekawe te szkie³ko. Szczególnie opcja trawelerka jest interesuj±ca :)
Jak ju¿ bêdê mia³ monta¿ do foto to warto bêdzie siê mo¿e nad tym zastanowiæ.
Polecam Sonnara 300/4. Po przymkniêciu o 1-1,5dzia³ki przes³ony fiolecik ³adnie korygowany; pole w miarê p³askie i do dSLR bez winiety. Cena 500-600z³.
A po dodaniu obejm i dovetaila robi siê z niego szybki trawelerek - refraktor 75mm f/4-f/22 i z powiêkszeniami u¿ytecznymi 10x do 120x (mo¿na próbowaæ i wiêcej ale jest problem ze zogniskowaniem obrazu w kombinacji np. okular 5mm + Barlow 3x)
Takie 2 w 1. Wydaje mi siê, ¿e Tair jest lepszy od Sonnara :) Aberracja pewnie na podobnym poziomie, ale pole w Tairze jest plaskie jak stó³ bilardowy, w koñcu to Petzval. :)
na mojej stronce jest kilka fotek z Taira: :szczerbaty:
www.astrofotografia.szczecin.plTen post by³ edytowany przez
qbanos dnia: 20 March 2008 - 09:41
Wydaje mi siê, ¿e Tair jest lepszy od Sonnara :) Aberracja pewnie na podobnym poziomie, ale pole w Tairze jest plaskie jak stó³ bilardowy, w koñcu to Petzval. :) Nie mog³em znale¼d¼ w sieci schematu Sonnara, a jedynie informacjê "5szkie³ w 5-ciu grupach" - wiêc chyba nie jest z nim tak najgorzej :D
Próbowa³e¶ mo¿e zrobic z Taira refraktorek? Je¶li tak to z jakim skutkiem?
Masz mo¿e opis, czy jakie¶ zdjêcia refraktorka z tego Sonnara? Akurat mnie kusi taki super ma³y trawerelek i nawet robi³em sobie testy z obiektywem 60/300 i nawet to jest u¿yteczne. Ale szkoda by³oby w to inwestowaæ, jakby za do¶æ podobne pieni±dze mo¿na by³o mieæ i obiektyw i trawelerka, a ca³o¶æ siê bez problemu zmie¶ci w plecaku foto razem z dwoma innymi obiektywami, aparatem i paroma drobiazgami.
Nie mog³em znale¼d¼ w sieci schematu Sonnara, a jedynie informacjê "5szkie³ w 5-ciu grupach" - wiêc chyba nie jest z nim tak najgorzej :D
Próbowa³e¶ mo¿e zrobic z Taira refraktorek? Je¶li tak to z jakim skutkiem? Jane, kiedy¶ mi s³u¿y³ jako refraktorek - ca³kiem fajnie siê spisywa³. Pamiêtam, ¿e ³adnie widzia³em w nim M31 wraz z obydwoma s±siadkami, niez³e pole dawa³ z plosslem 32mm :) Plejady te¿ fajnie wygl±da³y w tak szerokim kadrze.
Tylko to ciê¿kie i fioletowe... co kto lubi ;)
Pozdrawiam.
Tylko to ciê¿kie i fioletowe... co kto lubi ;) Obiektyw fotograficzny ma tê przewagê nad typowym refraktorkiem, ¿e przymykasz go o jedn±, dwie czy trzy dzia³ki przes³ony a¿ fiolecik zniknie a obraz bêdzie jeszcze zadawalaj±cej jasno¶ci. :blink:
W Sonnarze ten kompromis na gwiazdach to f/5,6-f/8 a na ksiê¿ycu i planetach f/11-f/16.
Waga tego typu obiektów to 1,5-1,8kg, czyli porównywalna do refraktorkow 60-80mm; problemem jest krótka ogniskowa, 300mm to do niektórych obiektów troszkê za ma³o... a do niektórych (M31, M45) w sam raz.
Mnie interesuj± tylko w sumie jakie¶ gromady otwarte, M31 i takie tam jasne i du¿e obiekty. Mo¿e jeszcze Ksiê¿yc. To jest na wypady plecakowe. Do samochodu to mam wiêkszy sprzêt.
Jak siê robi w takim czym¶ wyci±g? Czy mo¿e siê ostrzy mechanizmem obiektywu co by³oby chyba najlepszym rozwi±zaniem. Da siê wyostrzyæ z k±tówk± 1.25"?
Obiektyw fotograficzny ma tê przewagê nad typowym refraktorkiem, ¿e przymykasz go o jedn±, dwie czy trzy dzia³ki przes³ony a¿ fiolecik zniknie a obraz bêdzie jeszcze zadawalaj±cej jasno¶ci. :blink:
W Sonnarze ten kompromis na gwiazdach to f/5,6-f/8 a na ksiê¿ycu i planetach f/11-f/16.
