Odszkodowanie za dziurÄ™ w drodze
Nurtuje mnie jedna rzecz. Czy przez Newtona 130mm, zobaczê w M-kach jak±¶ mgie³kê chocia¿ ? Bo tak sobie my¶lê ¿e mo¿ê jako nastêpny tele móg³bym kupiæ newtona.. no pod warunkiem w³a¶nie ¿e kto¶ twierdz±co odpowie na to pytanie
ale¿e¶ siê dzisiaj rozpisa³ - daj cos powiedzieæ innym - i co gorsza niekonsekwentnie - po tylu Twoich wypowidziach nie spodziewa³em siê, ¿e zmarnujesz swoj± przysz³± kasê na co¶ innego ni¿ Dobson 6 Cali. Aha i mi nie odpowiadaj - please ;)
To co zobaczysz jest zale¿ne od za¶wietlenia nieba. Przy jasnym niebie nawet przy 300mm lustrze mo¿esz nie zobaczyæ ¿adnych ciekawych DSów.
zobaczê w M-kach jak±¶ mgie³kê chocia¿ ?
Co masz dok³adnie na my¶li??
Bo w M42 zobaczysz sam± mgie³kê, a w M11 ¿adnej. :)
Je¶li masz ciemne niebo to ja bym na Twoim miejscu kupi³ u¿ywan± syntê 6" za 500z³. Minusem tego Newtona bêdzie to, ¿e pewnie obraz z okularów kellnera bêdzie kiepskiej jako¶ci i bêdziesz musia³ zainwestowaæ w co¶ lepszego. Chocia¿ my¶lê, ¿e pewnie uda Ci siê kupiæ go z kitowymi Plosslami, ten 25mm jest dobry, ale 10mm w porównaniu do lantana to przepa¶æ.
No fakt Wimmer. Ale w sumie chodzi³o mi o to, czy zobaczê jakiekolwiek szczegó³y oprócz samych gwiazdek. Synta 6" odpada - nie chcê dobsona, w grê wchodzi tylko teleskop na monta¿u paralaktycznym, a 150mm w takim wydaniu to 1200z³ czyli za du¿o. Co do okularów, to ka¿dy ¶wiat³osilny chyba ¼le znosi kiepskie okulary, wiem i dozbiera³bym sobie pó¼niej na jaki¶ dobry okular. Co do nieba - w mie¶cie nie ma szans obserwowaæ M-ki ? Znaczy tak obserwowaæ ¿eby co¶ zobaczyæ ? Bo w sumie wiadomo, stara³bym siê gdzie¶ zabieraæ newtona, ale jednak czêsto skazany by³bym na balkon.
Wimmer jest tu specjalist± od balkonowych obserwacji w mie¶cie :) Za³o¿y³ bardzo pomocny temat o tym co widaæ z miasta. Ale oczywi¶cie miasto miastu nie równe, je¶li za¶wietlenie jest du¿e to nic prócz gwiazd nie zobaczysz.
Zobacz te¿ tablice Wimmera, s± na niej obiekty do zobaczenia z miasta, na nastêpn± obserwacje wybieram siê w³a¶nie z t± tablic± :)
Hmm a kto¶ kiedy¶ pisa³ o filtrze redukuj±cym zanieczyszczenie ¶wiat³em.. czy z takim filtrem nie bêdzie lepiej ?
Te¿ siê zastanawia³em nad takim filtrem, mo¿e bêdzie trochê lepiej, ale raczej nie wiele. Kiedy¶ nawet siê pyta³em Wimmera na PW to powiedzia³, ¿e ¿aden filter nawet gdyby kosztowa³ wiêcej ni¿ teleskop nie zast±pi ciemnego nieba.
Jak nie bêdê mia³ co zrobiæ z kas± to zaryzykuje i kupiê, wtedy dam znaæ czy warto sobie tym zawracaæ g³owê.
Te¿ siê zastanawia³em nad takim filtrem, mo¿e bêdzie trochê lepiej, ale raczej nie wiele. Kiedy¶ nawet siê pyta³em Wimmera na PW to powiedzia³, ¿e ¿aden filter nawet gdyby kosztowa³ wiêcej ni¿ teleskop nie zast±pi ciemnego nieba.
Jak nie bêdê mia³ co zrobiæ z kas± to zaryzykuje i kupiê, wtedy dam znaæ czy warto sobie tym zawracaæ g³owê.
