Odszkodowanie za dziurÄ™ w drodze
Witam serdecznie.
W zwi±zku z dyskusj± "Celestron 80ED vs Orion 80ED" sk³aniam siê do zakupu
mojego pierwszego sprzêtu (aktualnie posiadam lornetkê Celestron SkyMaster 15x70).
Mój dylemat jest nastêpuj±cy:
Czy kupiæ 80ED, czy za porównywalne pieni±dze refraktor achromatyczny
najogólniej ujmuj±c wiêkszy (np: Celestron C6 R). Jest drobna ró¿nica miêdzy 80mm a 150mm.
Najpierw sobie odpowiedz czy chcesz sprzet pod pache czy bedziesz lookal stacjonarnie. Jestes z wa-wy wiec raczej sie bedziesz z nim wozil za miasto i rozmiary moga miec znaczenie.
Pozdrawiam.
Sprzêt nie jest przeznaczony do wyjazdów w teren.
Miejsce obserwacji po³udnie Warszawy w pobli¿u Lasu Kabackiego.
Niektórzy twierdz±, ¿e najlepszy jest ten instrument, którym najczê¶ciej prowadzi siê obserwacje.
Celestron 80ED na pewno jest sprzêtem porêczniejszym, ale ró¿nica pomiêdzy 80 a 150 mm jest na tyle znaczna, ¿e ja najprawdopodobniej zdecydowa³bym siê na Celestrona C6.
Zreszt± powiem Ci, ¿e sam rozwa¿am zakup nowego instrumentu (a mia³em ich ju¿ kilka) i chodzi mi w³asnie o refraktor. I odrzucam, ze wzglêdu na zbyt ma³± aperturê 80-tkê.
Ja zdecydujê siê albo na 100ED (liczê, ¿e ze wzglêdu na umacniaj±c± siê z³otówkê na wiosnê bêdzie w moim zasiêgu), albo na refraktor 120-125 mm.
Robert
W testach 80ED bardzo brakowa³o mi zdjêæ porównawczych, które mog³y by
przybli¿yæ mniej do¶wiadczonym ró¿nice miêdzy poszczególnymi rodzajami sprzêtu.
Np: zdjêcia tego samego obiektu wykonane 80ED, 80-tk± achromatyczn± i 120-150 achromatyczn±.
Patrzy³em i przez ED i przez 150 achro. Nie ma nawet co porównywaæ aberracji. W du¿ym refraktorze achro fiolet jest znaczny, a w ED malutki.
W testach 80ED bardzo brakowa³o mi zdjêæ porównawczych, które mog³y by
przybli¿yæ mniej do¶wiadczonym ró¿nice miêdzy poszczególnymi rodzajami sprzêtu.
Np: zdjêcia tego samego obiektu wykonane 80ED, 80-tk± achromatyczn± i 120-150 achromatyczn±. Poszukaj dok³adnie, masz tam porównanie na fotkach jako¶ci obrazu (korekcji obiektywu) z achromatu 80mm i szkie³ka ED APO 80mm i ró¿nica jest bardzo wyra¼na :salu:
Z rok temu ogl±da³em zdjecia ksiê¿yca zrobione achromatyczn± 150 ./ Cyba na stronie firmowej / Fiolet mi przeszkadza³ . By³ nawet na brzegach kraterów .
Jako by³y w³a¶ciciel refraktora achro 150 i przysz³y ED80 (którego mialem ju¿ okazje testowaæ) mo¿e dorzuce swoje 3 grosze .
150 achro- Zasieg zmasakruje 80ED. Detal na planetach powinien byc sporo wiekszy , DS'y bed± wygladaæ du¿o okazalej ale i tak ich widok z newtona (np takiej synty 2001200 ) bedzie o niebo lepszy .
Teleskop ten ma wiec swoje wady i zalety.
Do wad nalezy to ze jest cie¿ki - wiem wiem sam sie kiedys z tego ¶mialem ale po roku noszenia sie z tuba 8-9kg - montazem/statywem ok 15 kg , przeciwwagami 11kg znudzilo mi sie.Naprawde to potrafi zniechêciæ.