Waga tego typu obiektów to 1,5-1,8kg, czyli porównywalna do refraktorkow 60-80mm; problemem jest krótka ogniskowa, 300mm to do niektórych obiektów troszkê za ma³o... a do niektórych (M31, M45) w sam raz. Tylko, ¿e ja jako¶ nie lubie zmniejszaæ sobie rozdzielczo¶ci przes³on± ;) A co do wagi, to jakie¶ nieporozumienie zasz³o. Refraktor 60-80mm o masie 1,8kg to nie jest wcale lekkie szkie³ko.
Ja osobi¶cie wydzierga³em sobie ATMowy refraktorek (teraz udaje guider) na bazie obiektywu PZO 66/400. Masa tego maleñstwa jest poni¿ej 1kg razem z obejmami. Tak± sobie alternatywe dla d³ugiego obiektywu umysli³em. Tylko oczywi¶cie wszystko ma plusy i minusy, to PZO nie ma p³askiego pola... za to mam normalny fokuser 1,25" tam.
Koszt takiego ATMowego cudaka to ok. 100pln za obiektyw PZO + jaki¶ koszt celi, oty i fokusera (ja osobiscie zamkn±³em sie w okolicach 300pln za ca³o¶æ). Trzeba jednak powiedzieæ sobie jasno, ¿e 400mm zachowuje siê jednak zupe³nie inaczej na EQ3-2 lub EQ5 ni¿ obiektyw 200-300mm. No i nie masz mo¿liwo¶ci bezproblemowej kontroli nad przys³on±.
Refraktorek mozna obadaæ tu:
http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...st&p=275243Pozdrawiam.
Masz mo¿e opis, czy jakie¶ zdjêcia refraktorka z tego Sonnara? Akurat mnie kusi taki super ma³y trawerelek i nawet robi³em sobie testy z obiektywem 60/300 i nawet to jest u¿yteczne. Ale szkoda by³oby w to inwestowaæ, jakby za do¶æ podobne pieni±dze mo¿na by³o mieæ i obiektyw i trawelerka, a ca³o¶æ siê bez problemu zmie¶ci w plecaku foto razem z dwoma innymi obiektywami, aparatem i paroma drobiazgami. Mówisz i masz.
Wystarczy dokupiæ obejmy odpowienich rozmiarów i krótki dovetail. B)
Problemem jest zmiana d³ugo¶ci obiektywu-trawelerka przy ostrzeniu (+/-1,5cm) - na jednej obejmie mocujemy na sta³e (najlepiej przez podk³adki filcowe) a na drugiej lu¼no, ¿eby filc umo¿liwia³ "suwanie" korpusu obiektywu w obejmie.
Je¶li chodzi o MTO to z ostrzeniem nie ma problemu, po wykrêceniu ¶rubki ograniczaj±cej ostrzy dos³ownie z wszystkim: nasaka bino, k±tówka 2", a nawet zestaw telekonwerter 2x + komplet pier¶cieni + telekonwerter 2x + komplet pier¶cieni (f/60 w zasadzie tylko do Ksiê¿yca, ale ostrzy)!!!
Sonnar 300/4 jest du¿o bardziej wybredny. Ja dokrêcam do niego widoczn± na zdjêciu redukcjê M42/1,25" i ostrzy z wszystkimi okularami 1,25". Z k±tówk± lub Barlowem mog± ju¿ byæ problemy, chyba ¿e kto¶ ma jaki¶ patent na przeogniskowanie go daleko poza nieskoñczono¶æ. Za to do Sonnara wystarczy przeciêtnej jako¶ci statyw fotograficzny i do powiêkszeñ 100x ogl±danie obiektów do +70* nad horyzontem jest komfortowe.
Musia³bym to pomacaæ, bo mam redukcjê T2/1.25" ale podejrzewam, ¿e z k±tówk± to by³by problem. Z drugiej strony przy ma³ych powiêkszeniach to mo¿e nie byæ takim problemem, bo mo¿na sobie wyci±gn±æ kolumnê statywu do¶æ wysoko.
No nic, jak bêdê mia³ monta¿ eq to wtedy bêdê na bank potrzebowa³ czego¶æ pomiêdzy 70mm i 500mm. Wtedy trzeba bêdzie poszukaæ sonnara albo taira.
A co do wagi, to jakie¶ nieporozumienie zasz³o. Dwa posty wcze¶niej napisa³e¶, ¿e "tylko ciê¿kie to", chodzi³o mi o to ¿e obiektyw fotograficzny 300mm u¿ywany jako refraktorek 75mm wcale nie jest CIʯSZY ni¿ refraktorek astronomiczny o porównywalnej ¶rednicy soczewki. Mój Sonnar wa¿y 1,2kg+dovetail+obejmy = 1,6kg , chyba nie tak du¿o.
Ten tair ca³kiem ca³kiem mnie zainteresowa³. Skoro pad³a wzmianka o lustrzanym MTO to powiedzcie co s±dzicie o Rubinarach 4,5/300 i 5,6/500. Na jednym z for chwalono te obiektywy.
