Ostrze�enie przed Astrokrakiem

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

Zapraszamy do dyskusji na drugim forum na bardzo interesuj�cy temat : http://astro4u.net/yabbse/index.php?board=...id=4413;start=0

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :oco: :oco: :oco: :oco: :oco: :help: :help: :hmmm: :hmmm: :hmmm: :ziew: :ziew: :ziew: :mad2: :mad2: :mad2: :wymiotuje:

Nie wiem co powiedzie� :oco:

No comment

Dyskusj� na s�siednim forum �ledzimy z du�� uwag� , czy warto j� do nas przenosi� to ju� Wasz wyb�r . Mnie najbardziej interesuje wykonanie 60-tki i nie ukrywam �e pomimo licznych deklaracji zam�wienie nie zosta�o dot�d zrealizowane . Niedawno poprosi�em Janusza o zrobienie zdj�� z post�pu prac nad teleskopem i obieca� we wtorek mi takie podes�a� . Ja wi�c czekam do wtorku a zdj�cia (o ile b�d� ) opublikuj� w tym w�tku .

Niekt�re wypowiedzi to s� chyba lekko przesadzone :?

hehe tak jak i terminy oczekiwania na teleskopy.

pozdr
DaVe

Zmartwi�em si� troch� t� informacj�, tym bardziej, �e zastanawia�em si� nad kupnem teleskopu w Astrokraku. B�d� chyba musia� poszuka� jakiego� teleskopu gdzie� indziej, bo nie mam zamiaru ryzykowa� utraty moich pieni�dzy (kt�rych nie mam za du�o :) ).

Zmartwi�em si� troch� t� informacj�, tym bardziej, �e zastanawia�em si� nad kupnem teleskopu w Astrokraku. B�d� chyba musia� poszuka� jakiego� teleskopu gdzie� indziej, bo nie mam zamiaru ryzykowa� utraty moich pieni�dzy (kt�rych nie mam za du�o :) ).
Panowie nie przesadzajcie....

Przykra sprawa,kt�ra pokazuje �e rynek normalnieje.Sprz�tu coraz wi�cej(w odr�nieniu od kasy)i klient mo�e wybiera�.Firmy kt�re b�d� dba�y o nabywce i sprostaj� konkurencji przetrwaj�.Inne niestety po�egnaj� si� z rynkiem i nie pomog� �adne sentymenty.

Zmartwi�em si� troch� t� informacj�, tym bardziej, �e zastanawia�em si� nad kupnem teleskopu w Astrokraku. B�d� chyba musia� poszuka� jakiego� teleskopu gdzie� indziej, bo nie mam zamiaru ryzykowa� utraty moich pieni�dzy (kt�rych nie mam za du�o
Kasy raczej nie stracisz ale chodzi g��wnie o termin wykonania zam�wionych teleskop�w :roll:

Czuj� burz� w powietrzu.... :|

Andriej chodzi ci o teleskop produkowany? czy dystrybuowany przez Astrokrak? Bo to spora r�znica w tym konflikcie :roll:

Mnie zastanawia jedna rzecz. Skoro ju� jeden czy dwa RC posz�y w �wiat. To dlaczego nie ma ich zdj�� na stronie? Ba.. nie ma nawet napomkni�cia o nich. A to chyba s�aba reklama... :salu: i wychodzi�oby na to, �e Astrokrak broni si� r�kami i nogami przed sprzeda�� sprz�tu za grube tysi�ce. A nie wierz� w to, �e w Polsce czy u s�siad�w nie znalaz�oby si� par� kasiastych os�b zainteresowanych takim sprz�tem.

Z tego co wiem to Janusz robi� sprz�t do astrofoto Grzeli
hiperboliczny teleskop ross-newtona z lustrem 32cm i swiatlosila f/3
a zobaczy� mo�na go tu

Tylko dlaczego si� nimi nie chwal�? Dopiero gdy zaj��em si� SAFem zauwa�y�em, �e co� takiego naprawd� istnieje :lol: . Dziwi mnie brak informacji o takich cudach na oficjalnej stronie.

Trudno powiedzie� ale jak jest sporo pracy to o stronie sie zapomina lub aktualizuje z po�lizgiem.
Jedno jest pewne nie nale�y przekre�la� firmy Astrokrak.

Zjebali Janusza jak tylko mogli na s�siednim forum i tu apeluj� do wszystkich na tym forum niezaczynajcie tego wszystkiego od pocz�tku te wszystkie oskar�enia to niema najmniejszego sensu !!! Co by�o to by�o i ciekaw jestem czy ci co teraz tak szkaluj� dobre imi� firmy ASTROKRAK i Pana Janusza b�d� mieli odwag� dalej zamawia� w tej firmie bo poprostu nieb�d� mieli innego wyboru przy obecnej sytuacji w Polsce kt�ra zreszt� jest beznadziejna!!! Samo nasuwa si� tutaj powiedzenie �e przyjdzie koza do woza !!!! :evil:

Andriej chodzi ci o teleskop produkowany? czy dystrybuowany przez Astrokrak? Bo to spora r�znica w tym konflikcie :roll:

Chodzi mi o teleskop AstroView 90mm EQ.