Wiadomo. Tylko czasem mo¿e nie trudno o ciemne niebo, co o transport teleskopu pod te ciemne niebo. Có¿, my¶la³em nad newtonem, choæby po to ¿eby rozszerzyæ swoj± wiedzê - o refraktorach ju¿ co¶ tam wiem, co¶ tam poobserwowa³em, ale je¶li chodzi o newtony to kuleje, sama teoria. A nie lubiê teoretyzowaæ, bo jeszcze co¶ ¼le powiem. No i wiadomo nowe mo¿liwo¶ci obserwacji wiêkszym sprzêtem. tylko w³a¶nie u mnie jest trochê zanieczyszczenia ¶wiat³em, je¶li nie bêdzie siê jako¶ da³o zredukowaæ tego problemu, to chyba kupiê R-90/900 OTA. Ale z drugiej strony, DSy zaczynaj± mi siê podobaæ. Fajnie by by³o zobaczyæ jak±¶ mgie³kê. Jak kupisz ten filtr to napisz koniecznie jak siê sprawdza - bo pewnie i tak prêdzej go kupisz jak ja uzbieram kasê na nowy sprzêt ;)
Newtonem 130/650 obserwowa³em M42 z balkonu, który jest fatalnie po³o¿ony zarówno pod wzglêdem LP jak i seeingu. Prezentuje siê jako "mgie³ka", ale dobrze widaæ jej kszta³t. "Trapez" rozdzielony ju¿ kitowym Kellnerem 10mm. Niemniej na Twoim miejscu stara³bym siê dozbieraæ do 150/750 albo polowaæ na u¿ywany. Apertura to jednak podstawa, a i klasa sprzêtu trochê inna. Na przyk³ad Synta 150/750 ma obecnie seryjnie montowany 2" wyci±g Crayforda. Newtony klasy 130mm wci±¿ zalatuj± trochê przemys³em zabawkarskim niestety (no chyba ¿e kogo¶ staæ na Vixena).
Wydaje mi siê, ¿e nie doceniasz swej lornetki - i to bardzo! W przypadku niema³ej liczby duzych DS-ów nie zale¿y nam na duzych powiêkszeniach lecz na zauwa¿alnej jasno¶ci. I wtedy lornetka sprawuje siê nadspodziewanie dobrze. A Twój obecny teleskop wykorzystaj solidnie i przeskocz potem do telpa co najmniej o KLASÊ wy¿ej (a nie o 2/3 klasy). Mia³by¶ nawet niez³± frajdê - najpierw tym teleskopem co masz wyszukiwa³ by¶ gwiazdka po gwiazdece rejon DS-A. A potem poptarzy³ przez lornetkê. Pozdrawiam i czekam na owe Twoje DS-y. szkoda ¿e Dobson "Be".
Wczoraj do¶c d³ugo siedzia³em. Oczywi¶cie ¿e doceniam lornetkê - z tym ¿e jej ¶rednica to 50mm. Teleskopu niewiele wiêcej bo 70. Przeszuka³em rejon DSów i to kilku, gwiazdka po gwiazdce, nic szczególnego nie zauwa¿y³em. W³a¶nie nie o powiêkszenie mi chodzi, a o to ¿e 130mm lustro zbierze du¿o ¶wiat³a. Co do dobsona to niestety ale przyzwyczai³em siê ju¿ do paralaktyka - nawet takiego jak moje EQ1.
Dobrym stadratem u¿ytecznego powiekszenia liczenia jest: Refraktor ¦r x 2 a newton ¦r x 1.6
"¶wiat³a" idzie za tym do kwadratu no to niby 130N ma 2 x wiecej "¶wiat³a" ni¿ w tym Twoim refraktorku
ale w lornetce masz od razu UTRAFIONY power na maksymln± jasno¶æ (du¿a tak zwana ¼renica wyj¶ciowa)
... bez szukania odpowiedniego okularu ...
czyli obawiam sie ze jak nie zobaczysz w lornetce to i w 130N kiepsko
jednak z domu ruszysc siê musisz :szczerbaty:
(czego siê boisz - tu by³ w±tek: lêk przed ciemno¶ci± - poczytaj)
aha
zaczyna mi byc wstyd, ze z kolei ja siê dzi¶ rozpisuje! ile to juz postów dzi¶ ... :Salut:
Oczywi¶cie ¿e doceniam lornetkê - z tym ¿e jej ¶rednica to 50mm. Teleskopu niewiele wiêcej bo 70
Jeste¶ pewien, ¿e wiêcej? We¼ pod uwagê, ¿e lornetka ma dwa obiektywy o ¶rednicy 5 cm wobec jednego 7-centymetrowego w refraktorze.
Powierzchnia obiektywu teleskopu 70mm - 38,48cm2
Powierzchnia obiektywów lornetki o obiektywach 50mm - 39,27cm2.
Czyli bino gór± :D
Ten post by³ edytowany przez
panasmaras dnia: 28 March 2010 - 23:27
Jeste¶ pewien, ¿e wiêcej? We¼ pod uwagê, ¿e lornetka ma dwa obiektywy o ¶rednicy 5 cm wobec jednego 7-centymetrowego w refraktorze.
Powierzchnia obiektywu teleskopu 70mm - 38,48cm2
Powierzchnia obiektywów lornetki - 39,27cm2.
Czyli bino gór± :D
Z tym ¿e ja mówi³em o ¶rednicy a nie powierzchni zbierania obiektywu :D Ale dobrze mówisz, z tym ¿e mimo wszystko, to nadal ma³o. Hm a jak mia³oby siê ogl±danie DSów w 130mm newtonie, do ogl±dania tego samego w lornetce 70mm ? np celestron sky master 15x70 ? Czy w teleskopie w/w by³oby widaæ du¿o lepiej b±d¼ wiêcej ? Bo jakby policzyæ powierzchnie obiektywów, i odliczyæ straty w newtonie, to wyniki wysz³yby zbli¿one, no pewnie lekko na korzy¶æ newtona.
Co do kolegi dwatriczetyrje - czy to irytuj±ce ¿e ja du¿o piszê ? sam nie wiem. Jestem g³odny wiedzy, mam pytanie, to korzystam z tego ¿e na forum s± osoby które siê znaj± i mi odpowiedz±.
Ten post by³ edytowany przez
anum dnia: 28 March 2010 - 23:35
Z tym ¿e ja mówi³em o ¶rednicy a nie powierzchni zbierania obiektywu
A czy drugie nie wynika z pierwszego?
A czy drugie nie wynika z pierwszego?
Wynika. Nie zmienia to jednak faktu, ¿e ¶rednica jest wiêksza ;) Ale pomijaj±c to, je¶li ju¿ czytasz temat móg³by¶ mi co¶ powiedzieæ o tym co napisa³em nad Twoim postem ^
Wynika. Nie zmienia to jednak faktu, ¿e ¶rednica jest wiêksza
Tyle, ¿e teleskop zbiera ¶wiat³o padaj±ce na powierzchniê obiektywu a nie na jego ¶rednicê :P
Ale pomijaj±c to, je¶li ju¿ czytasz temat móg³by¶ mi co¶ powiedzieæ o tym co napisa³em nad Twoim postem
S±dzê, ¿e znaj±c wzór na pole ko³a mo¿esz sam mo¿esz to wyliczyæ.
TUTAJ masz przyk³adowe ¶wie¿uteñkie wyliczenia Zbyszka.
Co do SkyMastera 15x70 - mo¿na w przybli¿eniu przyj±æ, ¿e powierzchni± zbiorcz± dorównuje pojedynczemu obiektywowi 100mm.
Tyle, ¿e teleskop zbiera ¶wiat³o padaj±ce na powierzchniê obiektywu a nie na jego ¶rednicê :P
S±dzê, ¿e znaj±c wzór na pole ko³a mo¿esz sam mo¿esz to wyliczyæ. TUTAJ masz przyk³adowe ¶wie¿uteñkie wyliczenia Zbyszka.
Co do SkyMastera 15x70 - mo¿na w przybli¿eniu przyj±æ, ¿e powierzchni± zbiorcz± dorównuje pojedynczemu obiektywowi 100mm.
Umiem to wyliczyæ ;) my¶la³em bardziej o praktyce.
Poszukam mo¿e szkiców albo co¶.
Witam
Nie wiem czemu u Ciebie taki lêk przed 6 calami je¶li chodzi tylko o koszt to wystarczy poszukaæ na forach i kupiæ u¿ywany. Sam kilka miesiêcy temu wypu¶ci³em 6" syntê na paralyktyku za mniej ni¿ 1000 z³. Nie wydaje mi siê te¿ aby¶ u¿ywaj±c tego teleskopu w przysz³o¶ci stan±³ przed trudno¶ciami w stylu jakim opisujesz, no chyba ¿e pisz±c kiepskie okulary masz na my¶li jakie¶ plastykowe szkie³ka. Problemem mo¿e byæ jedynie waga ale dasz radê to siê jedynie straszne wydaje na pocz±tku - moje pierwsze eskapady to targanie 25kg sprzêtu/osprzêtu i wszystkiego co kiedy¶ by³o niezbêdne ale z czasem mo¿na siê nauczyæ obywaæ i bez rzeczy pozornie potrzebnych.
Co do obrazów to 6 poka¿e Ci ju¿ masê mgie³ek to ju¿ 33% wiêcej ¶wiat³a ni¿ 130mm - warto
DSy na miesjkim balkonie to pora¿ka. Nie masz jakie¶ ³aki czy pola w pobli¿u z jako takim niebem (najlepiej chocia¿ z 200-300m od lamp)?
Witam
Nie wiem czemu u Ciebie taki lêk przed 6 calami je¶li chodzi tylko o koszt to wystarczy poszukaæ na forach i kupiæ u¿ywany. Sam kilka miesiêcy temu wypu¶ci³em 6" syntê na paralyktyku za mniej ni¿ 1000 z³. Nie wydaje mi siê te¿ aby¶ u¿ywaj±c tego teleskopu w przysz³o¶ci stan±³ przed trudno¶ciami w stylu jakim opisujesz, no chyba ¿e pisz±c kiepskie okulary masz na my¶li jakie¶ plastykowe szkie³ka. Problemem mo¿e byæ jedynie waga ale dasz radê to siê jedynie straszne wydaje na pocz±tku - moje pierwsze eskapady to targanie 25kg sprzêtu/osprzêtu i wszystkiego co kiedy¶ by³o niezbêdne ale z czasem mo¿na siê nauczyæ obywaæ i bez rzeczy pozornie potrzebnych.
Co do obrazów to 6 poka¿e Ci ju¿ masê mgie³ek to ju¿ 33% wiêcej ¶wiat³a ni¿ 130mm - warto
Wolê kupywaæ nowe jak u¿ywane. Nawet je¶li patrz±c na t± u¿ywkê za 1000z³ - to za 130mm zap³acê 550z³, a to 450z³ mniej. 1000z³ odpada to sporo. Mo¿e i by³bym w stanie tyle od³o¿yæ, ale zajê³oby mi to naprawdê d³ugo, pewnie dopiero na nastêpny rok bym mia³, bo niestety mam bie¿±ce wydatki w stylu komórka, internet, bilet miesiêczny, czasem ksi±¿ki trzeba kupiæ do szko³y. Co do okularów, to nie moje zdanie, to u¿ytkownicy synty 8" pisali ¿e obraz przez plossle jest taki sobie, dopiero przy lantanach jest fajny. Teoria mówi ¿e ¶wiat³osilne teleskopy ¼le znosz± kiepskie okulary.
£±ki, pola hmm znalaz³oby siê gdzie¶, ale to w takich g³upich miejscach ¿e trochê strach tam i¶æ samemu, no i tak czy siak trzeba by by³o podjechaæ samochodem. W sumie trochê dalej znalaz³oby siê parê miejsc, tak ze kilkana¶cie km ode mnie, mo¿e z 10km nawet. Z lornetk± by³oby ³atwo, autobusem bym siê przejecha³, bo teleskopu nawet je¶li to nie mam zbytnio w co w³o¿yæ. Mo¿e lornetka 70mm lub 80mm to nie taki g³upi pomys³ ? Powierzchnia zbieraj±ca lornety 80mm by³aby prawie równa newtonowi 150mm, po uwzglêdnieniu strat na newtonie. Pokaza³aby mi jakie¶ mgie³ki pod dobrym ciemnym niebem, z dala od latarni ? Przyda³aby siê opinia kogo¶ kto siê zna na lornetkach, np skymacho Obszukiwa³em szkice obserwacyjne, ale z lornetek to chyba nikt lub prawie nikt nie robi.
Ten post by³ edytowany przez
anum dnia: 29 March 2010 - 01:14
Co do okularów, to nie moje zdanie, to u¿ytkownicy synty 8" pisali ¿e obraz przez plossle jest taki sobie, dopiero przy lantanach jest fajny. Teoria mówi ¿e ¶wiat³osilne teleskopy ¼le znosz± kiepskie okulary.
To nie tylko teoria!
anum: najlepiej bêdzie jak zaczniesz zarabiaæ wiêcej. 1000z³ to zarobisz chyba w ka¿dej pracy w miesi±c. Wiem, ¿e siê uczysz, ale powiniene¶ daæ radê ten 1 mc siê przemêczyæ.
A co do PL to s± s³abe w przypadku krótkich okularów. Kitowy PL 25mm od synty 8" naprawdê daje radê, choæ porównania nie mam do lantana tej wielko¶ci. Ale wydaje mi siê, ¿e ró¿nica jest bardziej dostrzegalna przy okularach planetarnych. Ksiê¿yc w lantanie wygl±da super i wygodnie siê obserwuje.
anum: najlepiej bêdzie jak zaczniesz zarabiaæ wiêcej. 1000z³ to zarobisz chyba w ka¿dej pracy w miesi±c. Wiem, ¿e siê uczysz, ale powiniene¶ daæ radê ten 1 mc siê przemêczyæ.
A co do PL to s± s³abe w przypadku krótkich okularów. Kitowy PL 25mm od synty 8" naprawdê daje radê, choæ porównania nie mam do lantana tej wielko¶ci. Ale wydaje mi siê, ¿e ró¿nica jest bardziej dostrzegalna przy okularach planetarnych. Ksiê¿yc w lantanie wygl±da super i wygodnie siê obserwuje.
Kiedy mam zarabiaæ ? o 6 wstaje, o 16 wracam ze szko³y, + muszê siê uczyæ, + mam obowi±zki w domu. zostaj± soboty i niedziele w które staram siê pracowaæ, jak jest robota bo z tym tez jest ró¿nie, raz jest, raz nie ma. Zarobie raz lepiej raz gorzej. To siê tak nie da po prostu. S± okresy ¿e w ogóle prawie nie mam jak zarobiæ. Ze 600z³ dam radê nazbieraæ. A je¶li chodzi o sam wybór, to jak wspomina³em wcze¶niej lorneta ze wzglêdu na mobilno¶æ, jak i nawet niez³± powierzchnie obiektywu, mo¿e byæ lepszym wyborem.
Ten post by³ edytowany przez
anum dnia: 29 March 2010 - 01:49
Co do kolegi dwatriczetyrje - czy to irytuj±ce ¿e ja du¿o piszê ? sam nie wiem. Jestem g³odny wiedzy, mam pytanie, to korzystam z tego ¿e na forum s± osoby które siê znaj± i mi odpowiedz±.
Sorry ale przeinaczy³e¶ mojê my¶l. Ja mia³em na my¶li rzecz jasna inne w±tki na tym forum, a nie ten.