Do tego sprzet jest dosc drogi jak na mozliwosci które oferuje (moim zdaniem)
Potrafi te¿ byæ bardzo nieporeczny przy obserwacjach obiektów okolozenitalnych - kolankowanie gwarantowane (czasem nawet le¿enie) !!! .
I jakosc obiektywu nie powala. Fiolet jest znaczny ale mozna go zaakceptowaæ.
Zalety - apertura , ale za t± cene mo¿na mieæ du¿o wiêkszego newtona.Kwestia co kto lubi. Ja po 150achro przestalem wierzyæ w sprzet uniwersalny ( na osiagalnynm przezemnie poziomie cenowym )
Ed80 - korekcja koloru i kontrast nawet niez³e (jakna swoja cene). Ale apertura to duzy ból. Jakis DS sie zobaczy ale tylko tyle ¿e jest. Moim zdaniem sprzet sie nadaje do robienia nim fot i jako trawler ale nie jako g³owny wizualny teleskop.
pozdr
DaVe
Dziêkujê za uwagi.
My¶lê, ¿e gdyby 80ED by³ chocia¿ o rz±d wielko¶ci wiêkszy to bym
siê nie zastanawia³, a tak muszê jeszcze ten problem przemy¶leæ aby osi±gn±æ zbie¿no¶æ miêdzy posiadanymi ¶rodkami i moimi oczekiwaniami.
80 ED to super trawlerek, ale nie poka¿e Ci tego co zwierciad³o lub soczewka 150mm. Koledzy pisz±c o 80 ED wspominali o foto i tu maj± racjê, bo achromat bêdzie gorszym wyborem. Je¶li chcesz sprzêt do wizuala to nie 80mm. O ile sprzêt bêdzie bardziej stacjonarny, wag± a¿ tak siê nie przejmuj. Ja sobie radzê :wink:
Dziêkujê za uwagi.
My¶lê, ¿e gdyby 80ED by³ chocia¿ o rz±d wielko¶ci wiêkszy to bym
siê nie zastanawia³, a tak muszê jeszcze ten problem przemy¶leæ aby osi±gn±æ zbie¿no¶æ miêdzy posiadanymi ¶rodkami i moimi oczekiwaniami. W takim przypadku ta rozbie¿no¶æ by by³a o dwa rzêdy wielko¶ci wiêksza :salu:
Czy zdajesz sobie sprawê z tego co piszesz, refraktorek 80mm powiêkszony o rz±d wilko¶ci to luneta o ¶rednicy 800mm i wadze kilku ton mieszcz±ca siê pod 15 metrow± kopu³± :shock: :shock: :shock:
Fakt wyrazi³em siê bardzo nieprecyzyjnie, ale jako cz³owiek inteligentny, aczkolwiek troszkê uszczypliwy domy¶la siê Pan, ¿e mia³em na my¶li 100mm.
Za³±czam pozdrowienia.
No co¿ :roll: wró¿k± ani Cooperfiledem nie jestem a rz±d wielko¶ci do okre¶lenia 100 zamiast 80mm to nadal lekka przesada nawet jak dla mnie, ale co tam moje obawy :lol: grunt ¿e wiemy ju¿ ¿e chodzi o 100 a nie 800mm i to jest najwa¿niejsze dla meritum sprawy :salu:
No co¿ :roll: wró¿k± ani Cooperfiledem nie jestem a rz±d wielko¶ci do okre¶lenia 100 zamiast 80mm to nadal lekka przesada nawet jak dla mnie, ale co tam moje obawy :lol: grunt ¿e wiemy ju¿ ¿e chodzi o 100 a nie 800mm i to jest najwa¿niejsze dla meritum sprawy :salu: Przesadzi³e¶. :shock:
By³o oczywiste ¿e chodzi o NUMER wiêkszy sprzêt a nie o rz±d wielko¶ci, które to pojêcie nawet przez naszych ¶wietnych dziennikarzy jest niew³a¶ciwie u¿ywane. :salu:
80 ED to super trawlerek, ale nie poka¿e Ci tego co zwierciad³o lub soczewka 150mm. Koledzy pisz±c o 80 ED wspominali o foto i tu maj± racjê, bo achromat bêdzie gorszym wyborem. Je¶li chcesz sprzêt do wizuala to nie 80mm. O ile sprzêt bêdzie bardziej stacjonarny, wag± a¿ tak siê nie przejmuj. Ja sobie radzê :wink: No wiesz Ry¶ku :shock: 80ED APO do vizuala jest jak najbardziej O.K. bo daje czyste i bardzo kontrastowe obrazy Planet, Ksiê¿yca czy piêknie pokazuje barwy gwiazd podwójnych ale raczej jako instrument podrêczny typu traweler , chæc ogl±dane nim jasne Messiery te¿ maj± siê ca³kiem nie¼le a i jego dobre aplikacje fotograficzne sk³aniaja coraz wiêcej ludzi do zainwestowania w takie w sumie silne jakoscio a nadal mocno kompaktowe rozmiarowo APO.
APO APO APO - to taka strategia marketingowa tak?
Nie b±d¼ zazdrosny Oskarze o swojego Taka APO, nie ka¿dego staæ na Taka a na APO Celestrona czy Oriona w wydaniu made in China to ju¿ zupe³nie inna bajka, prawda :salu:
Konstrukcja ich obektywów ma korekcjê dla 3 barw i wpe³ni zas³uguje miana Apochromatu, której próbujesz mu tutaj niewiadomo czemu :wink: odmawiaæ :roll:
Konstrukcja ich obektywów ma korekcjê dla 3 barw i wpe³ni zas³uguje miana Apochromatu, której próbujesz mu tutaj niewiadomo czemu :wink: odmawiaæ :roll: Je¶li Tak 102FS jest apochromatem to 80ED juz nim NIE jest. Fiolet w ED jest widoczny czego o Taku powiedzieæ nie moge (ogladaj±c jasne obiekty).Stwierdzam to na podstawie w³asnych do¶wiadczeñ z jedn± i drug± lunet±.
A demagogia mnie nie interesuje.
pozdr
DaVe
80 ED to super trawlerek, ale nie poka¿e Ci tego co zwierciad³o lub soczewka 150mm. Koledzy pisz±c o 80 ED wspominali o foto i tu maj± racjê, bo achromat bêdzie gorszym wyborem. Je¶li chcesz sprzêt do wizuala to nie 80mm. O ile sprzêt bêdzie bardziej stacjonarny, wag± a¿ tak siê nie przejmuj. Ja sobie radzê :wink:
No wiesz Ry¶ku :shock: 80ED APO do vizuala jest jak najbardziej O.K. bo daje czyste i bardzo kontrastowe obrazy Planet, Ksiê¿yca czy piêknie pokazuje barwy gwiazd podwójnych ale raczej jako instrument podrêczny typu traweler , chæc ogl±dane nim jasne Messiery te¿ maj± siê ca³kiem nie¼le a i jego dobre aplikacje fotograficzne sk³aniaja coraz wiêcej ludzi do zainwestowania w takie w sumie silne jakoscio a nadal mocno kompaktowe rozmiarowo APO. Janusz, chyba zgodzisz siê, ¿e apertura prawie 2x wiêksza ni¿ 80mm poka¿e wizualnie du¿o wiêcej 8) To mia³em na my¶li, a kolega o travlerek nie pyta³. Apo jak najbardziej, ale to inna bajka cenowa. Maj±c do wyboru 80ED i teleskop 2x wiêkszy w tej samej cenie oraz zak³adaj±c, ¿e ma to byæ sprzêt stacjonarny do wizuala g³ównie, co by¶ wybra³ :lol: Ja wiem co :wink:
Ry¶ku :shock: przecie¿ piszê ¿e by³by dobry jako Traweler wiêc po jakie licho mnie cytujesz z tym w³a¶nie tekstem :salu:
To zosta³o ju¿ powiedziane i przez powtórzenie nie stanie siê wa¿niejsze :lol: :lol:
:wink: Jak ja lubiê te forumowe potyczki (oczywi¶cie w granicach rozs±dku i taktu).
A tak na marginesie czy w daj±cej siê przewidzieæ perspektywie spodziewany jest na naszym rynku sprzêt np.: 100ED?
:wink: Jak ja lubiê te forumowe potyczki (oczywi¶cie w granicach rozs±dku i taktu).
A tak na marginesie czy w daj±cej siê przewidzieæ perspektywie spodziewany jest na naszym rynku sprzêt np.: 100ED? Orion ju¿ wypu¶ci³ "chiñskiego" ED (czy APO jak kto woli) 100mm, f/9 w cenie $990 w Stanach. To chyba tylko kwestia czasu jak nast±pi odpowied¼ Celestrona, jak by³o w przypadku 80-k. Mo¿na siê wiêc spodziewaæ, ¿e równolegle z wojn± marketingow± miêdzy Orionem i Celestronem bêdziemy mieli nastêpn± mikrowojenkê na linii "A"-"DO", ma³± ale swojsk± :wink:
Gdyby¶ go Adastro zamówi³ to przyjecha³ by ju¿ z przed¶wi±teczn± dostaw± a tak przyjad± tylko zamówione APO ED osiemdziesi±tki :salu:
Gdyby¶ go Adastro zamówi³ to przyjecha³ by ju¿ z przed¶wi±teczn± dostaw± a tak przyjad± tylko zamówione APO ED osiemdziesi±tki :salu: Hi hi.... Jak kto¶ z nas zamówi prom kosmiczny i wp³aci odpowiedni± kwotê to i test na forum zobaczymy :)
Janusz, zamie¶æ 100-kê w ofercie Astrokraka, to i ludzie zaczn± zamawiaæ.
Zgadzam siê.
Oczywi¶cie uprzedzê ewentualn± odpowied¼, ¿e na tej zasadzie cennik powinien zawieraæ wszystko co siê produkuje na ¶wiecie, bo wszystko mo¿na zamówiæ.
Oczywi¶cie nie. Ale wydaje siê, ¿e je¿eli istnieje zainteresowanie 80ED, (tak przynajmniej wynika z wypowiedzi na forum) to mo¿e istnieæ tak¿e zainteresowanie sprzêtem zbli¿onym np 100ED. ¯eby nie zamra¿aæ kapita³u wystarczy umie¶ciæ sprzêt w cenniku z adnotacj± na zamówienie (plus ewentualnie czas realizacji).
Tutaj plus dla DO.
To tajemnica Poliszynela i Ci którzy s± naprawdê zainteresowani wiedz± ¿e mo¿na zamówiæ u nas wszystko z katalogu Oriona z:
www.telescope.com i oczywi¶cie zamawiaj± co im jest potrzebne do uprawiania swojego wspania³ego hobby, po tym odro¿nia siê klienta od malkontenta, w³a¶nie po realizowanym dla niego zamówieniu :salu:
Ps. Prom kosmiczny, to dobry przyk³ad, te¿ mo¿na sobie zapewne zamowiæ np w NASA pod warunkiem ¿e kogo¶ z was na to oczywi¶cie staæ :roll: :lol: :buahaha:
pod warunkiem ¿e kogo¶ z was na to oczywi¶cie staæ :roll: :lol: :buahaha: Oj, Januszu, Januszu... Czy¿by¶ sam siebie wykluczy³ z naszej, astroforumowej spo³eczno¶ci?
... pod warunkiem ¿e kogo¶ Z NAS na to staæ, na PROM lub tylko na rurkê 25 cm APO! :Beer:
Na prom kosmiczny mnie absolutnie nie staæ i czujê siê uroczy¶cie i oficjalnie auto-wykluczony z kolejki na niego oczekuj±cych, mo¿e w nastêpnym wcieleniu ale na razie podziêkujê :) :D :lol: :buahaha:
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plmizuyashi.htw.pl