Zjebali Janusza jak tylko mogli na s�siednim forum i tu apeluj� do wszystkich na tym forum niezaczynajcie tego wszystkiego od pocz�tku te wszystkie oskar�enia to niema najmniejszego sensu !!! Co by�o to by�o i ciekaw jestem czy ci co teraz tak szkaluj� dobre imi� firmy ASTROKRAK i Pana Janusza b�d� mieli odwag� dalej zamawia� w tej firmie bo poprostu nieb�d� mieli innego wyboru przy obecnej sytuacji w Polsce kt�ra zreszt� jest beznadziejna!!! Samo nasuwa si� tutaj powiedzenie �e przyjdzie koza do woza !!!! :evil:

Nie widz� nic z�ego w wypowiadaniu sensownych opinii(je�eli krytyka to tylko konstruktywna). Jak kto� pragnie kolejnej wojenki na kolejnym forum to droga wolna... :salu: mo�e da� prawnikom zarobi�. Lepiej by�oby jednak spojrze� na wszystko ch�odno z dystansem i z w�asnego punktu widzenia. Ja pisz� tylko o braku RC w oficjalnej sprzeda�y bo ta my�l mi si� nasun�a. Nie mog� wypowiada� si� w �adnej innej sprawie gdy� nie mia�em z Astrokrakiem kontaktu typu sprzedaj�cy-kupuj�cy. Popieram rodzimych PRODUCENT�W( na tym polu Astrokrak nie ma �adnej sensownej konkurencji dlatego pr�dzej czy p�niej koza przyjdzie) sprz�tu astronomicznego i uwa�am, �e spraw� nale�y wyja�ni�. Szkoda psu� nastr�j w�r�d ogromnej wi�kszo�ci astroamator�w w naszym kraju.

Ja mam jak narazie dobre zdanie o Astrokrak'u, dozna�em tylko jednego "zonk'a" gdy zamiast 30mm erfla dosta�em 32mm, bo 30 "posz�a w �wiat" :oops:

Te 2mm to nic z�ego... ma�a r�nica w powi�kszeniu. Chyba, �e ten okular by� specjalnie dedykowany do czego�. Albo z innych wzgl�d�w m�g� by� tylko 30mm. To ju� zale�y od Ciebie. No c� czasem takie zonki si� zdarzaj� :lol: oby nie nagminnie wtedy oznacza to ba�agan. :roll: . Gorzej by�oby jakby� zam�wi� w jakiej� firmie np. blok silnika a przys�aliby ci korpus czo�gu :lol: Chocia� kto wie.. z�om teraz drogi :wink:

To i ja dodam swoja opinie, jak sadze sensowna. Juz troche rzeczy kupowalem, a takze zamawialem ich wykonanie przez firme Astrokrak. Jak do tej pory wszystko co do mnie dotarlo nie budzilo najmniejszych zastrzezen. Wszystko zgodnie z opisem, jakosc wykonania na wysokim poziomie, docieralo porzadnie zapakowane. Raz, moze dwa razy czas dostawy spoznil sie, ale to bylo maksymalnie tydzien. Z mojej strony ta firma nie budzi jakis razacych zastrzezen. Malo tego, osobiscie z jej uslug jestem zadowolony. Jeszcze jedno, teraz takze mam bezposredni kontakt z Januszem, bo zajmuje sie moja kolejna sprawa, zamowieniem. I jakos nie mam obawy o jakosc i tej realizacji. Dla mnie Astrokrak, to solidna firma. Polecam ja kazdemu.

Takze blyskawicznie doszedl do mnie ostatnio zamowiony, niestandardowy pierscien redukcyjny z aparatu cyfrowego do MTO, ktory trzeba bylo specjalnie na ta okazje wykonac od zera :) Z mojej strony, tylko pogratulowac wykonania, i duze slowo dziekuje :)

ja te� kupowa�em u pana Janusza, nic wielkiego dwa okulary, plaskie lusterko, wyci�g.
Dosta�em wszystko co chcia�em i jako� nie obawiam si� specjalnie �e jak zam�wi� co� jeszcze to zostan� oszukany. Wi�c ze zdziwieniem czyta�em tamten w�tek. Ale jak wida� moje zakupy to seryjne drobiazgi - tymbardziej dziwi� mnie te doniesienia o klijentach za du�� kas� skoro powa�nie potraktowano mnie z tymi drobiazgami...... ale tam w tym Krakowie to si� mog� dziwne rzeczy dzia� podobno nawet smoka tam kiedy� mieli :mrgreen:

a tak na marginesie to si� zastanawiam sk�d wydusi� na�cie kz� na telepa

niestandardowy pierscien redukcyjny z aparatu cyfrowego do MTO, ktory trzeba bylo specjalnie na ta okazje wykonac od zera

Meteor jaki to pier�cie� i do jakiego aparat? i czy da�e� dok�adny rysunek techniczny z��czki?

a tak na marginesie to si� zastanawiam sk�d wydusi� na�cie kz� na telepa

Za�� firm� z bran�y Astro, we� du�e zaliczki, wp�a� na konto na rok, po roku przepro� wszystkich
zamawiaj�cych i oddaj zaliczki. Z odsetek kupisz niez�ego telepa :)

Arek

A� tak du�o na tego niez�ego telepa pieni�dzy nieb�dzie :twisted:

Nie mog� si� wypowiedzie� dok�adnie o Astrokraku, bo kupowa�em tylko drobiazgi (najcz�ciej z��czki). Wszystko dociera�o szybko i by�o to co chc�.