Poniewa¿ jest nowa doba to ja znowu (ten raz) siê odezwê ;)
Lornetka 10x50 bywa w pewnych warunkach i do pewnych obiektów LEPSZA wiêc Ciesz siê ni± i
wykorzystaj a nie poziereaj na 15x70 :P
Bêdê u¿ywa³ obu - 10x50 jest uniwersalna, przydaje mi siê tak¿e do obserwacji naziemnych, z reszt± nieba siê naogl±dam zanim bym kupi³ 15x70 b±d¼ 20x80 - tylko pytanie co poka¿± mi te 2 wymienione, czy bêd± jakie¶ mgie³ki czy co¶ w tym stylu ? Bo powierzchnia zbierania ¶wiat³a jest tu ju¿ du¿a.
Ten post by³ edytowany przez
anum dnia: 29 March 2010 - 01:46
A kto powiedzia³, ze trzeba koniecznie lantany kupowaæ, okularów jest wiele :rolleyes:, a ró¿nych opinii o nich jeszcze wiêcej.
Ale wiêksze teleskopy to odpadaj±, jak nie masz blisko miesjcówki dobrej i swojego samochodu. A tak na wyjazdy autobusem 10 km to co najwy¿ej z achro 102/500 na AZ3 (no góra 120/600), ew. z jakim¶ Newtonem 130/650 (tañsze od achro). Takie tuby w wiêksz± torbê czy plecak by wesz³y. Lornetki tez moga byæ, ale te wiêskze potrzebuj± statywu.
Kiedy mam zarabiaæ ? o 6 wstaje, o 16 wracam ze szko³y, + muszê siê uczyæ, + mam obowi±zki w domu. zostaj± soboty i niedziele w które staram siê pracowaæ, jak jest robota bo z tym tez jest ró¿nie, raz jest, raz nie ma. Zarobie raz lepiej raz gorzej. To siê tak nie da po prostu. S± okresy ¿e w ogóle prawie nie mam jak zarobiæ. Nie wiem ile masz lat, ale ja jak by³em w liceum to normalnie pracowa³em. Nie uczy³em siê w domu, ale maturê zda³em i jestem na tych studiach, które mnie interesuj±. Kasa to podstawa, nawet 1/2 etatu i ju¿ po 2-3 mc mo¿esz sobie pozwoliæ na syntê 8" czy co¶ innego na normalnym monta¿u. Oczywi¶cie lepiej odemnie znasz swoj± sytuacje, ale my¶lê, ¿e mo¿na siê przemêczyæ jaki¶ czas i kupiæ ju¿ bardziej docelowy teleskop.
Ten post by³ edytowany przez
Dawidpl dnia: 29 March 2010 - 02:05
Nie wiem ile masz lat, ale ja jak by³em w liceum to normalnie pracowa³em. Nie uczy³em siê w domu, ale maturê zda³em i jestem na tych studiach, które mnie interesuj±. Kasa to podstawa, nawet 1/2 etatu i ju¿ po 2-3 mc mo¿esz sobie pozwoliæ na syntê 8" czy co¶ innego na normalnym monta¿u. Oczywi¶cie lepiej odemnie znasz swoj± sytuacje, ale my¶lê, ¿e mo¿na siê przemêczyæ jaki¶ czas i kupiæ ju¿ bardziej docelowy teleskop.
Doje¿d¿am do szko³y, mieszkam praktycznie sam, bo mamy ci±gle nie ma wiêc domem te¿ siê muszê zaj±æ. Po powrocie o 16, nawet je¶li na szybko posprz±tam i naucze siê, i zjem to jest 19. o 19 mam i¶æ do pracy ? gdzie ? Nie da siê tak, zostaj± tylko weekendyw które pracuje, pomimo tego ¿e jest to ponad moje si³y. Jakbym ja chodzi³ do liceum w moim mie¶cie to tez bym móg³ pracowaæ, szed³bym sobie o 7:45 wraca³ o 14. A jakbym siê przesta³ uczyæ w domu, to marnie bym skoñczy³, nie dosta³bym siê tam gdzie chce, je¶li w ogóle bym zda³ fizyke na maturze, mniej bym umia³ itp. Co do porz±dnego sprzêtu, to zarobie sobie na niego po technikum. Czasu jest du¿o, teraz mogê nazbieraæ na 130mm newtona b±d¼ lornete 70 lub 80mm. Tylko co bêdzie lepsze
Ten post by³ edytowany przez
anum dnia: 29 March 2010 - 07:36
Synta 6" odpada - nie chcê dobsona, w grê wchodzi tylko teleskop na monta¿u paralaktycznym.
Co do okularów, to ka¿dy ¶wiat³osilny chyba ¼le znosi kiepskie okulary, wiem i dozbiera³bym sobie pó¼niej na jaki¶ dobry okular.
Co do nieba - w mie¶cie nie ma szans obserwowaæ M-ki ?
Tak trochê podzieli³em :)
Powiedz mi o zaletach i wadach obu monta¿y, dlaczego paralaktyk do DSO (!) wydaje ci siê lapszy?
Znosi ¼le, ale tak naprawdê trzeba zwracaæ uwagê na te krótkie (powiedzmy poni¿ej 10 czy 8mm) - d³u¿sze mog± byæ tañsze. Oczywi¶cie to nie lantany ale nie przesadzajmy - da siê nimi prowadziæ wspania³e podgl±danie nieba. Ze ¶redniaków fajnie spisuj± siê plossle televujka i nie s± takie drogie :)
Hmm a kto¶ kiedy¶ pisa³ o filtrze redukuj±cym zanieczyszczenie ¶wiat³em.. czy z takim filtrem nie bêdzie lepiej ?
Nie bêdzie- ciemne niebo to podstawa.
Przyk³ad? Porównywa³em ostatnio z ma³ego miasteczka widok M42 - w tym samym sprzêcie i okularze widok by³ zniechecaj±cy (oczywi¶cie po tym co siê widzia³o kilka km poza miastem).
Wczoraj do¶c d³ugo siedzia³em. Oczywi¶cie ¿e doceniam lornetkê - z tym ¿e jej ¶rednica to 50mm. Teleskopu niewiele wiêcej bo 70. Przeszuka³em rejon DSów i to kilku, gwiazdka po gwiazdce, nic szczególnego nie zauwa¿y³em. W³a¶nie nie o powiêkszenie mi chodzi, a o to ¿e 130mm lustro zbierze du¿o ¶wiat³a. Co do dobsona to niestety ale przyzwyczai³em siê ju¿ do paralaktyka - nawet takiego jak moje EQ1.
Albo masz jasno albo nie potrafisz znale¼æ podstawowych DS. Polowa³e¶ lornetk± na gromadki?
A kto powiedzia³, ze trzeba koniecznie lantany kupowaæ, okularów jest wiele :rolleyes:, a ró¿nych opinii o nich jeszcze wiêcej.
Ale wiêksze teleskopy to odpadaj±, jak nie masz blisko miesjcówki dobrej i swojego samochodu.
A tak na wyjazdy autobusem 10 km to co najwy¿ej z achro 102/500 na AZ3 (no góra 120/600), ew. z jakim¶ Newtonem 130/650 (tañsze od achro). Takie tuby w wiêksz± torbê czy plecak by wesz³y.
Lornetki tez mog± byæ, ale te wiêksze potrzebuj± statywu.
Te¿ trochê podzieli³em.
Dok³adnie zgadzam siê z ABC - do ciekawych obserwacji spokojnie dobre plossle wystarcz± a niekiedy potrafi± mi³o zaskoczyæ (TV plossl)
Jak nie masz samochodu to wiêkszy teleskop siê nie nada niestety, choæ s± na to sposoby.
Je¶li masz nosiæ newtona 130/650 - a w³a¶ciwie chodzi mi tu o EQ2 to nie jest tak wygodnie niestety... w sumie pozostaj± ci tylko AZ ale nie lubisz dobsonów...
Lornetka- du¿a = statyw a do takiej 20x80 to raczej ¿uraw by siê przyda³.
Pos³uchaj- wyczaj kogo¶ kto ma dobsona. Wybierz siê z nim na DSO i zobacz co to jest ten drewniany tandetny monta¿ :) w porównaniu do profesjonalnych EQ1 czy EQ2 które maj± pokrête³ka i d¼wigienki oraz przeciwwagê.
Obczaj miejsce na obserwacjê na dojazdy autobusem i zobacz czy w pobli¿u nie ma jakiego¶ gospodarstwa czy domu. Zawsze mo¿na siê z w³a¶cicielami dogadaæ i zostawiaæ tam dobsona a tubê w sprytnym plecaku dowie¼æ na miejsce. Mo¿na samemu wykonaæ dobsona - niewielki koszt a efekty czasami lepsze ni¿ na fabrycznym - i go u ludzi na miejscu zostawiæ.
Je¶li naprawdê chcesz czesaæ DS-y to dobson + miejscówka + pomys³owo¶æ i nie ma rzeczy niemo¿liwych.
Anum, widzê, ¿e cierpisz jak ryba wyrzucona na brzeg :)
Nie martw siê. Wielu z nas to przechodzi³o. Sprzedawanie i kupowanie innych teleskopów, okularów, zmiany decyzji, szukanie najlepszych rozwi±zañ, ci±g³e testowanie, sprawdzanie - to trwa ca³y czas, bo nie ma z³otego ¶rodku.
Odpowied¼ jest jedna: Najlepszy teleskop to ten, którego najczê¶ciej u¿ywasz.
Z pewno¶ci± uratowa³by Ciê pobyt na zlocie. Tam móg³by¶ popatrzeæ przez 15 ró¿nych teleskopów na 50 ró¿nych obiektów, wykorzystuj±c 30 ró¿nych okularów. Je¿eli nie uda Ci siê wpa¶æ w Bieszczady choæby na jeden wieczór, to we wrze¶niu bêdzie kolejny zlot, a prawdopodobnie na wakacje te¿ odbêdzie siê jaki¶ (np.OZMA).
Nie obserwuj DSów z miasta i nie kupuj wiêkszego teleskopu, by obserwowaæ z miasta, bo zmarnujesz pieni±dze i stracisz zapa³ do astronomii. Z miasta obserwuj tylko te najja¶niejsze, gromady otwarte. Mo¿esz przyjrzeæ siê kolorowym uk³adom podwójnym i wielokrotnym (o ile nie masz a¿ tak masakrycznego LP). Planety, Ksiê¿yc.
Dlaczego ja obserwujê z miasta? Bo mieszkam w mie¶cie. Na szczê¶cie mam mo¿liwo¶æ wyjechaæ raz na jaki¶ czas z kolegami pod ciemniejsze niebo, gdzie mogê napawaæ siê piêknym obrazem DSów. Mam te¿ mo¿liwo¶æ byæ na zlotach, np. w Bieszczadach, gdzie wiele DSów widaæ go³ym okiem, a przez teleskop to ju¿ nie mówiê - szok.
Zatem moje miejskie obserwacje DSów to trening dla oczu, takie trochê têskne spojrzenia z my¶l± "do nastêpnego razu. Pod ciemnym niebem". A planety i Ksiê¿yc, czy kolorowe gwiazdy, uk³ady podwójne uskuteczniam z powodzeniem.
Powiedzia³em, ¿e ¿aden filtr nie zast±pi ciemnego nieba. Bo tak jest. Mo¿na nabyæ filtr ALP, który poprawi widoczno¶æ mg³awic w mie¶cie (ja stosujê UHC-S z powodzeniem), ale w dalszym ci±gu bêdzie to tylko namiastka ciemnego nieba. Osobi¶cie uwa¿am, ¿e ka¿dy DSowiec-wizualowiec przynajmniej raz w roku powinien siê znale¼æ pod smoli¶cie ciemnym niebem, bo tam tylko mo¿na pielêgnowaæ swoje zami³owanie do s³abych obiektów.
Nie kupuj, Anum. Poczekaj. Wybierz siê z kim¶ na wspólne obserwacje. Na ¦l±sku te¿ dzia³a grupa obserwatorów. Czasem w ró¿nych miejscach organizuje siê okoliczno¶ciowe obserwacje (jakie¶ zakrycia, obserwacje rojów meteorów).
pozdrawiam
Co do okularów, to ka¿dy ¶wiat³osilny chyba ¼le znosi kiepskie okulary ¦wiat³osilny teleskop ¼le znosi kiepskie okulary szerokok±tne (np. polecam ten w±tek
http://astro-forum.o...st=0&p=366659). Z dobrym zwyk³ym Plosslem powinno byæ OK.
Pos³uchaj anum. Nie masz mo¿liwo¶ci samodzielnie woziæ za miasto sprzêtu samochodem. Tym samym na DS wypady to tylko z lornetk±,albo czym¶ typu "krótki" refraktor 102/500 na AZ3, ale to cenowo chyba za du¿o dla Ciebie. 130/650 lub podobny teleskop, a tak¿e Syntê 6" bêdziesz móg³ zatem u¿yæ tylko u siebie w domu. Wspomnia³e¶ o balkonie -czy masz w razie czego mo¿liwo¶æ ³atwego wyniesienia sprzêtu poza dom [podwórko, plac, ogrodzony ogródek]? Które strony nieba masz dostêpne, jak jest z za¶wietleniem? Idea³em by³oby ciemne niebo po po³udniowej stronie.
Teraz: wiêkszy [w sensie apertury!] teleskop tak¿e w mie¶cie i tak¿e na planetach poka¿e wiêcej. Kwestia pieniêdzy i [bardziej!!!] logistyki -czy ³atwo da siê go ustawiæ na stanowisku obserwacyjnym. Je¶li ³atwo mo¿esz dotrzeæ [winda lub niewiele schodów], to wynoszenie Dobsona 6" nie jest wcale takim problemem. Teleskop 130mm na paralaktyku wa¿y w sumie tyle samo,za to wiêcej roboty z jego ustawianiem i regulacj±, wystaj±ce elementy wra¿liwe na urwanie/po³amanie. Oba natomiast bêd± koszmarem w transporcie, je¶li musisz zasuwaæ kilka pieter po schodach i taszczyæ sprzêt na odleg³o¶æ 100m i wiêcej. Tyle,¿e tubê 130/650 da siê nosiæ w du¿ym plecaku, 150/1200 ju¿ nie. Dobson z kolei jest niski i nie lubi balkonów za spraw± balustrady. Ten problem mo¿na rozwi±zaæ, o ile szeroko¶æ balkonu pozwala chodziæ swobodnie wokó³ teleskopu oraz okular nie wyjedzie daleko poza balustradê -wystarczy zrobiæ prosta podstawkê pod teleskop.
Ostatni mit: Synta 6" nie jest ¶wiatlosilnym teleskopem. To F/8, w odró¿nieniu do F/6 Synty 8". Za to 130/650 to F/5 i to jest b. ¶wiat³osilny [f/5] teleskop. W dodatku b. krótka bezwglêdna warto¶æ ogniskowej wymusza w praktyce u¿ycie Barlowa albo inwestycje w bardzo drogie [dro¿sze od tego teleskopu] okulary.
Nie chcê wbrew pozorom namawiaæ Ciê na Syntê 6" na Dobsonie, je¶li nie masz dla nie warunków -ale to chodzi wy³±cznie o logistykê: transport na i o samo miejsce obserwacji. Pod ka¿dym innym wzglêdem ten teleskop bije na g³owê inne rozwi±zania, od refraktora 90/900 po Newtona 130/650 czy 130/900. Napisz pokrótce, dlaczego u Ciebie nie mo¿e byæ Dobson.
Pozdrawiam
-J.
Za to 130/650 to F/5 i to jest b. ¶wiat³osilny [f/5] teleskop. W dodatku b. krótka bezwglêdna warto¶æ ogniskowej wymusza w praktyce u¿ycie Barlowa albo inwestycje w bardzo drogie [dro¿sze od tego teleskopu] okulary. Mo¿e nie posuwa³bym siê a¿ tak daleko, bo Barlow lub bardzo drogie okulary bêd± potrzebne tylko wtedy, je¶li zechcemy wyruszyæ z tym sprzêtem na planety. Nawet w tym przypadku jednak za ok. 350z³ mo¿na mieæ Barlowa APO albo okular Ortho Baadera, wiêc to nie jest kwota przekraczaj±ca warto¶æ teleskopu (bardziej 50% jego warto¶ci).
Przemy¶la³em sprawê - przede wszystkim to dziêkuje wszystkim za rady. A wiêc co do okularów, to by³a teoria + opinie kilku u¿ytkowników synty 8", podkre¶li³em to, ale jakbym mia³ to tak czy siak sprawi³bym sobie jednego lantana. Mieszkam w ¶l±skim miasteczku, w wie¿owcu na 2 piêtrze, raczej nie ma opcji z wyniesiem teleskopu poza mieszkanie - masa ludzi chodzi uznali by mnie za szaleñca, w koñcu to miasto. Je¶li chodzi o monta¿ bo takie pytanie pad³o, gdybym mia³ newtona to oprócz Ds obserwowa³bym tak¿e uk³ad s³oneczny, i to na pewno a tu nie wyobra¿am sobie nie posiadaæ paralaktyka. O¶wietlenie jest no dosyæ spore - dlatego nic nie mog³em upolowac, a szuka³em d³ugo ze stellarium i mapkami. Przekonali¶cie mnie, ¿e ciemne niebo to podstawa. Tak wiêc na dzieñ dzisiejszy newton odpada - ale ! Ale po kilku kalkulacjach, stwierdzi³em ¿e mogê nazbieraæ na lornetkê 70 lub 80mm, która ma ju¿ do¶æ du¿± powierzchnie obiektywów, a tak± lornetkê móg³bym czêsto i ³atwo braæ poza miasto - pod ciemne niebo. No i jaki¶ statyw, wiadomo.Powierzchnia zbierania ¶wiat³a w takiej 80mm lornetce to 100mm^2. No by³yby jeszcze jakie¶ ma³e straty, ale pomiñmy chwilowo. Zbyt obliczy³ powierzchnie dla 150mm newtona, i po odjêciu strat, <w sumie zapomnia³ o stratach na lusterku wtórnym chyba> wysz³o 101,8mm^2. No wiêc my¶lê ¿e lorneta 20x80 by³aby dobra. A zanim nazbieram, to wyskoczê gdzie¶ pod ciemne niebo z lidletk± kilka razy. Bo na newtona naprawdê nie mam warunków - niestety. Liczy³em ¿e filtry co¶ pomog±, ale okazuje siê ¿e nie. Je¶li chodzi o zlot - nie dam rady na najbli¿szy, có¿, do³±czy³em do¶c niedawno.. ale na ten wakacje b±d¼ pó¼niej na pewno wpadnê.
Nurtuje mnie jednak - jak wygl±daj± Dsy przez tak± 80mm lornetê ? Bo nigdzie nic nie umiem znale¼æ ¿adnych opisów, szkiców itp. Tzn czy widaæ choæby jakie¶ mgie³ki itp, bo w sumie przy tej powierzchni obiektywów powinno ...
edit: jednak przeszuka³em tematy i jest conieco, czyli chyba zdecyduje siê na 15x70 b±d¼ 20x80.
Ten post by³ edytowany przez
anum dnia: 29 March 2010 - 16:39
"wyj±tkowo" podobnie jak niejaki ODIN, który jednak siê ponownie odezwa³ ze Szwecji (o ile IP nie wskazuje na co innego - bo kto¶ wspomina³ o jakim¶ potencjalnym "trollowaniu" po po¶cie o jakiej¶ "zonie") odezwê siê 2x bo z tym ¶wiat³em lornetek to jeste¶ trochê "wkrêcony". Pedagogicznie s³uszne jest podkre¶lanie zalet niedocenianych lornetek ale z tym sumarycznym ