Odszkodowanie za dziurÄ™ w drodze
AstroForum forum mi³o¶ników astronomii - tak brzmi napis, tu¿ przy logo Forum.
Lecz niestety, coraz bardziej przpomina forum "nienawi¶ci" do Janusza_P. i vice versa
Ostatnio, praktycznie ka¿dy zaczêty w±tek, na jakikolwiek temat, o razu przekszta³ca siê w za¿art± wymianê oskar¿eñ, miêdzy Panem P³eszk±, a tymi, którzy go poznali, albo i nie poznali, a zd±¿yli ju¿ znielubiæ
Praktycznie ograniczy³o to totalnie czytelno¶æ wszelkich merytorycznych dyskusji poruszanych tematów, problemów, czy dokonañ wszystkich userów
moja propozycja: mo¿e da siê jako¶ ograniczyæ miejsca w których mo¿e pisaæ Pan P³eszka, albo wrêcz ograniczyæ to miejsce tylko do: "Astro-Forum.org > Sprzêt astronomiczny, czyli czym obserwujemy > Producenci i importerzy > Astrokrak"
Wiem, ¿e to wredne z mojej strony i nie fair, niema w tym absolutnie nic osobistego, chodzi mi tylko to, ¿eby to, by forum by³o ¼ród³em czystej wiedzy, a kurcze coraz bardziej wraz z wych³adzaniem lustra, muszê wych³adzaæ w³asne nerwy, po przeczytaniu kolejnych nowych rozpoczêtych w±tków, które b³yskawicznie przekszta³caj± siê w tak±: :dyskusja: dyskusjê
najbardziej mi ¿al tych wszystkich nowych userów, którzy nie¶wiadomi tego, co zaraz nie¶wiadomie zupe³nie rozpêtaj±, zwracaj± ciê z jakim¶ pytaniem, problemem i zamiast uzyskaæ konkretn± odpowied¼ i pomoc na drêcz±ce ich problemy, czytaj± te wzajemne obelgi :(
albo mo¿e chocia¿ sondê n.t. temat zrobiæ, ¿eby to demokratycznie by³o?
jednocze¶nie, maj±c na wzglêdzie, to, ¿e mimo wszystko mogê mieæ chor± wyobra¼niê i to wszystko mi siê tylko uroi³o, bardzo proszê o usuniêcie tego tematu, a najlepiej mojego konta, a wszystkich bardzo przepraszam, za takie moje ewentualnie insynuacje.
pozdrowienia
Bardzo dziêkuje za ten g³os rozs±dku. Pan JanuszP dosta³ ostrze¿enie co skutkuje zakazem pisania na czas nieokre¶lony. Wszystkie podobne próby znieweczenia warto¶ci merytorycznych zawartych na tm forum bêda za³atwiane w sposób zdecydowany.
Usuniecie Twojego konta by³oby du¿± strat± dla Forum.
bezwzglêdnie ¿±dam tego samego dla kolegi Andee'ego !!!!!
uaktywni³ mu siê ten sam gen j±trzenia dla satysfakcji co mia³ kiedy¶.
ps. POZDROWIENIA Andee :Beer:
Moze jeszcze zabanujesz Adama i reszte rady? Niektorym juz sie w glowie miesza...
Widzê, ¿e poczucie humoru was nie opuszcza :lol:
Sumas-spoko nikogo nie bêdziemy usuwaæ nam te¿ chodzi o forum mi³o¶nicze a nie producencko-reklamowe. Mam nadziejê ¿e sytuacja teraz siê ustabilizuje i ¿e zajmiemy siê tym co jest piêknego na niebie a nie jakimi¶ przyziemnymi g³upotami z personalmymi przepychankami. Dziêki za trze¿w± ocenê, Twoje propozycje zwi±zane z ograniczeniami dla producentów brzmi± b. rozsadnie.
Hej.
Je¶li pozwolicie to zabiorê g³os w tej sprawie, bo jak pewnie zauwa¿yli¶cie wkurza³o mnie to, ¿e z ka¿dego niemal¿e tematu robi³o siê wielkie G. Jestem tu nowy, ale powiem wam, ¿e w temacie dla nowych poprosi³em o kontakt ludzi z mego miasta i ostatnio dosta³em odpowiedz od jednego forumowicza, który napisa³ mi, ¿e by siê odezwa³ wcze¶niej, ale rzadko tu bywa, tylko sprawdziæ, co siê dzieje i czy nie ma wiadomo¶ci, a to, dlatego ¿e po miesi±cu od czasu rejestracji zbrzyd³o mu to forum a to za spraw± w³a¶nie takich przykrych uwag wymienianych pomiêdzy forumowiczami i za¶miecaj±cych tematy.
Ja tego ostatnio do¶wiadczy³em zak³adaj±c ostatni temat (pewnie wiecie, o jaki chodzi), który zamieni³ siê wrêcz w rze¼nie tyle tam by³o miêsa, co wywo³a³o u mnie pewn± reakcje (te¿ wiecie, o co chodzi).
Chcia³em jeszcze raz powiedzieæ, ¿e nie chcia³em nikogo obraziæ. Ale widz±c ten temat cieszê siê, bo mo¿e w³a¶nie ten mój temat, który by³ ostr± wymiana zdañ przyczyni siê do tego, ¿e co¶ siê poprawi na tym forum.
Nie lubiê czytaæ tekstów typu:
Tam czy ówdzie (sami wiecie gdzie) dzia³o siê jeszcze gorzej (sami wiecie jak) i ju¿ tam (sami wiecie gdzie) nie chodzê, o czym sami wiecie, wiêc jak ju¿ tu chodzê.... niech nie bêdzie tak samo jak tam (sami wiecie gdzie) gdzie ju¿ nie chodzê z sami wiecie jakiego powodu..... :mellow:
Wybacz Cygnus ja na to nie zwróci³em uwagi i nie pomy¶la³em, ¿e to mo¿e komu¶ przeszkadzaæ, ale na przysz³o¶æ bêdê zwraca³ uwagê obiecuje
bezwzglêdnie ¿±dam tego samego dla kolegi Andee'ego !!!!!
uaktywni³ mu siê ten sam gen j±trzenia dla satysfakcji co mia³ kiedy¶. Mia³em, silne postanowienie nie pisania ju¿ niczego w tego typu w±tkach ale muszê to powiedzieæ od siebie. Zgadzam siê w pe³ni z McArtim. Je¿eli Janusz zosta³ zawieszony za swoje wypowiedzi w stosunku do Adama to Andee powinien zostaæ zawieszony za ataki na Janusza. Proszê przejrzeæ w±tek z ED to sami zobaczycie przyk³ad.
A w³a¶ciwie to ju¿ nie zobaczycie bo wiadomo¶ci wyl±dowa³y w kwarantannie.
Ca³e piek³o zaczê³o siê od wypowiedzi Andeego i kaluznego_m zarzucaj±cych Januszowi niewarygodno¶æ. Co od razu wyrzutowa³o na jego wypowied¼ nt. 100ED. Teraz proszê porównaæ recenzjê Mirka_D z recenzj± Janusza i zastnowiæ siê czy s³usznie mu sie oberwa³o. K³adê nacisk na nazwê w±tku 1-0-0-E-D a nie W-O.
IMHO Obie wypowiedzi powinny byæ natychmiast zablokowane przez moderatorów jako niezgodne z regulaminem. Tak samo jak wypowiedzi Janusza dotycz±ce Adama. Po prostu Regulamin Forum zabrania wycieczek personalnych nie zwi±zanych z tematem s³usznych czy nie i koniec. My¶lê, ¿e je¿eli reakcje Rady na takie wiadomo¶ci by³by szybkie to sytuacje z zadymiarzami zosta³y by prêdziutko rozwi±zane.
Jestem tu krótko nie znam wszystkich uk³adów, uk³adzików, trybików itd., ale jak jednego u¿ytkownika ka¿e siê za obra¿anie drugiego, a innego nie TO JEST TO NIE SPRAWIEDLIWO¦Æ I ZAK£AMANIE w bia³y dzieñ.
Nie jestem dla tego forum wa¿ny, bo przewa¿nie zadjê pytania, ale postanowi³em nie braæ udzia³u w ¿yciu forum dopóty, dopóki ta nie sprawiedliwo¶æ nie zostanie naprawiona.
A je¿eli kto¶ z Rady uwa¿a, ¿e moje wypowiedzi s± w jakimkolwiek stopniu obra¼liwe to proszê o usuniêcie mnie ca³kowicie z forum, nie chce urosn±æ na zadymiarza :szczerbaty:
¿egnam do czasu
BTW Andee tak wymagasz od JP aby nas wszystkich przeprosi³ za WO a nie wydaje Ci siê, ¿e w ¶wietle recenzji Mirka_D powiniene¶ przeprosiæ choæby JP
Flowenol - chcialbym Ci odpowiedziec, ale sprawy juz sie rozwiazaly, wiec nie ma co tematu ciagnac dalej. Powiem tylko, ze mialbys racje, gdyby afera zaczela sie w tym watku, a nie pare lat temu. Wtedy faktycznie zarowno Andee jak i Michal zasluzyli by na ostrzezenie. Ciesz sie, ze jestes nowy i nie znasz historii z Januszem. Dzieki temu masz szanse go jeszcze szanowac, a nawet bronic.
Skonczmy juz ten temat. Janusz ma swoje forum, co w zasadzie zamyka polemike.
Janusz ma swoje forum, co w zasadzie zamyka polemike. Jeszcze nie ma....
Mia³em, silne postanowienie nie pisania ju¿ niczego w tego typu w±tkach ale muszê to powiedzieæ od siebie. Zgadzam siê w pe³ni z McArtim. Je¿eli Janusz zosta³ zawieszony za swoje wypowiedzi w stosunku do Adama to Andee powinien zostaæ zawieszony za ataki na Janusza. Proszê przejrzeæ w±tek z ED to sami zobaczycie przyk³ad.
A w³a¶ciwie to ju¿ nie zobaczycie bo wiadomo¶ci wyl±dowa³y w kwarantannie.
Ca³e piek³o zaczê³o siê od wypowiedzi Andeego i kaluznego_m zarzucaj±cych Januszowi niewarygodno¶æ. Co od razu wyrzutowa³o na jego wypowied¼ nt. 100ED. Teraz proszê porównaæ recenzjê Mirka_D z recenzj± Janusza i zastnowiæ siê czy s³usznie mu sie oberwa³o. K³adê nacisk na nazwê w±tku 1-0-0-E-D a nie W-O.
IMHO Obie wypowiedzi powinny byæ natychmiast zablokowane przez moderatorów jako niezgodne z regulaminem. Tak samo jak wypowiedzi Janusza dotycz±ce Adama. Po prostu Regulamin Forum zabrania wycieczek personalnych nie zwi±zanych z tematem s³usznych czy nie i koniec. My¶lê, ¿e je¿eli reakcje Rady na takie wiadomo¶ci by³by szybkie to sytuacje z zadymiarzami zosta³y by prêdziutko rozwi±zane.
Jestem tu krótko nie znam wszystkich uk³adów, uk³adzików, trybików itd., ale jak jednego u¿ytkownika ka¿e siê za obra¿anie drugiego, a innego nie TO JEST TO NIE SPRAWIEDLIWO¦Æ I ZAK£AMANIE w bia³y dzieñ.
Nie jestem dla tego forum wa¿ny, bo przewa¿nie zadjê pytania, ale postanowi³em nie braæ udzia³u w ¿yciu forum dopóty, dopóki ta nie sprawiedliwo¶æ nie zostanie naprawiona.
A je¿eli kto¶ z Rady uwa¿a, ¿e moje wypowiedzi s± w jakimkolwiek stopniu obra¼liwe to proszê o usuniêcie mnie ca³kowicie z forum, nie chce urosn±æ na zadymiarza :szczerbaty:
¿egnam do czasu
BTW Andee tak wymagasz od JP aby nas wszystkich przeprosi³ za WO a nie wydaje Ci siê, ¿e w ¶wietle recenzji Mirka_D powiniene¶ przeprosiæ choæby JP
Nie, nie wydaje mi sie abym kogokolwiek musial przepraszac, to po pierwsze. Nie atakowalem Janusza lecz wyrazilem swoja opinie na temat tego iz:
1. Sprzedawca nie powiniem zamieszac na forum wlasnych recenzji oferowanego przez siebie sprzetu gdyz z samej zasady sa one niewiarygodne.
2. Jezeli brak mu taktu i jednak opublikuje raka recenzje, to winien to robic w swoim dziale producenckim.
3. Przeprowadzanie testow jakiegokolwiek sprzetu astro na balkonie, w centrum duzego miasta mija sie z celem. I jestem pewien ze gdyby ktokolwiek inny zamiescil taka recenzje Janusz bylby pierwsza osoba krytykujaca takie przedsiewziecie.
4. Twoje wypowiedzi nie sa dla mnie w zadnym stopniu obrazliwe, masz prawo zamieszczac wlasne opinie i przemyslenia. Natomiast nie masz prawa odbierac takiej mozliwosci innym osobom a do tego dazysz.
5. Nie uwazam sie za zadymiaza. Cenie prawde i i prawdomownosc, niecierpie bezczelnosci i narzucania innym bzdur wyssanych z palca, co czesto zdaza sie przedstawicielom wiadomej firmy.
6. Ciekawe dlaczego z innymi przedstawicielami, sprzedawcami i producentami nie ma na tym i zadnym innym forum najmniejszych problemow?
Radze to przemyslec...
NIE SPRAWIEDLIWO¦Æ I ZAK£AMANIE
nie chcia³ bym zaogniaæ sytuacji, odpisuje poniewa¿ pojawi³o siê w elaboracie kolegi moje nazwisko - dla mnie wyda¿y³o siê w ostatnim czasie na obu forach wiele sytuacji które to kolega definiuje w powy¿szym zdaniu - ujmê to tak przynajmniej dwie z tych sytuacji (ostatnich) mog³y by byæ rozstrzygane s±downie:
1. sprawa pamiêtnego k³amstwa z firm± WO i ataku DO
2. pomówienie kogo¶ o przyjmowanie korzy¶ci za reklamê
mo¿esz mnie nazywaæ zadymiarzem - choæ w tym w±tku o którym wspominasz zapyta³em tylko i wy³±cznie o sprawê o której panowie z AK staraj± siê zapomniejæ - wogóle je¿eli zanalizujesz sytuacj± stwierdzisz, ¿e by³a to jawna prowokacja maj±ca tylko i wy³±cznie jeden cel, je¿eli dodasz do tego to co janusz napisa³ o Jesionie do¶æ szybko stwierdzisz, ¿e to nie Ka³u¿ny i Andee s± zadymiarzami a kto¶ zupe³nie inny...
no to co ju¿ wiesz kto ?
Flowenol chce ci publicznie powiedzieæ, ¿e masz racje. Zasad nie mo¿na zmieniaæ ze wzglêdu na historie.
Ten post by³ edytowany przez
McArti dnia: 25 March 2005 - 11:44
Flowenol chce ci publicznie powiedzieæ, ¿e masz racje. Zasad nie mo¿na zmieniaæ ze wzglêdu na historie.
Mc, kiedy na forum pojawil sie niejaki Lipski i pozwalal sobie na roznego rodzaju klamstewka (i inne cuda), odrzuciles wszelkie zasady i dobre maniery. Atakowales go z furia i nieuznajac zadnych zasad, uzywajac chamskich epitetow, publicznie oswiadczajac ze albo Ty albo On. Jak widac dla Ciebie jednak sa rowni i rowniejsi, dla jednych zasady mozna stosowac, dla innych juz nie. Lipski, dla mnie przynajmniej byl nieszkodliwym oszolomem. Jezeli producent i sprzedawca zaczyna zachowywac sie jak oszolom to juz nie jest to malo szkodliwe...
Flowenol chce ci publicznie powiedzieæ, ¿e masz racje. Zasad nie mo¿na zmieniaæ ze wzglêdu na historie.
McArti - widze, ze teraz tobie sie nudzi. Czy masz z czyms problem? Lubisz widze dmuchac w wygasajace ognisko...
Proponuje skonczyc juz te polityczne zabawy. Na forum jest spokoj, a z tego co pamietam, to kazdemu na tym zalezalo.
Mc, kiedy na forum pojawil sie niejaki Lipski i pozwalal sobie na roznego rodzaju klamstewka (i inne cuda), odrzuciles wszelkie zasady i dobre maniery. Atakowales go z furia i nieuznajac zadnych zasad, uzywajac chamskich epitetow, publicznie oswiadczajac ze albo Ty albo On. Jak widac dla Ciebie jednak sa rowni i rowniejsi, dla jednych zasady mozna stosowac, dla innych juz nie. Lipski, dla mnie przynajmniej byl nieszkodliwym oszolomem. Jezeli producent i sprzedawca zaczyna zachowywac sie jak oszolom to juz nie jest to malo szkodliwe... Juz nie chcialem o tym wspominac... W ogole wlasnie to mnie drazni najbardziej, jak kazdy k... jest madry, kiedy stoi z boku i nie jest w cos zaangazowany, a sprawa jego nie dotyczy. Wtedy staje sie wielkim oredownikiem wolnosci, moralnosci itp. Dajcie juz spokoj.
AMEN! :Beer:
Zaczyna tu byæ jak w polskim Rz±dzie. :Boink: :szczerbaty:
Niestety kiedy Lipski spuszcza³ z tonu wyci±g³em ³ape, nawet g³aska³em. Mo¿na to sobie przeczytaæ. Istnieja jednak psychole, których jak widaæ widze nie tylko ja, dla których s³uszna sprawa jest tylko po¿ywk± dla swojego psycholstwa. Objawia sie to tym, ¿e dana chiena najpierw podgryza dany obiekt, a potem gra larum, ¿e jak zwykle obiekt nie umie siê zachowaæ. Stra¿ak-Piroman.
Flowenol POZDROWIONKA!!! :Beer: jestem tu od samego pocz±tku :)
Uwazam jednak, ze to Andee prowokowal klutnie na tym forum zaczepiajac JP po kazdym jego poscie. Nie mowie tutaj o ogolnym zachowaniu JP, ale o tym, ze kazdy jego post nawet zwiazany z temat, nie reklamujacy astrokraka, oraz bardzo pomocny dla pytajacego znalazl odzwierciedlenie w ataku na jego osobe. Rzucalo mi sie to w oczy, od kiedy tylko Andee syn marnotrawny powrocil na forum. Wszyscy, nawet admini byli zaslepieni wojna z Pleszka do tego stopnia, ze pozwolili na jego obrzucanie blotem, co jest dla mnie oburzajace. Nie mam zamiaru bronic Pleszki. Dobrze wiadomo, ze reklamowal on Astrokraka w swoich postach, nie dotrzymywal terminow dostraczenia sprzetu, oraz zrobil wiele innych przekretow. Chodzi mi tu o badz co badz chamskie zachowanie Andee-ego, ktore powinno byc rozpatrywane z taka sama surowoscia, jak gdyby atakowal on czlonkow rady.
P.S.
Andee mowiles, ze juz wiecej nie wejdziesz na to forum jakis czas temu. Czy nienawisc do JP Cie tu przyciagnela ?
Pozdrawiam
Widze ze nudzi Ci sie w swieta, proponuje dlugi spacer bo pogoda piekna, lub swiecenie jajek...
Wyra¼nie Andee chcesz moderowaæ cudze odczucia.
ps. rzeczywisto¶æ ci sie niepodoba :rolleyes:
Nie mam nic do Andeego osobi¶cie, ale nie mogê pozbyæ siê wra¿enia, ¿e postawi³ sobie za ¿yciowy cel zgnojenie P³eszki i realizowa³ to tak konsekwentnie, ¿e w koñcu mu siê uda³o. I to wszystko dlatego, ¿e kiedy¶ Janusz nazwa³ go czarnuchem, chyba. Uwa¿ajcie wszyscy! Janusza ju¿ nie ma, wiêc lepiej siê nie nara¿aæ Andee'mu bo mo¿na trafiæ na celownik jako cel numer dwa.
Ja mam na ten temat inne zdanie. Janusz sam wykonal na sobie egzekucje i to z premedytacja, w dodatku sam strzelil sobie w przyslowiowy "tyl glowy". Chyba mnie mocno przecieniacie, to ze odpisywalem i krytykowalem go w swoich postach nie mialo na celu zablokowania czy wyrzucenia go z forum lecz przywolania do porzadku, zreszta nie raz o tym pisalem. Nigdy nie zalezalo mi na tym aby z forum zniknal. Ma swoj dzial moze w nim pisac co mu slina na jezyk a raczej palce na klawiature przyniosa. Ale w innych dzialach forum winien zachowc pewnien takt i wyczucie ktorego od zawsze mu brakowalo i to nie tylko na tym forum. Jezeli ktos mysli, czyta i ma ochote wyciagnac wnioski to moze przeanalizowac jego dzialalnosc na forum w ciagu ostatnich godzin jego "panowania". Wniosek bedzie oczywisty i jeden a dokladnie taki ze na to co napisal osobiscie nie mialem najmniejszego wplywu, co wiecej w tematach ktore staly sie powodem jego zablokowania na forum jezeli wogole cokolwiek pisalem to tylko w zwiazku z tytulem topica. Gdyby Janusz nie byl tak zadufany we wlasnej osobie wyciagnal by odpowiednie wnioski z wpadki dotyczacej dystrybucji WO. Niestety byl tak pewien swojej pozycji na tym forum ze chyba zbytnio go to zaslepialo, poprostu od pewnego czasu zaczal sobie pozwalac na zbyt duzo i przegial, pomimo tego ze do niedawna cala Rada stala za nim jak jeden maz.
McArti prubuje tutaj prowadzic prywatna wojne, nie raz rozmawial ze mna na gg o Januszu. Pisalem mu dokladnie to co napisalem powyzej, zadam odrobiny taktu, prawdomownosci i nie kupczenia w kazdym z dzialow forum przez jakiegokolwiek producenta czy sprzedawce, nie przebywam na tym forum po to zeby czytac codziennie posty faceta produkujacego ich do 100 dziennie i w 50% z nich zachwalajacego oferowane przez siebie wyroby i w kolejnych 20% z tych postow piszacego nieprawde. Gdyby brakowalo mi tego wybral bym sie zapewne na jakies targowisko i wsluchiwal w godzinami w przekrzykiwanie sie przekupek. Jego jedyna odpowiedzia na to co pisalem bylo i tu cytuje "zostaw Janusza, on wie co robi, on nigdy sie nie zmieni, tylko ty na tym stracisz a on zawsze bedzie gora". Nie uwazam ze wygralem jakakolwiek potyczke czy wojne bo takiej nie prowadzilem, wszystkie posty jakie pisalem byly spontaniczna reakcja na posty Janusza. Niestety jestem tak skonstruowany ze jezeli ktos pluje mi w twarz albo probuje robic to komus stojacemu obok to nie podkule ogona i Janusz dobrze o tym wiedzial.
P.S. Nikt sie nie spodziewal hiszpanskiej inkwizycji...
Pozdra
To ze masz SWOJE zdanie to jest oczywiste i to jak (nie ja sam jak widaæ) oceniam to co widac po twoich postach jest równie¿ OCZYWISTE. B)
RZECZJASNA mo¿esz nas wszystkich poobra¿aæ w swoim i JP stylu co te¿ jest oczywiste. :rolleyes:
A ja bym Januszowi przywrocil prawo pisania. Ciekawy jestem, jakie on ma teraz na to spojrzenie. Czy ma odwage przeprosic, czy ma chec zaczecia "od nowa", nie jako dystrybutor, a jako forumowicz. Na priwa niestety nie laskaw odpisywac.
...
RZECZJASNA mo¿esz nas wszystkich poobra¿aæ w swoim i JP stylu co te¿ jest oczywiste. :rolleyes:
Sadze ze bardzo bys tego chcial mialbys wtedy powod do trabienia o usuniecie mnie z forum, racz jednak zauwazyc ze niczyje wypowiedzi poza wypowiedziami JP nie powoduja mojej krytycznej reakcji. To ze starasz sie mnie prowokowac to inna sprawa. Co do JP to sadze ze wymuszona zmiana bedzie trwala najwyzej kilka miesiecy, a co z fantem zostanie zrobione to juz nie moj biz. Nie ja go blokowalem, wplywu na to nie mialem i na odblokowanie nalegac nie bede, z wiadomych chyba powodow. Ale zadnego biznesu w jego blokowaniu nie mam, chociaz przyznaje szczerze ze nalezalo mu sie to jak nikomu innemu, no moze poza mna, prawda Mc? :D
Na priwa niestety nie laskaw odpisywac.
Mo¿e jego zakaz pisania dotyczy tez wiadomo¶ci prywatnych?
wszystkie posty jakie pisalem byly spontaniczna reakcja na posty Janusza. Niestety jestem tak skonstruowany ze jezeli ktos pluje mi w twarz albo probuje robic to komus stojacemu obok to nie podkule ogona
niestety nie zmienisz postów, które napisa³e¶ swoimi o nich opowie¶ciami.
Je¿eli text "237x" który potwierdzi³ MirekD uwa¿asz za plucie, atak itp.
to obiecuje ci, ¿e powrót JP na forum bêdzie twoim koñcem. Wylecisz st±d z hukiem, bo sam siê o to postarasz ty jedynie s³uszna Jednoosobowa Rado Sumieñ wszystkich forumowiczów.
niestety nie zmienisz postów, które napisa³e¶ swoimi o nich opowie¶ciami.
Je¿eli text "237x" który potwierdzi³ MirekD uwa¿asz za plucie, atak itp.
to obiecuje ci, ¿e powrót JP na forum bêdzie twoim koñcem. Wylecisz st±d z hukiem, bo sam siê o to postarasz ty jedynie s³uszna Jednoosobowa Rado Sumieñ wszystkich forumowiczów.
Pozyjemy zobaczymy, o effendi... Twoje poczucie humoru zaczyna rosnac, bardzo sie z tego ciesze. Poczekam i zainteresowaniem bede obserwowac powrot Krola, a takze jak sadze dzialania zaczepno obronne jego pop³esznikow. :ha:
Ale zarty na bok, bedziesz musial do wtorku prowadzic monologi bo ja wyjezdzam...
Sadze ze bardzo bys tego chcial mialbys wtedy powod do trabienia o usuniecie mnie z forum, racz jednak zauwazyc ze niczyje wypowiedzi poza wypowiedziami JP nie powoduja mojej krytycznej reakcji. To ze starasz sie mnie prowokowac to inna sprawa. Co do JP to sadze ze wymuszona zmiana bedzie trwala najwyzej kilka miesiecy, a co z fantem zostanie zrobione to juz nie moj biz. Nie ja go blokowalem, wplywu na to nie mialem i na odblokowanie nalegac nie bede, z wiadomych chyba powodow. Ale zadnego biznesu w jego blokowaniu nie mam, chociaz przyznaje szczerze ze nalezalo mu sie to jak nikomu innemu, no moze poza mna, prawda Mc? :D
Ja ju¿ mam powód. zrobi³e¶ to po chamsku wczoraj w swoim w³asnym w±tku w odpowiedzi na moj± prowokacjê w twoim w³asnym stylu. Zachowa³e¶ siê IDENTYCZNIE jak JP za starych dobrych czasów, które tak pietnowa³e¶. Okre¶li³e¶ mnie wielokrotnie w pejoratywny sposób. To mi wystarczy. I jak widac wystarcza to dla kilku juz osób, które to wprost powiedzia³y, jadnak nic to nie daje ci do my¶lenia.
pozdrowienia AndeeKraku KaliEndee :Beer:
Andee i jak tam te lornetki? Zdecydowa³e¶ siê w koñcu? McArti widze w avatarku sprzêt w innym ujêciu. Jak Ci siê nim obserwuje? Zadowolony jeste¶? Monta¿ odpowiedni do tej ogniskowej?
Arek
McArti widze w avatarku sprzêt w innym ujêciu. Jak Ci siê nim obserwuje? Zadowolony jeste¶? Monta¿ odpowiedni do tej ogniskowej?
Arek
zadowolony :) mont oczywi¶cie jest bardzo komfortowy. Jak go kupowa³em to obawia³em siê, ¿e niema ciêgien do mikroruchów i bêd± siê drgania roznosiæ i wogóle. A gdzietam przy dowolnym powiekszeniu mozna wszystkim dowolnie krêciæ i obraz nie skacze.
Ciekawe czy to forum przegladaja czasem scenarzysci ModyNaSukces albo innego Klanu?:-).Panowie wyluzujcie!
witam
nie udzielam siê tu czêsto ale bywam tak¿e na wielu forach dyskusyjnych dotycz±cych innych dziedzin. wydaje mi siê ¿e dla wprowadzenia ³adu i po¿±dku na forum mo¿naby zastosowaæ rozwi±zanie jakie funkcjonuje np. na forum komputerowym tweak.pl. znane ono by³o z pyskówek i chamstwa. wprowadzono tam system punktacji karnej (okre¶lonej wyra¼nie w regulaminie forum), który moderatorzy surowo egzekwuj±. ró¿ne typy przewinieñ karane s± ró¿n± ilo¶ci± punktów karnych. jak kto¶ przekroczy limit to dostaje banana. kary s± zró¿nicowane pod wzglêdem wysoko¶ci: od czasowego wy³±czenia pisania postów do blokady IP
w przypadku Astro-forum widzê ju¿ od razu kilka podstawowych zakresów które uwa¿am, ¿e nale¿y ¶ci¶le kontrolowaæ:
- kryptoreklama prowadzona przez producentów/dystrybutorów
- obra¿anie userów przez innych userów (osobiste wycieczki)
- pisanie OT (nie na temat)
- recydywa w którymkolwiek z powy¿szych obszarów (kara zdwojona)
liczba punktów karnych/informacja o zablokowaniu powinny byæ widoczne dla wszystkich (znajdowaæ siê w avatarze czy opisie usera wyszczególniona na czerwono)
my¶lê ¿e takie moderowanie przynios³oby wiele dobrego, a nadmiernie pobudliwi otrzymaliby przys³owiowy "kube³ zimnej wody" na rozpalone g³owy.
Ban rz±dzi :banan: !!
P.S. oczywi¶cie je¿eli rada forum zdecydowa³aby siê ewentualnie na takie rozwi±zanie, to jestem za przywróceniem praw p.Januszowi P³eszce i innym zablokowanym userom, tzn. zresetowaniem przewinieñ.
P.P.S. rada forum by³aby organem w³adnym w rozdawaniu punktów karnych a jej bezstronno¶æ weryfikowa³by Bóg i historia :D (ewentualnie spo³eczno¶æ astroamatorów uczestnicz±c w tym forum dalej b±d¼ przenosz±c siê gdzie indziej)
Pozdrawiam i ¿yczê weso³ych ¶wi±t!
Rafa³
A ja bym Januszowi przywrocil prawo pisania. Ciekawy jestem, jakie on ma teraz na to spojrzenie. Czy ma odwage przeprosic, czy ma chec zaczecia "od nowa", nie jako dystrybutor, a jako forumowicz. Na priwa niestety nie laskaw odpisywac.
Panie Adamie wprawdzie nie znam Pana osobi¶cie ale jako by³y radny zapewne wie Pan doskonale ¿e Janusz P. ma zablokowan± tak¿e skrzynkê prywatnych wiadomo¶ci i pisanie publicznie ¿e na ni± nie odpowiada stawia Pana jednoznacznie w niekorzystnym ¶wietle.
Nie do¶æ ¿e zamkn±³ mu Pan usta zakazem postowania to jeszcze próbuje Pan manipulowaæ opini± publiczn± próbuj±c dyskredytowaæ Janusza w oczach innych w dodatku wybielaj±c swoj± osobê.
Zdajê sobie sprawê ze nadal jako cicha „eminencja” poci±ga Pan za sznurki w radzie co widaæ dla kogo¶ z zewn±trz na pierwszy rzut oka nader wyra¼nie i dziwiê siê tylko radnym ¿e daj± siê tak ³atwo manipulowaæ osobie fa³szywej i o tak niskich pobudkach.
Piszê na tym forum od niedawna i mia³em siê tylko wypowiadaæ o tym co sprawia mi przyjemno¶æ jak astrofotografia planetarna i obserwacje nieba ale zmierzi³o mnie zachowanie Pana i pañskich kolegów do tego stopnia ¿e napisa³em na spokojnie co o tym my¶lê w ¦wi±tecznej Zadumie.
Proszê siê nie t³umaczyæ jak robi³ Pan to rzêsi¶cie w innych w±tkach bo t³umaczy siê tylko winny.
Nie sadzê aby mia³ Pan na tyle odwagi cywilnej aby przeprosiæ tu Janusza za oczernianie go i wprowadzanie opinii publicznej w b³±d tym ¿e nie odpowiada na priva i nawet tego od Pana nie oczekuje w ten ¶wi±teczny czas bo wiem ju¿ z jakim cz³owiekiem mam do czynienia.
Sam Januszowi móg³bym zarzuciæ nie jedno bo czeka³em na oba swoje zamówione teleskopy d³u¿ej ni¿ siê umawiali¶my ale za to ich jako¶æ wynagrodzi³a mi to z nawi±zk± a obserwacja nimi da³a wiele satysfakcji i nie bêdê jak inni kopa³ le¿±cego i w dodatku pozbawionego tutaj g³osu i mo¿liwo¶ci obrony cz³owieka bo to jest poni¿ej godno¶ci ludzkiej a Pañskie fa³szywe wyci±gniêcie rêki na zgodê zrobione pod publikê jest ciosem grubo poni¿ej pasa i stawia kropkê nad "i" my¶lê ¿e nie tylko w mojej opinii.
Panowie, zastanówcie siê w tej chwili zadumy nad swoim postêpowaniem i kieruj±cymi wami pobudkami, my¶lê ¿e naprawdê warto.
¯egnam i pozostajê dla wszystkich bez wyj±tku z ¿yczeniami zdrowych i spokojnych ¦wi±t Zmartwychwstania Pañskiego.
Panie Adamie wprawdzie nie znam Pana osobi¶cie ale jako by³y radny zapewne wie Pan doskonale ¿e Janusz P. ma zablokowan± tak¿e skrzynkê prywatnych wiadomo¶ci i pisanie publicznie ¿e na ni± nie odpowiada stawia Pana jednoznacznie w niekorzystnym ¶wietle.Nie do¶æ ¿e zamkn±³ mu Pan usta zakazem postowania to jeszcze próbuje Pan manipulowaæ opini± publiczn± próbuj±c dyskredytowaæ Janusza w oczach innych w dodatku wybielaj±c swoj± osobê.
Zdajê sobie sprawê ze nadal jako cicha „eminencja” poci±ga Pan za sznurki w radzie co widaæ dla kogo¶ z zewn±trz na pierwszy rzut oka nader wyra¼nie i dziwiê siê tylko radnym ¿e daj± siê tak ³atwo manipulowaæ osobie fa³szywej i o tak niskich pobudkach.
Piszê na tym forum od niedawna i mia³em siê tylko wypowiadaæ o tym co sprawia mi przyjemno¶æ jak astrofotografia planetarna i obserwacje nieba ale zmierzi³o mnie zachowanie Pana i pañskich kolegów do tego stopnia ¿e napisa³em na spokojnie co o tym my¶lê w ¦wi±tecznej Zadumie.
Proszê siê nie t³umaczyæ jak robi³ Pan to rzêsi¶cie w innych w±tkach bo t³umaczy siê tylko winny.
Nie sadzê aby mia³ Pan na tyle odwagi cywilnej aby przeprosiæ tu Janusza za oczernianie go i wprowadzanie opinii publicznej w b³±d tym ¿e nie odpowiada na priva i nawet tego od Pana nie oczekuje w ten ¶wi±teczny czas bo wiem ju¿ z jakim cz³owiekiem mam do czynienia.
Sam Januszowi móg³bym zarzuciæ nie jedno bo czeka³em na oba swoje zamówione teleskopy d³u¿ej ni¿ siê umawiali¶my ale za to ich jako¶æ wynagrodzi³a mi to z nawi±zk± a obserwacja nimi da³a wiele satysfakcji i nie bêdê jak inni kopa³ le¿±cego i w dodatku pozbawionego tutaj g³osu i mo¿liwo¶ci obrony cz³owieka bo to jest poni¿ej godno¶ci ludzkiej a Pañskie fa³szywe wyci±gniêcie rêki na zgodê zrobione pod publikê jest ciosem grubo poni¿ej pasa i stawia kropkê nad "i" my¶lê ¿e nie tylko w mojej opinii.
Panowie, zastanówcie siê w tej chwili zadumy nad swoim postêpowaniem i kieruj±cymi wami pobudkami, my¶lê ¿e naprawdê warto.¯egnam i pozostajê dla wszystkich bez wyj±tku z ¿yczeniami zdrowych i spokojnych ¦wi±t Zmartwychwstania Pañskiego.
Dok³adnie Bogdan masz racje jest to oczernianie drugiej osoby be¿ mo¿liwo¶ci wys³uchania jej s³owa (zdania) :mellow: Co to wogóle za zwyczaje panuja na tym forum :blink: U¿ytkownik który ma prawie 9000 postów (najwiêcej na forum) pomagaj±cy wielu ludziom w wyborze sprzêtu i nie tylko - zostaje zablokowany :o
Popieram pomys³ kolegi ALFA chodz zdaje sobie sprawe ze ju¿ pewnie by³bym liderem w ilo¶ci punktów :D :ha: :ha:
Ten post by³ edytowany przez
Bobi dnia: 27 March 2005 - 15:57
w przypadku Astro-forum widzê ju¿ od razu kilka podstawowych zakresów które uwa¿am, ¿e nale¿y ¶ci¶le kontrolowaæ:
- kryptoreklama prowadzona przez producentów/dystrybutorów
- obra¿anie userów przez innych userów (osobiste wycieczki)
- pisanie OT (nie na temat)
- recydywa w którymkolwiek z powy¿szych obszarów (kara zdwojona)
liczba punktów karnych/informacja o zablokowaniu powinny byæ widoczne dla wszystkich (znajdowaæ siê w avatarze czy opisie usera wyszczególniona na czerwono)
Generalnie popieram to, co napisa³ Alf, ale z jednym wyj±tkiem. W ¿adnym wypadku nie nale¿y karaæ offtopików, chyba, ¿e podchodz± one pod inne z wymienionych punktów. Ja osobi¶cie lubiê offtopiki, czêsto wnosz± nowe ¿ycie w zamieraj±cy albo nudnawy temat i nigdy nie wiadomo, co siê z nich urodzi. I w ogóle maj± same zalety.
Panie Adamie wprawdzie nie znam Pana osobi¶cie ale jako by³y radny zapewne wie Pan doskonale ¿e Janusz P. ma zablokowan± tak¿e skrzynkê prywatnych wiadomo¶ci i pisanie publicznie ¿e na ni± nie odpowiada stawia Pana jednoznacznie w niekorzystnym ¶wietle.
Ciiii... nie mo¿na o tym g³o¶nie mówiæ... bo ma mo¿na stan±æ po z³ej stronie moralno¶ci i s³uszno¶ci.... ciiii choo sza...
Bardzo przykre to jest... nie bede tego komentowal.
1. nic nie blokowalem Januszowi, bo nie mam takiej mozliwosci.
2. mowiac o priwie, mowie o korespondencji prywatnej, ktora Janusz ze mna prowadzi prze MAIL!!!!!!!!!!!!! Szok...
Teraz koledzy przeczytajcie jeszcze raz swoje odpowiedzi. Te ataki na moja osobe sa naprawde zenujace. Bawcie sie dobrze, ale mam nadzieje, ze ktos wam jutro wyleje wiadro zimnej wody na glowe i troche sie opamietacie.
Od dlugiego czasu nie mam zadnego prawa administracyjnego. Ale co tu tlumaczyc, wiecie przeciez lepiej ode mnie...ach... to takie wlasnie polskie.
Generalnie popieram to, co napisa³ Alf, ale z jednym wyj±tkiem. W ¿adnym wypadku nie nale¿y karaæ offtopików, chyba, ¿e podchodz± one pod inne z wymienionych punktów. Ja osobi¶cie lubiê offtopiki, czêsto wnosz± nowe ¿ycie w zamieraj±cy albo nudnawy temat i nigdy nie wiadomo, co siê z nich urodzi. I w ogóle maj± same zalety.
zgadzam sie ¿e czê¶æ OT jest przydatna i ciekawa, ale chodzi mi generalnie o to, ¿eby karaæ ludzi którzy wszêdzie gdzie siê nie spojrzy wszczynaj± ja³owe k³ótnie a tak¿e tych, którzy im ripostuj±. Offtopiki na temat astro - jak najbardziej OK
pozdrawiam
... i nie bêdê jak inni kopa³ le¿±cego i w dodatku pozbawionego tutaj g³osu i mo¿liwo¶ci obrony cz³owieka... Ale¿ Bogdanie – jakiego le¿±cego?! Zapewniam Ciê, ¿e trzymamy siê mocno na nogach i te wszystkie nakrêcane "afery" ani jacy¶ radni nie s± w stanie nas zniszczyæ. Nasz biznes opiera siê na solidnych podstawach i Ty jako przedsiêbiorca wiesz doskonale co to oznacza. Wielu z tych najwiêkszych szczekaczy robi u nas nadal zakupy, bo doskonale wiedz± ¿e na wiêkszo¶æ produktów nie znajd± lepszej oferty. Zwykle po takich "aferach" tylko wzrasta nam ogl±dalno¶æ strony i przy okazji klientów, bilans jest wiêc w sumie pozytywny. A przy okazji tych ostatnich wydarzeñ okaza³o siê jeszcze kto jest prawdziwym przyjacielem, a kto szuj±. Ciebie zaliczamy do tej pierwszej grupy.
A co do mo¿liwo¶ci wypowiadania siê, to jak widzisz jeszcze to mogê robiæ w imieniu firmy, ale jako¶ nie widzê powodów ¿eby wdawaæ siê w tego typu "polemiki". To nie my mamy tu problem.
Pozdrawiam
ani jacy¶ radni nie s± w stanie nas zniszczyæ Piotrze, s± ¦wiêta, na chwilkê "wpad³em do kompa" i nie chcê w ten dzieñ kontynuowaæ durnych dyskusji. Nie mam dzisiaj czasu na sprawy forum. Muszê jednak co¶ napisaæ. Nikt nie chce Was zniszczyæ, bo w jakim niby celu ? Z Januszem (i nie tylko) spotka³em siê wczoraj na spoko, przy kawie, wiêc nie pisz bzdur o Radnych. Je¶li budowanie wizerunku firmy oraz zainteresowanie ni± widzisz w "aferach" jak to nazwa³e¶, to gratulujê. Gdyby od pocz±tku by³ inny ton Twoich wypowiedzi, mo¿e ca³kiem inaczej by siê sprawy potoczy³y. Uwa¿asz Piotrka Z, czy np. mnie za szczekaczy, którzy w Astrokraku i tak zrobi± zakupy ? Mo¿e masz racjê, bo nawet wczoraj kupi³em jedn± czê¶æ, Piotr kupuje 60-tkê, ale nie ¿yczê sobie, aby¶ mnie nazywa³ "szczekaczem"! Jest czas ¦wi±t, czas przemy¶leñ, wiêc przemy¶l to co napisa³e¶. Wszyscy jeste¶my astroamatorami (nie licz±c zawodowców na tym forum) którym nie na rêkê jest niszczenie jakiejkolwiek firmy w astro-bran¿y. ¦wi±teczne pozdrowienia.
Bardzo przykre to jest... nie bede tego komentowal.
1. nic nie blokowalem Januszowi, bo nie mam takiej mozliwosci.
2. mowiac o priwie, mowie o korespondencji prywatnej, ktora Janusz ze mna prowadzi prze MAIL!!!!!!!!!!!!! Szok...
Teraz koledzy przeczytajcie jeszcze raz swoje odpowiedzi. Te ataki na moja osobe sa naprawde zenujace. Bawcie sie dobrze, ale mam nadzieje, ze ktos wam jutro wyleje wiadro zimnej wody na glowe i troche sie opamietacie.
Od dlugiego czasu nie mam zadnego prawa administracyjnego. Ale co tu tlumaczyc, wiecie przeciez lepiej ode mnie...ach... to takie wlasnie polskie.
Kurcze Adam co ty tak z t± polsk± i polsk± ...... :mellow: Co drugi twoj post zawiera "taka polska" ...... B)
Panowie, zastanowcie sie, jaki Wam cel przyswieca...
Zabralo tu glos pare osob (nowych), ktore nie chce zle ocenic, bo za malo o nich wiem. Napisali miedzy innymi pod moim katem wiele "cierpkich" slow odbiegajacych zupelnie od realiow. Tlumacze to sobie tylko tym, ze po prostu nic nie wiedza, a za to bezwglednie wierza w slowa przedstawicieli AK. Inaczej, musialbym to potraktowac jako celowa prowokacje. Tak wiec, jeszcze mam nadzieje, ze przeczytacie jeszcze raz to co napisaliscie, i zrozumiecie, skad moje rozgoryczenia.
Wiem tez, ze slowa mowiace o moim "manipulowaniu" rada maja jedno na celu - wprowadzic zamet miedzy "nami". Darujcie sobie te zenujaca taktyke, bo naprawde rada zawsze podejmowala suwerenne decyzje i mi juz nic do tego. Tracicie tylko bezsensownie energie. Przykre jest tylko to, ze krzywdza mnie osoby, ktore nic o mnie nie wiedza. Kto wam dal takie prawo? Dobrze sie z tym czujecie? Jezeli to byl kolejny atak na mnie, to musze przyznac, ze skuteczny. Z kazdym dniem zwieksza sie moj dystans do tego forum.
Tekst ktory tu wyglosil Pan Czerski jest swietnym dowodem na to, ze decyzje w sprawie AK byly jak najbardziej sluszne. To oczywiscie tylko moje zdanie, zwyklego usera tego forum.
Tekst ktory tu wyglosil Pan Czerski jest swietnym dowodem na to, ze decyzje w sprawie AK byly jak najbardziej sluszne. To oczywiscie tylko moje zdanie, zwyklego usera tego forum.
Powiedzia³bym, ¿e ten tekst by³ wrêcz infantylny. Na szczê¶cie sytuacja gdzie na wiêkszo¶æ produktów nie ma lepszej oferty ju¿ dawno przesta³a byæ aktualna.
Ten post by³ edytowany przez
Krzysiek T. dnia: 27 March 2005 - 20:57
A przy okazji tych ostatnich wydarzeñ okaza³o siê jeszcze kto jest prawdziwym przyjacielem, a kto szuj±.
To siê nazywa zero-jedynkowe postawienie sprawy. Gratulujê podej¶cia.
Witam,
Ten w±tek jest kolejnym dowodem na to, ¿e tzw. sezon ogórkowy nie dobrze robi temu Forum. Wakacje sta³y pod znakiem wzmo¿onej aktywno¶ci ma³olatów i niemerytorycznej tre¶ci, a teraz konflikty miêdzy Forumowiczami i zawody, kto napisze wiêcej i m±drzej...
Panowie - mo¿e lepiej po³amaæ siê jajkiem, po¶wiêciæ czas rodzinie i och³on±æ przez te ¦wiêta...??
Pozdrawiam,
Mateusz
PS. Sorry, ale tego ju¿ siê nie da czytaæ...
To siê nazywa zero-jedynkowe postawienie sprawy. Gratulujê podej¶cia.
Lepiej bym tego nie ujal!
Wlasnie mialem sie zapytac do ktorej grupy naleze :huh:
My¶lê, ¿e ca³a sprawa powinna zostaæ rozwi±zana na linii Janusz (ASTROKRAK) - Rada Forum i mam nadziejê, ¿e pocz±tki tego ju¿ nast±pi³y. Dlatego nie widzê sensu dalszej dyskusji.
Mo¿e umówimy siê, ¿e dzisiejszy dzieñ, przecie¿ tak wyj±tkowy, koñczy obecne wa¶nie i od jutra nie wracamy do tego tematu (i wszelkich pobocznych). Ja w tym miejscu zobowi±zujê siê, ¿e koñczê swój udzia³ w w±tkach dotycz±cych tego konfliktu.
Robert
Ten post by³ edytowany przez
Robert_Bodzoñ dnia: 27 March 2005 - 22:16
Dok³adnie tak jest jak pisze Robert ( Jak by kiedy¶ by³ wakat do rady to zaproponujê Roberta B.)
Chcecie wiedzieæ jak jest naprawdê ? Na prze³omie listopada i grudnia by³a zadyma w wyniku której ostrzerzenia dostali po jednym Andee i Janusz P .
Pod koniec roku kilku radych wyst±pi³o z wnioskiem aby te ostrze¿enia zresetowaæ i nowy rok zacz±æ w przyjaznej atmosferze czyli od zera . Kilku by³o przeciwnych wiêc kompromis by³ ¿eby reset by³ w zawieszeniu i tu byli¶my zgodni .
Janusz jak wiecie z³amal wszelkie zasady i dosta³ kolejne ostrze¿enie ³±cznie z tymi zawieszonymi wiêc nie dziwcie siê ¿e konsekwencj± tego jest brak mo¿liwo¶ci pisania . Na dzieñ dzisiejszy nie bêdzie pisa³ do zlotu. Co bêdzie dalej to bardziej zale¿y od Janusza ni¿ od nas , pogadamy w Bieszczadach .
Nie mieszajcie do tego ju¿ Jesiona proszê bo rozmawiamy tylko na GG i na dzieñ dzisiejszy nie ma g³osu w radzie . Chcemy ¿eby do niej wróci³ ale to bêdzie tylko jego decyzja .
To tyle , mokrego dyngusa . Pozdrawiam wszystkich .
Mia³em nic nie pisaæ ale te dwa ostatnie g³osy rozs±dku (Roberta i Piotra) mam nadziejê, ¿e rokuj± dobrze.
Nie chcê nikogo oceniaæ bo nie mi rozs±dzaæ ca³± zaistnia³± sytuacjê.
Napisze jedynie, ¿e uwa¿am i¿ astronomia i niebo, które wszyscy tu kochamy by³o jest i bêdzie doskona³± p³aszczyzn± do porozumienia. Nie zapominajmy, ¿e spotykamy siê tu po to by wspólnie rozmawiaæ i dyskutowaæ, by u¿ywac tego wspania³ego medium jakim jest internet do wzajemnej wymiany do¶wiadczeñ i my¶li. Ka¿dy z nas ma swoj± godno¶æ i warto¶æ, k±¿dy z nas ma co¶ wa¿nego do przekazania i ka¿dy jest warto¶ciowy. Ale i ka¿dy z nas zosta³ wychowany w inny sposób, i nie nam oceniaæ czy z³y czy dobry, i na tym polu powstaj± konflikty i by one nie kwit³y nale¿y czasem schowaæ jêzyk za zêbami a te mocno zacisn±æ. Gdyby¶my starali siê kierowaæ zasad± - jak nie mo¿esz powiedzieæ nic dobrego to nic nie mów - to forum by³o by czystsze. Oczywi¶cie nie mowa tu o merytorycznych dyskusjach ale o osobistych wybiegach. Po co ekchibicjowaæ swoje uczucia, szczególnie te negatywne. Internet czyni±c jednostkê w du¿ym stopniu anonimow± powoduje, ¿e jeste¶my ¶mialsi i czêsto podejmujemy dzia³ania, których "w realnym ¶wiecie" by¶my nie podjêli.
Modlê siê za pokój wielu Naszych niespokojnych dusz i my¶li!
Kocham ludzi i a¿ mi siê odechciawa czasem pisaæ jak widzê bitwy.
Pamiêtajmy, ¿e emanuj±c z³o¶ci±, nienawi¶ci±, przekleñstwem, pyszno¶ci± i obelg± powodujemy, ¿e ca³e otoczenie zaczyna wibrowaæ w podobny sposób.
Wszyscy jeste¶my inteligentni i zdolni do ugody, kompromisu oraz przyajcielskiego u¶cisku d³oni!
Pozdrawiam
Pawe³ Maksym
Ten post by³ edytowany przez
Pawel_Maksym dnia: 28 March 2005 - 02:10
Piotr kupuje 60-tkê, ale nie ¿yczê sobie, aby¶ mnie nazywa³ "szczekaczem"! Jest czas ¦wi±t, czas przemy¶leñ, wiêc przemy¶l to co napisa³e¶. Wszyscy jeste¶my astroamatorami (nie licz±c zawodowców na tym forum) którym nie na rêkê jest niszczenie jakiejkolwiek firmy w astro-bran¿y. ¦wi±teczne pozdrowienia.
Proszê Ciê, nie wmawiaj mi czego¶, czego nie napisa³em, ani nawet nie pomy¶la³em. Czy ja gdziekolwiek wymieni³em kogo¶ personalnie? Dlaczego wiêc bierzesz to akurat do siebie? Chyba obaj wiemy, ¿e nie brakuje takich ludzi i na tym i na s±siednich forach, sk±d wiêc w ogóle takie porównanie do Was? A pisz±c o Radzie ju¿ kilkakrotnie podkre¶la³em, ¿e mam zastrze¿enia do rzetelno¶ci i bezstronno¶ci tylko niektórych, a nie wszystkich, bo czê¶æ jako¶ potrafi³a zachowaæ siê z honorem w ca³ym tym sporze.
Pozdrawiam
Zapewniam Ciê, ¿e trzymamy siê mocno na nogach i te wszystkie nakrêcane "afery" ani jacy¶ radni nie s± w stanie nas zniszczyæ. Nasz biznes opiera siê na solidnych podstawach i Ty jako przedsiêbiorca wiesz doskonale co to oznacza. Wielu z tych najwiêkszych szczekaczy robi u nas nadal zakupy, bo doskonale wiedz± ¿e na wiêkszo¶æ produktów nie znajd± lepszej oferty. Zwykle po takich "aferach" tylko wzrasta nam ogl±dalno¶æ strony i przy okazji klientów, bilans jest wiêc w sumie pozytywny. Nie wiem co pomy¶la³e¶, widzê co napisa³e¶. Sam mam ponad 1400 postów na tym forum, wiec nale¿ê do aktywnych "szczekaczy" :D Do tego kupi³em kilka drobiazgów w Astrokraku, wiêc Twój tekst i mnie dotyczy, tym bardziej, ¿e pad³y s³owa "jacy¶ radni" a do Rady nale¿ê. Jakby nie patrzeæ wszystko dotyczy równie¿ mnie. Polecam jeszcze raz przeczytaæ posty Roberta, Piotrka i Paw³a. Gdyby¶ z nich wyci±gn±³ jakie¶ wnioski s³owo "przepraszam" (nie mnie, ogólnie) w ten ¶wi±teczny dzieñ by³oby w³a¶ciwsze ni¿ to co napisa³e¶. Dla dobra nas wszystkich ¿yczy³bym sobie tego o czym pisze Robert :Salut: To co napisa³ Pawe³ ma równie¿ g³êbszy sens. Ja swój udzia³ w tym w±tku koñczê w tym momencie i mam nadziejê, ¿e zlot w Bieszczadach bêdzie :przytul: :Beer: :astro: (kolejno¶æ nieistotna :ha: )
No to pozwolê sobie na kilka s³ów jako przedstawiciel grona "szczekaczy".
Po pierwsze Piotrze bardzo ciê proszê o nie wspominanie o honorze - bior±c pod uwagê twoje ostatnie "osi±gniêcia" s³owo honor jest bardzo nie na miejscu.
Chcia³bym zwróciæ uwagê na kilka faktów - no w³a¶nie >FAKTÓW< o ile informacje które s± podawane, nie tylko przez szczekaczy, ale i przez Radê Forum s± FAKTAMI o tyle wszystko to co pisze Janusz i Piotr to tylko i wy³±cznie s³owa, Piotr napisa³e¶ o jakich¶ dowodach na na stronnicze i dzia³aj±ce na szkodê AK dzia³ania Rady Forum - (zreszt± ju¿ w ostatniej dyskusji napisa³em to Januszowi) je¿eli tak jest id¼cie do s±du - to co ostatnio pisze siê o AK nie bêdzie bez wp³ywu na wyniki finansowe. W moim przekonaniu to w³a¶nie Rada Forum po tym co ostatnio pan Janusz P. napisa³ o Adamie i Radzie ma pe³ne prawo do wyst±pienia na drogê s±dow± o naruszenie dóbr osobistych.
to jest chyba oczywiste i nie podlega dyskusji
-----
Jedyna odpowied¼ na owe ataki i szczekanie na AK to inwektywy (no powiedzmy, ¿e jestem w stanie to zrozumieæ) i pomówienia (tego ju¿ nie mogê zrozumieæ).
Panowie mówimy o faktach a nie o domys³ach - a jak do tej pory nieszczê¶liwym trafem, lub jak czê¶æ forumowiczów twierdzi przez przypadek wpadki dotycz± tylko jednej firmy a mówi±c ogólnie Janusza i Piotra - linia obrony obu panów jest zawsze identyczna - nie ma mowy o tym, ¿eby oni pope³nili b³±d to reszta ¶wiata jest dla nich nie¿yczliwa i chce spaliæ ich na stosie...
Fakty:
1. olbrzymia wojna - du¿e teleskopy w systemie argentyñskim - kto wie ile by³o zleceñ na du¿e teleskopy i ile ich zosta³o wykonanych (0).
2. wojna trwa - próba zdyskredytowania firmy DO - obecnie najwiêkszego konkurenta AK - dla mnie bez dwóch zdañ sprawa powinna siê zakoñczyæ s±downie.
3. atak na Jesiona - na Radê Forum - sam atak te¿ rozumiem (akt desperacji) tylko dlaczego atak ma formê pomówienia - fina³ jak dla mnie powinien mieæ miejsce w s±dzie.
----
Rozwi±zania:
Moim zdaniem to co siê w tej chwili dzieje na forum (a by³o do¶æ ³atwo zgadn±æ po ostatniej zadymie, ¿e bêdzie nastêpna) powinno daæ Radzie Forum do my¶lenia. Demokracja i mo¿liwo¶æ pisania przez producentów (z czego w zasadzie tylko jeden korzysta) skoñczy³a siê w taki a nie inny sposób poprzez brak rozs±dku i dziecinne podej¶cie do sprawy przez firmê AK.
Moim zdaniem (co podkre¶lam) osoby które s± znane jako producenci lub dystrybutorzy powinni mieæ ograniczon± mo¿liwo¶æ pisania postów – jak dla mnie tylko i wy³±cznie w swoich dzia³ach – proszê zobaczyæ co siê wydarzy³o po umieszczeniu testu 100ED w recenzjach (swoj± drog± ¿aden to by³ test i nadawa³ siê wy³±cznie do dzia³u AK).
Prawdê mówi±c posun±³ bym siê nawet dalej - zastanowi³ bym siê czy ka¿dy tekst umieszczany przez producentów nie powinien byæ moderowany. Z drugiej za¶ strony my¶lê, ¿e powinno siê daæ szanse promowania firm czy osób które s± zainteresowane daniem bezpo¶redniego wk³adu w wiedzê u¿ytkowników - a wiêc np. daj±cych sprzêt do testowania dla niezale¿nych amatorów (takie testy na tym forum przecie¿ siê pojawiaj±) - wtedy my jako obserwatorzy mieliby¶my wiedzê pomocn± w wyborze sprzêtu, a dystrybutorzy pomoc w postaci informacji o firmie udostêpniaj±cej sprzêt.
Rozumiem, ¿e Rada mo¿e mieæ pewien opór przez karaniem Janusza, którego co który¶ post jest warto¶ciowy, pewnie równie¿ dlatego, ¿e wielu osobi¶cie zna Janusza - wiêkszo¶æ wypowiada siê wprost, ¿e w realu jest nieco normalniejszy. Jednak Panowie je¿eli zale¿y Wa na spokoju i normalnym rozwoju Forum moim zdaniem droga jest niestety tylko jedna, a jako poparcie na to co mówiê proszê sobie zerkn±æ co siê dzieje na astro4u odk±d Janusz siê na forum nie pojawia, nie ma ¿adnych k³ótni i problemów - atmosfera siê oczy¶ci³a i nie trzeba ju¿ czytaæ co dziesi±tego postu w poszukiwaniu merytoryki.
Pozdrawiam !
Ten post by³ edytowany przez
kaluzny_m dnia: 28 March 2005 - 15:10
Do kaluzny m
Nie wiem kiedy Ty bêdziesz maia³ tego dosyæ?
Obawiam siê,¿e nigdy!
Kiedy Ty i Andee nie Mog³iscie ju¿ têpiæ Janusza i AK na astro4u
regularnie od¶wierzali¶cie tutejsze forum w poszukiwaniu Jego wpisów by zaatakowaæ Go ,bez wzglêdu na to co pisa³.
Wystarczy przej¿eæ forum.
Nie Ma tu ju¿ Twojego celu(a mo¿e pretekstu) do ataku ,wiêc Mo¿esz ju¿ daæ spokuj.
Dla mnie motywy Twojej "jazdy" s± oczywiste,
Chcesz zniechêciæ ludzi do odwiedzania tutejszego forum,i Bêdziesz "dymi³" do skutku.
Pozdrawiam !
Nie wiem co pomy¶la³e¶, widzê co napisa³e¶. Sam mam ponad 1400 postów na tym forum, wiec nale¿ê do aktywnych "szczekaczy" :D Do tego kupi³em kilka drobiazgów w Astrokraku, wiêc Twój tekst i mnie dotyczy, tym bardziej, ¿e pad³y s³owa "jacy¶ radni" a do Rady nale¿ê. Jakby nie patrzeæ wszystko dotyczy równie¿ mnie. Polecam jeszcze raz przeczytaæ posty Roberta, Piotrka i Paw³a. Gdyby¶ z nich wyci±gn±³ jakie¶ wnioski s³owo "przepraszam" (nie mnie, ogólnie) w ten ¶wi±teczny dzieñ by³oby w³a¶ciwsze ni¿ to co napisa³e¶. Dla dobra nas wszystkich ¿yczy³bym sobie tego o czym pisze Robert :Salut: To co napisa³ Pawe³ ma równie¿ g³êbszy sens. Ja swój udzia³ w tym w±tku koñczê w tym momencie i mam nadziejê, ¿e zlot w Bieszczadach bêdzie :przytul: :Beer: :astro: (kolejno¶æ nieistotna :ha: )
Widzê ¿e niektórzy reaguj± zbyt nerwowo na moje posty, a nie powinni je¿eli tylko nie maj± nic na sumieniu lub zachowuj± dystans do ca³ej sprawy. Acha, i przepraszam ¿e w ogóle o¶mielam siê podwa¿aæ Majestat Rady Forum i jej ostatnie dzia³ania wymierzone przeciw naszej firmie.
Acha, i przepraszam ¿e w ogóle o¶mielam siê podwa¿aæ... Tak to jest jak wychowanie i wrodzona delikatno¶æ ka¿e u¿yæ nawet s³owa PRZEPRASZAM jako narzêdzia agresji i z³o¶liwo¶ci, nie zwa¿aj±c nawet na okres ¶wi±teczny... :angry:
Acha, i przepraszam ¿e w ogóle o¶mielam siê podwa¿aæ Majestat Rady Forum i jej ostatnie dzia³ania wymierzone przeciw naszej firmie.
To jest Piotrze C kolejny epitet w naszym kierunku. Nikt nie wymierza³ ¿adnych dzia³añ przeciwko waszej firmie. Ostrzegam Ciê zupe³nie prywatnie, ¿e jest to ostatni jako zdzier¿y³em spokojnie. Nie ¿yczê sobie byæ wiêcej przez Ciebie obra¿any.
Micha³ nie przesadzasz trochê ? A mo¿e nie przeczyta³e¶ dok³adnie tego co napisa³em ? Powiniene¶ nale¿y siê zastanowiæ o co w tym wszystkim tak naprawdê chodzi ? daleko szukaæ nie trzeba - odpowied¼ Piotra.... jest dok³adnie tym o czym napisa³em !
Zreszt± je¿eli masz troszkê odwagi (i jaja) to znajd¼ proszê i zacytuj moje ataki na JP - tylko proszê z wy³±czeniem sprawy o WO - chyba ¿e przedtem AK wyda w koñcu jakie¶ normalne o¶wiadczenie, w tym ca³ym skandalu !
A tak na zdrow± logikê, proszê ¿eby czytelnicy zastanowili siê nad jeszcze jednym faktem - dlaczego Janusz chce za³o¿yæ swoje forum i dlaczego w takim razie raz na jaki¶ czas Piotru¶ zjawia siê, ¿eby nieco podgrzaæ atmosferê, co by¶cie zrobili bêd±c w miejscu w którym na Was nastaj±, robi± problemy, obra¿aj± - czy wracali by¶cie np. do lokalu w który obs³uga i go¶cie s± dla Was wyj±tkowo nie¿yczliwi ? My¶le, ¿e wiêkszo¶æ ludzi omija³a by to miejsce - niestety prawd± jest to, ¿e Forum (w zasadzie oba Fora) jest potrzebne dla AK - jako miejsce pozyskiwania klientów i tak d³ugo jak bêdzie "wybaczane" Januszowi jego zachowanie, tak d³ugo bêd± na forach zadymy...
Piotrze Czerski:
...Rady Forum i jej ostatnie dzia³ania wymierzone przeciw naszej firmie.
powtórzê siê po raz kolejny masz na to dowody to id¼ z nimi do s±du !
...BTW jak tam sprawa WO ? dostali¶cie ju¿ t± odpowied¼ ?
¦nieg ju¿ stopnia³ a wy ci±gle jeszcze gadacie o zimie!
¦nieg ju¿ stopnia³ a wy ci±gle jeszcze gadacie o zimie!
:dobrze:
Pawe³ Maksym
Skoro wiosna i po ¶wiêtach to wystarczy tego dobrego.
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plmizuyashi.htw.pl