Je�li chodzi o temat z astro4u.net, czuj� pewien niesmak... :?

Ja w Astrokraku zamawia�em komisowy teleskop i p�niej okularki i musze powiedzie� �e wszystkie paczki dosz�y w przeci�gu 2 dni a teleskop nast�pnego dnia po wp�acie na konto.
Og�lnie jestem zadowolony z Astrokraka.

Witam,
Firme Astrokrak znam od paru dobrych lat :lol: ,Janusza Pleszke uwazam za osobe bardzo kompetnetna o wysokim stopniu profesjonalizmu zarowno jako 'handlowiec" jak i 'doraddzca"
prosze isc do jakiegoklowiek sklepu RTV i porosic o rade w zakupie sprzetu,watpie by ktos odpowiedzial na 1/10 zadanych pytan w takim stopniu jak Janusz w swojej dziedzinie.
To ,ze komus moze podwinac sie noga,niewyrobic sie z czyms itp. jest rzecza ludzka/nawet Zeiss w pewnym okres dal d... wypuszczajac wadliwe sztuki lornetek/ uwagi o zaistnialych problemach sa jak najbardziej na miejscu bo to by w przyszloscie nie zostaly popelnione,ale przyszywanie komus zlej opinii i przekreslanie wszystkiego co zrobil i robi jest czystym obledem.
Jestem posidaczem /miedzy innymi/ Teleskopu Astrokrak 230/1500 Antares-stary typ,w teleskopie tym wiele bym zmienil teraz gdy mam wiedze ,ale i tak jestem zadowowlony z kazdej tranzakcji jaka udalo mi sie dokonac z firma Astrokrak i mysle ,ze w przyszlosci kupie nowy sprzet od firmy ,ktora jest profesjonalna w calej rozciaglosci swoich dzialan
bez wzgledu na czas relaizacji.
pozdr
J

Ciekawi mnie brak jakiejkolwiek wzmianki na temat jako�ci produkt�w Astrokraka na s�siednim forum doczepiaj� si� nie terminowo�ci wykonania zam�wienia fakt pan Janusz ma niewielkie po�lizgi w realizacji zam�wie�, ale nikt nie pisze, �e nie dosta� zwrotu zaliczki
Wydaje mi si�, �e to zawi�� ludzka

Tiaaa najpierw Astrokrak tylko wykonywa� teleskopy teraz zacz�� sprowadza� z USA ludzie pomy�leli �e mo�na mie� taki sprz�t szybciej i sie wzi�li uwi�li na pana Janusza widze po tym jacy ludzie s� niewdzi�czni :? :x

wiatr napisa�:
a tak na marginesie to si� zastanawiam sk�d wydusi� na�cie kz� na telepa

Za�� firm� z bran�y Astro, we� du�e zaliczki, wp�a� na konto na rok, po roku przepro� wszystkich
zamawiaj�cych i oddaj zaliczki. Z odsetek kupisz niez�ego telepa

Arek
Arku, czy jako zawodowy astronom tak w�a�nie post�pujesz, sugeruj�c takie praktyki amatorowi, marz�cemu o uczciwym i legalnym zakupie porz�dnego sprz�tu????? :shock: Do tej pory ceni�em Ci� jako profesjonalist�, ale teraz widz�, �e nie mia�em racji. C�, errare humanum est :( .

niestandardowy pierscien redukcyjny z aparatu cyfrowego do MTO, ktory trzeba bylo specjalnie na ta okazje wykonac od zera

Meteor jaki to pier�cie� i do jakiego aparat? i czy da�e� dok�adny rysunek techniczny z��czki?

Aparat to Olympus C-4000z. Zwykly kompakt, ale dajacy niezwykle efekty w polaczeniu z MTO. Niedlugo dokumentacja. Nie mniej jednak, nie o tym mowa. Pierscien ktory umozliwia mi dokonanie roznych cudow, narodzil sie, dzieki sporej wyobrazni, i niewatpliwe ogromnemu zasobowi wiedzy, jaka posiada Pan Janusz Pleszka. Bez jakichkolwiek rysunkow, schematow ideowych itp., wystarczyly trzy slowa, i Pan Janusz wiedzial dokladnie, o co mi chodzi, na czym mi zalezy. Pelny profesjonalizm, na drobnym detalu ktory umozliwa wiecej, nizeli przewidzieli projektanci tego aparatu. Pierscien zostal wyszyty na miare co do mikrometra.

Tymbardziej nie podzielam opini niektorych ludzi, ktorzy tak malo pochlebnie wypowiadaja sie tutaj, i na sasiednim forum o P. Januszu. Cierpliwosc wynagradza, i to bardzo wiele.

Jestem przekonany, ze takich geniuszy, jak Pan Janusz Pleszka, w Polsce moze... powtarzam... moze... mozna policzyc na palcach jednej reki.

Z powazaniem
Grzegorz Skowronski

A na dobry teleskop, na ktorym niewatpiwie zalezalo inicjatorowi tego watku... moglbym poczekac i z pol roku.

Lustro ktore lezy u mnie nie ukonczone. Newton 150 mm na 1350 mm, wykonane i sfiguryzowane wlasnorecznie na sfere, nie doczekalo sie jeszcze paraboli od ladnych hmmmmmm.... 4 lat? :P Kiedys je skoncze !!!

Wygl�da na to, �e tu na forum pisz� Ci kt�rzy o firmie Astrokrak m�wi� dobrze a tam Ci kt�rzy Ci� Janusz nie lubi�. Nie dziwi� si� , bo przecie� z Januszem w tle dokona� si� s�awny roz�am na forum ponad rok temu.
No, doczeka�e� si� Janusz. Masz za swoje i w cz�ci zapracowa�e� na z�orzeczenia i pretensje i nie ma Ci� co �a�owa�. Najwi�ksz� dla Ciebie kar� b�dzie to, �e ucierpia�a reputacja firmy i zapewne odwr�ci si� od Ciebie kilku niezdecydowanych klient�w. Sam dowiedzia�em si� o wpadce z teleskopem 600mm a my�la�em, �e jedyn� ofiar� jest Piotr Z.
Tam u Barka na forum powiedzieli o Tobie w�a�ciwie wszystko. Muszisz to wzi�� pod uwag� bo s�owa o Twojej fanfaronadzie, nies�owno�ci, nieposkromionym j�zyku i inne jeszcze grzechy s� w znacznej cz�ci s�uszne (patrz cho�by nasza ostatnia dyskusja o wyci�gach i Twoje nie�adne odzywki w stosunku mi�dzy innymi i do mnie).
Ale jakby oddzieli� s�uszn� krytyk� od reszty tej papki to zostaje kube� pomyj, skrywanej od dawna niech�ci, zawi�ci i zwyk�ej pod�o�ci.
Tak, zajrza�em na forum do Bartka po ponad rocznej tam nieobecno�ci ale nie zdziwi�em si� widz�c ten sam sk�ad s�du. A wsr�d nich siedzi nawet jeden taki co oplu� Ci� jako ten pierwszy sprawiedliwy ale pami�tam przecie� jak musia�em domaga� si� od niego kilkukrotnie pieni�dzy za zrobionego mu AstroPilota. Widz� tam te� i innego ujadacza, kt�ry kiedy by� w potrzebie zna� na pami�� m�j numer telefonu a teraz wyszed� na 'ludzi' i zmieni� mu si� widocznie �wiatopogl�d. A taki Bartek. Zabra� tylko raz g�os. Zrobi� to zreszt� w swoim zwyk�ym stylu czyli publikuj�c prywatny list. Pi�kny gest Pi�ata. On tylko podsun�� amunicj� i zachowa� czyste r�ce, strzelaj� ju� za niego inni. To pod�o�� pierwszego sortu ale z �alem musz� powiedzie�, �e nie jest w tym osamotniony bo i u nas jest specjalista od publikacji prywatnej korespondencji.
Niestety nie doczyta�em si� aby w tamtej dyskusji zabra� g�os El Capitano. Jest tam przecie� g��wnym ideologiem, jest przecie� sumieniem tamtego forum. Ale wida� spos�b dyskusji mu odpowiada - zreszt� jakie sumienie taka dyskusja.
Wszystkim czytaj�cym tu i tam daj� pod rozwag� nast�puj�ce fakty. Nie ma w Polsce firmy lepiej dzia�aj�cej w bran�y astronomii amatorskiej ni� firma Astrokrak. Firma ta prowadzi dzia�alno�� zar�wno produkcyjn� jak i handlow�. Por�wnanie bezpo�rednie z tak� np. DO jest nieco chybione bo upraszczaj�c temat, DO 'przerzuca tylko pude�ka'.
Ile si� trzeba napracowa� przy produkcji czegokolwiek wie tylko ten , kto zasmakowa� tego miodu. Pomy�lcie, �e aby co� wyprodukowa� trzeba to wymy�le�, pomys� przenie�� na papier, dobra� technologi� za�atwi� wykonawc�w, potem dopilnowa� aby wszystko zrobili tak jak si� zaplanowa�o, w trakcie prac poprawi� b��dy, kt�re wysz�y dopiero podczas wykonywania projektu a jeszcze trzeba zapewni� aby produkt by� powtarzalny i odpowiedniej jako�ci. To wszystko po drodze si� zamawia, wozi, ubezpiecza, dokumentuje ksi�gowo i robi wiele jeszcze innych rzeczy i zupe�nie tego nie wida� w kupowanym teleskopie. Pami�tajcie, �e Astrokrak to te� klasyczny handel a wi�c wszystkie obowi�zki jakie z tego wynikaj�. Do tego dochodz� produkcje rzeczy nietypowych, na zam�wienia indywidualne - nierzadko unikalych i nie do zrobienia u zaprzyja�nionego tokarza, kt�ry si� po prostu na tym nie zna. Wszystkim kt�rzy m�wi�, �e to czy owo jest w Astrokraku za drogie mo�na da� dwie rady: po pierwsze ka�dy mo�e spr�bowa� robi� to lepiej, taniej a przy tym i zarobi� wi�cej (takie jest w podtek�cie tej opinii domniemanie). A druga rada to taka, �e je�li nie wybierzemy rady pierwszej to nikt nie zmusza do zakupu w�a�nie w firmie Astrokrak. Aby nie by� pos�dzonym o jak�� stronniczo�� powiem tylko, �e nie kupuj� wiele w Astrokraku a m�j teleskop to Synta, kt�r� zreszt� uwa�am za lepszy (w kategorii mo�liwo�ci/cena) od por�wnywalnego teleskopu z Astrokraka. Pami�tajcie te�, �e zawsze doczekacie si� fachowej odpowiedzi od Janusza czego nigdy nie uda�o mi si� uzyska� np. od Uniwersa�a z �ywca (przy okazji trzeba jednak ze smutkiem skonstatowa�, �e Januszowi �atwiej jest t�umaczy� lub obiecywa� ni� dotrzyma� obietnicy). Niekt�rzy pisz�, �e firma Astrokrak 'upas�a' si� na odsetkach z zaliczek. Jest to kompletna bzdura. �wiadczy to jedynie o ca�kowitej ciemnocie ekonomicznej wypowiadaj�cego te s�owa. Nikt nie utrzyma si� d�u�ej ni� kilka miesi�cy na rynku nie maj�c znacznego obrotu gwarantuj�cego zyski, zaliczki jak wiem zosta�y zwr�cone (cho� z op�nieniem) ale ten fakt to strza� samob�jczy Astrokraka. W dzia�alno�ci gospodarczej zdarzaj� si� r�wnie� dzia�ania bardziej obci��one ryzykiem i to jest chyba przyklad takiej w�a�nie operacji.
Obserwuj�c dyskusj� na temat Astrokraka dochodz� do wniosku, �e w tym kraju przez lata nie b�dzie jeszcze dobrze bo zawi�� i zwyk�a pod�o�� ludzka jest tu wprawdzie cicha ale wszechobecna, ma d�ugie r�ce i atakuje podst�pnie. Do niedawna m�wi�o si�, �e to spadek po komuni�mie, �e to wychodzi z ludzi homo sovieticus. �yj� dostatecznie d�ugo by ze zdziwieniem stwierdzi�, �e t� ocen� mo�na obarczy� nawet ludzi , kt�rzy z tzw. komun� nie maj� nic wsp�lnego bo po prostu urodzili si� i wyro�li ju� w innym �wiecie. Ze smutkiem obserwuj� te�, �e ka�dy z �atwo�ci� ciska kamie� zarzucaj�c Astrokrakowi wszystkie najci�sze zbrodnie od oszustwa poczynaj�c na kradzie�y ko�cz�c. Proponuj�, jak ju� kiedy� to czyni�em przy innej okazji i cho� to mo�e bole�, aby ka�dy podnosz�cy kamie� przed jego rzuceniem zajrza� sam w siebie i sprawdzi� czy np. uczciwie zdaje egzaminy, czy u�ywa legalnego oprogramowania, czy nie daje lub nie bierze �ap�wek, nie zdradza �ony czy wreszcie nie oszukuje na podatkach. Potem po prostu nie kupujcie w Astrokraku jak Wam to nie odpowiada a dzi�ki takiej postawie firm� szlag trafi i bez Waszych kamieni.
Ciesz� si�, �e tu nie rozla� si�, u�ywaj�c nie bez kozery marynistycznego por�wnania, ten ocean pomyj jaki ka�dy mo�e zobaczy� u Bartka na forum. Niekt�rzy z nami�tno�ci� si� w nim zreszt� nurzaj�. Przy tej okazji pozwol� sobie na s�owa uznania za postaw� Piotra C jak� zaprezentowa� w zderzeniu z hamstwem ob�ud� i cyniczn� niegodziwo�ci�. Nie znamy si� wprawdzie ale podziawiam Ci� Piotrze za odwag� znoszenia inwektyw i opanowanie w dyskusji. Stwierdzam zreszt� po raz kolejny, �e spok�j opanowanie i cierpliwo�� to najlepsza droga dochodzenia swoich racji - czego przy okazji i Januszowi �ycz�.
L.J.

W tej sytyacji po streszczeniu tematu zrobionym jak wida� na spokojnie i z rozwag� godn� Jedi mog� podziekowa� tutaj gor�co Leszkowi za terze�wy os�d sprawy a g�ow� swoj� posypa� popio�em w przed dzie� zaduszny.
Chcia�em tak�e przeprosi� Koleg�w z PPASE za nie zrealizowanie zam�wienia na lustra, He�ka za niezrobiony na czas teleskop i wszystkich innych czuj�cych si� pokrzywdzonymi.
Koledzy, bardzo przepraszam za zaistnia�� sytuacj� i mimo wszystko licz� na dalsz� wsp�prac� :salu:

Nie wypowiada�em si� w dyskusji, albowiem ostatnio mia�em z Januszem pewne spi�cia 8) i nie chcia�em ska�ony emocjami wyda� niepsrawiedliwego s�du. Nie jest tak, �e u nas pisz� Ci kt�rzy Janusza lubi�, a tam Ci kt�rzy go nie lubi�. Po prostu na naszym forum mamy zachowan� nale�yt� form� dyskusji bez obra�ania si� wzajemnego.

Ponadto my�l�, �e klienci maj� prawo m�wi� o faktach nienale�ytego wywi�zywania si� z umowy, je�li takowe mia�y miejsce. Producent za� ma obowi�zek to znosi�, gdy� forum jest polem na kt�rym prowadzi r�wnie� dzia�alno�� informacyjn� a w swoim dziale - reklamow�. Nie wolno natomiast nikogo obra�a� - ani firma klient�w, ani klienci firmy.

Janusz posypa� g�ow� popio�em i mam nadziej�, �e nie jest to gest tylko na zaduszki. �ycz� firmie Astrokrak i jej klientom aby rozwin�a si� jak najlepiej, tak aby rynek astronomiczny w Polsce by� jak najszerszy, co s�u�y� b�dzie ca�ej astrobraci. Powiedzmy sobie bowiem szczerze - publiczne wylanie �al�w na Janusza by�o w�a�nie wyrazem powstania w Polsce konkurencji w dziedzinie astro.

I szkoda tylko, �e w takim tonie (jak trzy ostatnie posty w tym w�tku) nie potoczy�a si� wcze�niejsza dyskusja.

Robert

Podoba mi si� wypowied� Leszka bo chyba wyczerpuje temat.
Nie ma co si� pienic ponad to co faktem.
Janusz natomiast okaza� skruch� i g��boko wierz�, �e to nie tylko s�owa. W�tek powinien sta� si� tylko motywacj� dla rozwoju firmy, kt�ra jako pierwsza postanowi�a otworzy� prawdziwy wolny rynek sprz�tu dla mi�osnik�w astronomii.
Mam nadziej�, �e zar�wno ofetra astrokrak jak i innych si� rozwinie co b�dzie bod�cem dla rozwoju lub mo�e otwarcia nowych "astrofirm".
Dzisiejszy rynek to system bardzo skomplikowanych i silnie dzia�aj�cych powi�za� Janusz nie dopilnowa� jednego z nich ale mam nadziej�, �e wyjdzie to na dorbe firmie i jej interesantom.

Pozdrawiam
Pawe� Maksym

"Bitwa" na s�siednim forum wlasnie sie zakonczyla, zostawiajac po sobie pogorzelisko, na ktorym chyba dlugo nic nie wyrosnie. Mam nadzieje, ze na tym forum nigdy nie dojdzie do czegos takiego.

wystarczyly trzy slowa, i Pan Janusz wiedzial dokladnie, o co mi chodzi, na czym mi zalezy. Pelny profesjonalizm, na drobnym detalu ktory umozliwa wiecej, nizeli przewidzieli projektanci tego aparatu. Pierscien zostal wyszyty na miare co do mikrometra.

W moim przypadku gdy da�em rysunke nie owymiarowany to nie wystarczy�o :?
Czy da�e� aparat do firmy do pasownia?Czy METEOR m�wi�c kr�tko, jeste� innej kategorii klientem, kt�r� to kategori� ja nie jestem obj�ty.

ps. Taka moja malutka prowokacja 8)

ps. Taka moja malutka prowokacja 8)

I co nowego wnosi to do tego w�tku. Nic. Poza ch�ci� j�trzenia. Tak to odbieram.
Je�eli Janusz z jakiego� powodu nie zrobi� Ci tej z��czki to zle� wykonaie komu� innemu i po sprawie. �lusarzy w kraju dostatek, a Janusz w tym przypadku jest tylko po�rednikiem pomi�dzy �lusarzem, a zamawiaj�cym. No po prawdzie projektuje tak� z��czk� ale ty McArti te� mo�esz j� zaprojektowa�.

A jednak Janusz si� czego� nauczy�, przemianowa� swoje wady na wsp�czucie :roll: .
Jestem pod ogromnym, ogromnym wra�eniem rozegrania tej partii Januszu. Szacunek

A jednak Janusz si� czego� nauczy�, przemianowa� swoje wady na wsp�czucie :roll: .
Jestem pod ogromnym, ogromnym wra�eniem rozegrania tej partii Januszu. Szacunek

Mylisz si�. Tutaj nie by�o poprostu problem�w z empati�.

W moim przypadku gdy da�em rysunke nie owymiarowany to nie wystarczy�o :?
Czy da�e� aparat do firmy do pasownia?Czy METEOR m�wi�c kr�tko, jeste� innej kategorii klientem, kt�r� to kategori� ja nie jestem obj�ty.

ps. Taka moja malutka prowokacja 8)

McArti, mysle ze w przypadku takich niestandardowych zamowien, najlepiej jest nawiazac pewna zdalna wspolprace. Wtedy szybciej osiaga sie swoj wytyczony cel. Ja zdalem sie na fachowosc firmy Astrokrak. W zarysie przedstawilem o co mi chodzi, podalem wymiary jakie nowa zlaczka powinna spelniac aby dalo sie ja w moim przypadku zastosowac. Nie musialem wysylac aparatu gdyz po omowieniu detali wszystko bylo jasne i wystarczajace.

W przypadku kiedy Astrokrak informuje, ze wykonanie zamowienia moze sie opoznic, cierpliwie czekam, zdajac sobie jednoczesnie sprawe z tego ze nie jestem jedynym klientem. Podczas produkcji zawsze moga wystapic pewne poslizgi, niezalezne takze od firmy Astrokrak. Dla mnie zrozumiale sa one calkowicie, moze ze wzgledu na to ze nieraz budowalem rozne rzeczy i czesc z niezbednych mi elementow zlecalem np. firmom slusarskim. Te z kolei generowaly opoznienia.

Generalizujac, pomimo wszystko, po rozsadnym czasie, z firmy Astrokrak zawsze trafiaja do mnie solidnie zapakowane paczki z gotowymi elementami.

Z mojej strony uwazam temat za zamkniety. Cieszy mnie fakt ze w Polsce znajduje sie firma Astrokrak, mogaca swiadczyc uslugi, takze te niestandardowe, na wysokim poziomie. Jeszcze raz gratuluje.

A jednak Janusz si� czego� nauczy�, przemianowa� swoje wady na wsp�czucie :roll: .
Jestem pod ogromnym, ogromnym wra�eniem rozegrania tej partii Januszu. Szacunek

Mylisz si�. Tutaj nie by�o poprostu problem�w z empati�.

Nie myl� si� Mirku, zreszt� tylko Janusz to czytaj�c u�miechnie si� sam do siebie bo wie co w duszy gra.

http://www.astro-for...opic.php?t=5279

chcia�bym si� zapytac Meteora czy nie widzi w tym oto w�tku czego� co On zrobi� a czego ja nie zrobi�em aby W TRZECH S�OWACH WYJASNIENIA otrzyma� z��czk�. :roll:
Meteorze naucz mnie tych trzech s��w �ebym ja te� m�g� mie� z��czki prototypowe z Astrokraka. :?

Meteorze mo�e ja Ci po�ycze ten aparat i mi dorobisz w 3 s�owach z��czke do niego b�d� dozgonnie wdzi�czny.

ps. Mirku ja niemam komu zleci� z��czki co by mi jej nie spieprzy�.
Zleci�em jedn� znajomemu i chyba niejest tak jaka by� powinna.

POZDORWIENIA DLA WSZYSTKICH
FRUSTRAT :?

McArti przesta�! Nie ka�dy rozumie Twoje �arty.

Jakie �arty ja niemam tej z��czki :?

Arku, czy jako zawodowy astronom tak w�a�nie post�pujesz, sugeruj�c takie praktyki amatorowi, marz�cemu o uczciwym i legalnym zakupie porz�dnego sprz�tu????? :shock: Do tej pory ceni�em Ci� jako profesjonalist�, ale teraz widz�, �e nie mia�em racji. C�, errare humanum est :( .

Sorry Aquarius ale chyba tylko Ty potraktowa�e� moje s�owa powa�nie. Wi�cej luzu...

Arek

Proponuj�, jak ju� kiedy� to czyni�em przy innej okazji i cho� to mo�e bole�, aby ka�dy podnosz�cy kamie� przed jego rzuceniem zajrza� sam w siebie i sprawdzi� czy np. uczciwie zdaje egzaminy, czy u�ywa legalnego oprogramowania, czy nie daje lub nie bierze �ap�wek, nie zdradza �ony czy wreszcie nie oszukuje na podatkach.

Zapomnia�e� jeszcze doda�: czy chodzi co tydzie� do ko�cio�a :wink:

To i ja dodam swoje trzy grosze do tej dyskusji. My�l� �e nale�y by� ostro�nym ze swymi wypowiedziami, gdy� bardzo �atwo, kogo� nies�usznie os�dzi� i w ten spos�b skrzywdzi� tak na prawd� nie poznamy kulis�w ca�ej sprawy opisanej na s�siedniej forum. I mo�e okaza� si� �e prawda zn�w le�y gdzie� po�rodku. A pisz�c te zdania mam na my�li nast�puj�c� uwag�. Firma Astrokrak zgrzeszy�a podejmuj�c si� zadania, kt�rego wykonanie �le oceni�a w czasie , natomiast odbiorcy okazali si� ma�o wyrozumiali. A wystarczy�oby tylko troche pokory z jednej i drugiej strony, przy korekcie czasu, gdzie� na etapie realizacji. Czy si� myl� ? Podsumowuj�c: uwa�am, �e firma Astrokrak nie zas�u�y�a na wdeptanie jej w b�oto. Ka�dy ma swoje podkni�cia i wzloty. No tak truizm.

Uwa�am,ze klienci po wp�aceniu zaliczki mieli otrzyma� towar w okre�lonym. czasie a nie by� zmuszanymi do anielskiej cierpliwo�ci.Jest has�o klient nasz pan i kto my�li �e jest inaczej wypada z rynku co i Astrokrakowi mo�e grozi�.

Racja ka�dej firmy zda�aj� si� pomy�ki jednak uwa�am, �e wiele os�b jest na tym forum bardzo ma�o obiektywne w stosunku do innych firm.
Prosty przyk�ad tu jest podany konkretny przyk�ad niedbalstwa firmy, jak sp�nienie terminu. Gdyby taki sam b��d pokaza�a firma Uniwersa� 90% spo�eczno�ci forum by si� wy�ywa�o na nieprecyzji i niedbalstwie tej formy, natomiast w w�tku o firmie astrokrak du�o os�b prosi o spok�j. I s�usznie, �e prosicie o spok�j bo nale�y na to patrze� obiektywnie! - ale poza w�tkiem tego tematu to powinni�cie czasem te� by� obiektywni w stosunku do innych firm! .

Teraz taka moja osobista opinia. Niedotrzymanie czasu realizacji jest wed�ug mnie niedbalstwem ale nie tak du�ym. Dobrze, �e firma astrokrak je�eli nie dotrzumuje terminu oddaje zaliczke, a nie kombinuje. �wiadczy to o prawo�ci.
Ja jedyne zastrze�eie jakie mia�em do firmy astrokrak to b. ma�y sczeg� jednak mog�cy sprawi� k�opoty. Chcia�em mie� teleskop na jako� 18grudnia a otrzyma�em go niespodziewanie ju� tydzie� czy dwa tygodnie przed co sprawi�o mi nie lada zdziwienie bo sk�d tu wzi�� teraz 3.000z�, kt�re mia�y by� przygotowane dopiero na termin. Tu mozna zauwa�yc, �e p. Janusz a� za nadto si� pospieszy� z wysy�k�, zkolei czytaj�c inne posty s�ysze o du�ych op�nieniach - Mo�e mo�naby to jako� zr�wnowa�y�, to wtedy wszyscy b�d� zadowoleni.
Og�lnie musze powiedzie�, �e na tej firmie si� jeszcze nie zawiod�em, chocia� czytaj�c posty innych w mojej g�owie jest kocio� co o tym wszystkim my�le�.

Druga sprawa, kt�ra zasprz�ta moj� g�owe to Astro4u.net i astro-forum.org - czytaj�c posty na obu forach zauwa�am, �e jedni krytykuj� drudzy wychwalaj� niekt�re osoby. Nie wiem co o tym my�le� poniewa� mam my�l, �e astro-forum to miejsce wzajemnej adoracji.
Tylko kolejna my�l to taka, �e po�owa z astro-forum.org jest tak�e na astro4u.net .
Je�li czytam na jednym forum o jakiej� firmie same z�e rzeczy a na drugim same dobre to nie wiem komu ufa� i jednocze�nie oba fora staj� si� dla mnie nierzetelne.

Czasem moje emocje w stosunku do okre�lonego forum wzbudza to, �e np. na forum "x" nie lubi� firmy "y" i nie patrz� na jej zalety i wady tylko kieruj� si� emocjami i wytykaj� tylko firmie "y" same b��dy, nie patrzac na to co dobre i przekre�laj�c firme "y". Za to kolejna firma "z", chocia� pope�nia b�edy zawsze jest usprawiedliwiona pod pretekstem "ka�demu zdarzaj� si� b��dy".

To tyle ode mnie.

pozdrawiam.

Leszku,

Wspaniale podsumowa�e� t� spraw�. Szacunek :salu: !

Pozdrawiam
Pawe� Turek

Je�li kiedy� b�d� potrzebowa� adwokata, zbieranie ofert zaczn� od Ciebie Leszku !!! !!! !!!
FullProfeska...

Firma AK jak ka�da rozwijaj�ca si� ma�a firma w Polsce, raz w g�r� raz w d� - wa�ne �eby �rednia wysz�a dobrej klasy. Ka�dy ma si� prawo sp�ni�. Fakt - �ciemniania mog�oby by� mniej, ale rozumiem, �e ten temat zosta� na przysz�o�� za�atwiony za pomoc� popio�u...
Nale�y si� nauczy� m�wi� NIE, je�li nie mo�na sprosta� danemu tematowi. W EU zdaje si�, �e m�wi� na to ISO...

My�l�, �e na najbli�szym zlocie trzeba problem oprze� o beczk� z piwem (Janusz stawia). Wtedy w przyjaznej atmosferce mo�na przekaza� w�a�cicielowi firmy AK ewentualne sugestie. To on p�niej podejmie decyzje, a my si� mo�emy z nimi zgodzi� lub nie - tzw. wolny rynek.

A wracaj�c do samego Janusza... wszyscy wiemy jaki jest: pompatyczny, nad�ty, czasami z�o�liwy...
ale fachowiec (!!!) praktycznie na ka�de nasze zawo�anie.
Nie chc� go tu za mocno broni�, za pare wypowiedzi najch�tniej bym go kopn�� w kostk�.
Mo�e nie zawsze ma racj�, ALE WYOBRA�MY SOBIE, �E NP. OD JUTRA GO MIE MA ... ... ... ???

kto te wszystkie �cie�ki b�dzie prostowa�?

pozdr�wka Tomcio

Arku, czy jako zawodowy astronom tak w�a�nie post�pujesz, sugeruj�c takie praktyki amatorowi, marz�cemu o uczciwym i legalnym zakupie porz�dnego sprz�tu????? :shock: Do tej pory ceni�em Ci� jako profesjonalist�, ale teraz widz�, �e nie mia�em racji. C�, errare humanum est :( .

Sorry Aquarius ale chyba tylko Ty potraktowa�e� moje s�owa powa�nie. Wi�cej luzu...

Arek

No c�, zdanie profesjonalist�w zawsze traktuj� bardzo serio, za� swoje zdanie szanuj�.

To ,�e fachman nie zrobi na czas to si� zdarza kazdemu dobremu fachowcowi . :mrgreen:

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze