Odszkodowanie za dziurÄ™ w drodze
Jeden go¶c (WIES£AW) w s±siednim forum kupi³ w Londynie Newtona i pisze:
Wreszcie kupi³em ten wymarzony teleskop i od razu co¶ nie tak i proszê o radê.
W tej chwili nie ma ksiêzyca (przynajmniej w Londynie) i nie mam jak sprawdziæ ostro¶ci obrazu, ale kiedy patrzê na obiekty w okolicy to równomiernie po obwodzie obrazu mam lekk± nieostro¶æ. Zmienia sie kiedy regulujê ostro¶æ ale wtedy centrum jest lekko nieostre. Czy to sprawa regulacji optyki czy wada jakiej¶ czê¶ci optycznej i której i czy to kwalifikuje teleskop do wymiany na nowy czy da siê to wyregulowaæ? Proszê o jak najszybsz± odpowied¼, bo mam jeszcze trzy dni na sprawdzenie sprzêtu. Reszta jest w jak najlepszym porz±dku tylko wnerwia ta obr±czka nieostro¶ci.
Jest to ASPEN 500/114. Ten nieostry brzeg siêga do ok 3 -5 mm szeroko¶ci. Trudno tak na oko wyczuæ granicê ostrego i nieostrego pola, bo bardzo p³ynnie przechodzi jedno w drugie. Pytam o mo¿liwo¶ci regulacji, bo jak zacznê wymieniaæ na inne egzemplarze to mogê dostaæ jeszcze gorsze. Problem znika jak za³o¿ê przys³onê, czyli przykrywke z otworem ¶rednicy ok 60 mm. Dzia³a to jak przys³ona w aparacie foto, ale maleje jasno¶æ (prawid³owo) i wyd³u¿a siê g³êbia ostro¶ci wiêc obraz jest ostry na calej powierzchni, ale bez tej przys³ony wystepuje ta wada.
Go¶æ mia³ trzy dni na wymianê i bardzo prosi o radê.
To wygl±da na krzywiznê pola. A mo¿e to kiepski okular a ten efekt krzywizny pola to z³udzenie? Podpowiedzcie co¶ rodakowi z ASTRONOMII.PL
Pozdrawiam chêtnych do pomocy! :salu:
Albo aberracja sweryczna, albo kiepski okular a pewnie i jedno i drugie.
Osi±gn±³em identyczny efekt w ploslu soligora 9 mm usun±³em tulejkê ograniczaj±c± pole widzenia okularu . Powiêkszy³o siê o ok. 10 st , ale brzegi s± nieostre . to samo bêdzie ,gdy okular po rozbiorce zle siê posklada . Mo¿na na³o¿yc na teleskop przyslonê z 5-6 cm otworem w srodku i zobaczyæ czy caly obraz zrobi siê ostry . Jak tak to na pewno co¶ z lustrem .W/g mnie najprawdopodobniej to okular . Sparabolizowaæ na dwa punkty ostrosci blisko siebie lustro to wielka sztuka .promienie z ogniska bli¿szego zaburzaj± obraz drugiego i i odwrotnie
Problem jest taki ¿e zwykle okulary, pomijam te za grub± kasê nigdy nie daj± p³askich i nieskazitelnych obrazów po samie brzegi. Dystorsja, koma, aberracja chromatyczna zawsze bêdzie wystêpowaæ niezale¿nie od jako¶æ obiektywu, a tu nawet nie ma informacji jakim okularem testy by³y robione.
No ja te¿ tak s±dzê, ze okular kiepski albo lustro te¿ ale go¶æ pisze ¿e jak przeostrzy to brzeg ma ostry tylko wtedy ¶rodek nieostry. Tak to by wygl±da³a krzywizna pola.
Ten jego sprzêt to jaki¶ tani Newton, prawdopodobnie ma okulary kiepskie a go¶æ to opisuje niedok³adnie.
Pisze ¿ê zrobi³ przys³onê i wtedy ma ostry ca³y obraz.
On to wszystko sprawdza NIE NA GWIAZDACH tylko w dzieñ!
No niestety to s± skutki kupowania takich, tanich i badziewnych wynalzków, bynajmniej tylko mi go trochê ¿al ale jak ¿yciu zwykle bywa chytry zawsze dwa razy traci :roll:
To zapewne aberracja sferyczna a nie "sweryczna" :wink: Hamlau, daje siê we znaki a o kiepskich okularach z mety do mymiany nawet nie wspomnê bo szkoda s³ów :salu:
Widzocznie go¶cia staæ na kupowanie szajsu i wywalanie kasy w b³oto ale nas w Polsce nie staæ na takie ekstrawagancje wyrzucania pienêdzy w kana³ i niech to bêdzie dla niego i innych adekwatn± przestrog± na przysz³o¶æ, bo co tanie i kusz±ce w zakupie zwykle okazuje siê drogie w rozliczeniu koñcowym w stosunku jako¶æ cena (wymaga du¿ego nak³adu czasu, pracy i ¶rodków aby po liftingu i przeróbkach spe³niæ pok³adne w nim nadzieje) :salu:
Na koniec praktyczna rada :roll: oddaæ ten badziew czym prêdzej i ¿±daæ zwrotu kasy, to jedyne wyj¶cie a "markê" :wink: Seben omijaæ na przysz³o¶æ szerokim ³ukiem :salu:
Jak mawia Media Markt:
"Powinni tego zabroniæ" :lol: :lol: :lol:
Jak teraz zauwazylem to przys³oniecie obiektywu poprawiaj±ce jako¶æ obrazu mo¿na dwojako zinterpretowaæ . Mniejsza srednica lustra to mniejsza plamka w okularze i mo¿e akurat jest w rejonie poprawnej pracy okularu . Drugie to lustro , ale wtedy nie powinien miec ostrego , wyraznego obrazu w ogóle , ewentualnie dopiero z przys³on± . Ciê¿ko co¶ powiedzieæ bez sprawdzenia z innym dobrym okularem . Nadal stawiam na okular .
Jak jest lichy to moze wybudowaæ z niego 1 soczewkê od strony lusterka i zobaczyæ jaki jest obraz bez niej , Potem mozna j± za³o¿yæ odwrotnie i sprawdziæ .
No niestety to s± skutki kupowania takich, tanich i badziewnych wynalzków, bynajmniej tylko mi go trochê ¿al ale jak ¿yciu zwykle bywa chytry zawsze dwa razy traci :roll:
........................
Na koniec praktyczna rada :roll: oddaæ ten badziew czym prêdzej i ¿±daæ zwrotu kasy, to jedyne wyj¶cie a "markê" :wink: Seben omijaæ na przysz³o¶æ szerokim ³ukiem :salu:
Jak mawia Media Markt:
"Powinni tego zabroniæ" :lol: :lol: :lol: Oj Panie Januszu, widzê ¿e okularki ED mocno odcisnê³y siê w Pañskiej pod¶wiadomo¶ci :lol:
ale mowa jest o teleskopie ASPEN 500/114 (chyba jaki¶ badziewny klon Bressera Pluto) :D
OkularówED nie mamy w ofercie i nie widzê zwi±zku ze spraw± któr± zreszt± na priva chyba w zupe³no¶ci wyja¶nili¶my i podali sobie d³onie :roll: , zwracam tylko uwagê ¿e co tanie to drogie o czym kolega z Newtonem przekona³ siê niestety na w³asnej skórze a do Ciebie mam te¿ pro¶bê :roll: znim komu¶ co¶ polecisz z czym nie mia³e¶ do czynienia to choæ powertuj inne wypowiedzi i opinie na ten tamat na forum je¶li w tej materii nie masz w³asnych do¶wiadczeñ :salu:
OK, ale to nie ja napisa³em : ...a "markê" Seben omijaæ na przysz³o¶æ szerokim ³ukiem...
PS. i jak mi siê wydaje przy braku jakichkolwiek do¶wiadczeñ z konkretnym producentem.
Seben, Aspen czy jak go tam jeszcze zwa³, czy jeszcze inne wynalazki pozostawiam kolegom grzebackim i wynalazcom o poznawczym zaciêciu dydaktycznym do porozbierania na ¶rubki i szkie³ka a obserwatorom polecam raczej sprawdzone i uznane marki :idea:
Maj±c ponad 20 letnie do¶wiadczenie sprzêtowo obserwacyjne na odleglo¶æ wyczuwam szajs i tandetê i chyba nic na to nie poradzê ale mam alergiê na ogólnie pojmowany badziew :mrgreen: :lol: :lol: :lol:
Co innego samodzielna budowa refraktorka ze szkie³ okularowych za kilka z³ o du¿ym wyd¼wiêku dydaktycznym a co innego wywalanie w b³oto kilkuset z³, na to mnie ju¿ niestety i ca³e szczê¶cie nie staæ.
W astronomii obserwacyjnej na d³u¿sz± metê liczy siê tylko jako¶æ i p³yn±ce z niej zadowolenie i przyjemno¶æ a cena :roll: no có¿ jest tylko parametrem wtórnym i po czê¶ci wyznacznikiem tej jako¶ci :salu:
Panowie dosyæ!!!
na tym forum s± owszem kupuj±cy ale oni te¿ maj± swoj± cierpliwo¶æ podobnie jak i ja.
:evil:
przepraszam za gwa³town± reakcjê ale w³a¶nie przeczyta³em w±tek na bratnim forum , który wskaza³ Hamal w w±tku o du¿ym telepie na duuu¿ym monta¿u i mam niez³ego forumowego do³a. To musi siê w koñcu skoñczyæ
ps. bravo Zayzik, mistrz puenty :hello2:
Cygnus za³o¿y³ w±tek ¿eby problem z tym teleskopem zosta³ rozwi±zany, a tymczasem znowu zaczynaj± siê niepotrzebne dyskusje. Ludzie- by³o, minê³o i nie wracajcie ju¿ do tego :wink:
Zapyta³em czy nieostro¶æ brzegów wzglêdem ¶rodka, mo¿liwa do usuniêcia przeostrzeniem i zmniejszaj±ca siê po zmniejszeniu apertury, jest spowodowane krzywizn± pola, a dalej - b³êdem wykonania zwierciad³a, czy te¿ z³± jako¶ci± okularu. Chcia³em pomóc nieznajomemu Koledze, który próbuje sobie kupiæ co¶ W RAMACH POSIADANYCH ¦RODKÓW. Spodziewa³em siê TECHNICZNEJ podpowiedzi Kolegów.
Oczywi¶cie skoñczy³o siê na tym: g³upki wywalaj± X groszy na badziewny sprzêt a powinni wydaæ w renomowanej firmie 3X groszy na w³a¶ciwy sprzêt .
Koledze który kupi³ sprzêt i zastanawia siê czy uzyskany obraz ¶wiadczy o WADLIWO¦CI EGZEMPLARZA, co umo¿liwia³oby wymianê na INNY EGZEMPLARZ tego samego rodzaju mam podpowiedzieæ:
ODDAJ SPRZÊT I ZABIERZ KASÊ. WRÓC DO POLSKI. Z KWOT¡ TRZYKROTNIE WIÊKSZ¡ ZG£O¦ SIÊ W ASTROKRAKU albo w innej renomowanej firmie.
Dobrze zrozumia³em?
Dziêkujê za pomoc. Swojej skromnej rady ju¿ udzieli³em, nie czekaj±c na zakoñczenie tej frapuj±cej wymiany pogl±dów. Wielkie dziêki za aktywn± pomoc
Janusz - :Beer: za bicie piany!
Hamal i Zbig - Wam dziêkujê szczególnie i bez ironii, za zwiêz³± i MERYTORYCZN¡ wypowied¼! :salu:
Koledze z astronomi.pl ju¿ bezpo¶rednio odpowiedzia³em Cygnusie wiêc nie trud¼ siê na cytowanie mu i nadintepretacjê moich wypowiedzi, porozmawiali¶my bez zbêdnych po¶redników i dorabiania do wszystkiego wypaczonej ideologii :lol: :lol: :lol:
Koledze z astronomi.pl ju¿ bezpo¶rednio odpowiedzia³em Cygnusie wiêc nie trud¼ siê na cytowanie mu i nadintepretacjê moich wypowiedzi, porozmawiali¶my bez zbêdnych po¶redników i dorabiania do wszystkiego wypaczonej ideologii :lol: :lol: :lol: Widzia³em, ale tutaj kto tê IDEOLOGIÊ HANDLOW¡ ZASIA£???
To zapewne aberracja sferyczna a nie "sweryczna" :wink: Hamlau, B³±d Ci to ³okrutny :mrgreen: :salu: nie wiem po co to 15 min jest nadal skoro MarcinaL juz dawno nie ma :roll:
Ludzie, nie miotajcie siê tak... :? Cygnusie, problem moze bc tego rodzaju,¿e faktycznie niewiele mozna bêdzie poradziæ i wtedy rada typu: oddaj to w cholere póki mzesz bêdzie jak najbardziej na miejscu. Mnie najbatrdzie podejrzanie wygl±da to lustro 114/500 - to¿ to ma³e F/4. Je¶li jeszcze zrobili sferyczne lustro albo b. szemran± parabole, no to t³umaczy³o by t ten efekt,¿e raz jest ostre w ¶rodku, a raz po brzegach. Je¶li to jest to , to chyba na prawdê niewiele mozna zrobiæ... Pozdrawiam
-Jaros³aw
Jedna z rad udzielonych odno¶nie tego teleskopu by³a aby zajrzeæ w wyci±g i zobaczyæ czy jest tam soczewka barlowa . telep 114/500 z barlowem x2 msia³by mieæ lustro ok F2 :mrgreen: . Nie jest to ralne . Pewnie rutyna podsunê³a tak± podpowiedz .
Aby wiedzieæ napewno trzeba samemu sprawdziæ, inaczej mo¿na sobie tylko pogdybaæ i wyci±gaæ nadal mylne wnioski z mylnych przes³anek :salu:
Dok³adnie . Inaczej to jest jak kosztowanie przez szybê lizaka :salu:
Gdybamy... gdybamy.
W zestawie jest NORMALNA SOCZEWKA BARLOWA wiêc raczej integralnej nie nale¿y siê spodziewaæ w wyci±gu.
Go¶æ pod wp³ywem nieodpartego impulsu (trafi³ do sklepu z wyborem sprzêtu) naby³ swój pierwszy telep. Byæ mo¿e,je¶li siê rozmy¶li - odda go - dojdzie do wniosku ¿e mo¿e za te kasê kupiæ kompa albo cyfrówkê... czy prezenty dla rodziny. Pewnie by³oby to bardziej racjonalne. Przecie¿ je¶li faktycznie po³knie bakcyla to bêdzie mia³ od tej pory nowe pozycje kosztowe w bud¿ecie i to niezale¿nie od tego, od czego by zaczyna³!
Czasem nowe hobby zaczyna siê od nieoptymalnego wydatku ale koszty tej nieoptymalno¶ci to poprostu WPISOWE do nowego konika.
My¶lê ¿e nied³ugo powitamy Pana Wies³awa w naszym Forum :)
Temat ju¿ chyba mo¿na wygasiæ, chyba ¿e kto¶ przed godzin± szesnast± chce co¶ przekazaæ Panu Wieslawowi na forum ASTRONOMIA.
Pozdrowienia dla wszystkich:)
:salu:
Otwar³e¶ w±tek to zamykaj go je¶li uwa¿asz to za stosowne :salu:
Niech pozostanie dla innych przestrog±, najpierw pytaæ na forum, potem kupowaæ, nigdy odwrotnie :lol:
Przecie¿ go¶æ pyta³ najpierw. I nie uzyska³ ¯ADNYCH informacji na temat o który pytal. Ja nie znalaz³em nic w Internecie na temat jego ASPENA. Nikt inny nie szuka³ :)
Zreszt±... na ogó³ ludziki pytaj± - czy mam kupiæ TO czy TAMTO. Koñczy siê na tym - kup co¶ za trzy razy tyle.
A sensownie by by³o: mam zamiar wydaæ X z³otych na sprzêt do astro. Co radzicie? Na ogó³ jednak pojawia siê pytanie: mam ochotê pogapiæ siê w niebo. Co kupiæ?
W±tek robi siê potê¿ny, po raz kolejny k³ótnie handlowo-cenowe, tymczasem pytaj±cy na ogó³ chce siê zorientowaæ ile musia³by wydaæ kasy ¿eby zacz±æ bez wielkiego b³êdu wyboru. Ale tego przewa¿nie nie mo¿e siê doszukaæ w puchn±cym w±tku. Nie wierzycie? Obejrzyjcie w±tki.
Z podziêkowaniem - :salu:
ZAMYKAM W¡TEK!
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plmizuyashi.htw.pl