Rubinara 5,6/500 u¿ywa³em do guidowania - gdy by³o ch³odno dawa³ fajne kszta³ty gwiazd, pocz±wszy do rombów do gwiazdek z pêtelk± :) ABOLUTNIE nie da³o siê tym guidowaæ a co dopiero fociæ.. Próbowa³em regulowaæ lustro g³ówne, dawaæ podk³adki - wszystko na pró¿no. Na podstawie swoich do¶wiadczeñ zdecydowanie odradzam! Chyba, ¿e w pewnej krakowskiej firmie umiej± tak wyregulowaæ aby co¶ z tego by³o :)
Co do Rubinara 4,5/300 to nawet zrobi³em nim jedn± fotkê, dzia³o siê to samo co z jego wiêkszym bratem. Fota w za³±czniku (crop 1:1), uwaga te gwiazdki NIE S¡ pojechane przez monta¿. To by³o guidowane na GPDX Heñka, guide szed³ w punkt. To ogniskowa tylko 300mm...
Za³±czone miniaturki
l
l
No i nie masz mo¿liwo¶ci bezproblemowej kontroli nad przys³on±. mo¿e przyda Ci sie co¶ takiego?
diafragmy ¼renicowe - Edmund Opticspozdr
Raf
W³a¶nie stoi u mnie na biurku Sonnar 4/300 :)
Wielkie bydle, ale jak na refraktorek to wcale nie taki wielki.
Teraz trzeba bêdzie pomy¶leæ o mocowaniu i jakich¶ testach, bo sprzêt jest tylko wziêty w dzier¿awê. We wtorek powinienem jeszcze dostaæ do zabawy jak±¶ 200 Zeissa ;)
Zastanawiam siê ostatnio czy nie kupiæ jakiego¶ jupiterka, np. 200 lub 135mm na allegro. Te szk³a mo¿e nie s± idealne, ale na pocz±tek chyba by siê nadawa³y. No i nie s± a¿ takie drogie, na allegro mo¿na kupiæ za ~40z³.
Monta¿... tu juz jest gorzej, bo eq 3-2 to ju¿ by by³o potrzebne. Chyba ¿e bêdê jopiæ siê w okular, a Canona na piggybacku posadzê... Chocia¿ to chyba nie jest dobra alternatywa. Z drugiej strony skoro nie staæ mnie na monta to có¿ pocz±æ? No i efekty na pewno nie by³yby powalaj±ce- nie mówi±c o tym ¿e trzeba z anielsk± wrêcz cierpliwo¶ci± pilnowaæ ¿eby nie pojecha³o. Spytam z ciekawo¶ci- gdybym zdecydowa³ siê na takie wyj¶cie, czy by³oby widaæ ¿e to nie monta¿ prowadzi? Jest oczywiste ¿e nie móg³bym jednym, p³ynnym ruchem przesuwaæ teleskopu, tylko robi³bym to gdy gwiazda trochê by siê przesunê³a. Czy na koñcowej focie by³oby widaæ ten efekt?
Spytam z ciekawo¶ci- gdybym zdecydowa³ siê na takie wyj¶cie, czy by³oby widaæ ¿e to nie monta¿ prowadzi? Jest oczywiste ¿e nie móg³bym jednym, p³ynnym ruchem przesuwaæ teleskopu, tylko robi³bym to gdy gwiazda trochê by siê przesunê³a. Czy na koñcowej focie by³oby widaæ ten efekt? To co opisujesz jest nieporozumieniem. Do rêcznego prowadzenia potrzebny jest precyzyjny monta¿ i bardzo stabilny statyw. Jest oczywiste, ¿e trzeba rêcznie "robiæ" za silnik krokowy, czyli niesamowicie p³ynnie nad±¿±æ za ruchem sfery niebieskiej!
Fotografowa³em parê razy z rêcznie prowadzonego obiektywu JUPITER 200 mm i TAIR 300 mm. Ale wykorzystywa³em precyzyjn± g³owicê paralaktyczn± no¿ycow± ATM, konstrukcji Braci M. Dla mnie by³o wykonalne uprowadzenie 3-minutowej ekspozycji, do celowania s³u¿y³a tuba SkyLuxa z okularem 4 mm z dorobionym przeze mnie krzy¿em. Jednym s³owem - do prowadzenia wykorzystywa³em refraktor 700 mm, powiêkszenie 170x, ¿eby zrobiæ zdjêcie przez obiektyw 200 albo 300 mm na malym obrazku (lustrzanka analogowa w ognisku g³ównym).
Wiele ³adnych zdjêæ zrobil z tego monta¿u Adamo, ktory wykrêca³ d³u¿sze czasy, dopóki nie przeszed³ na 300D i stackowanie.
Ten post by³ edytowany przez
cygnus dnia: 24 March 2008 - 00:24
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plmizuyashi.htw.pl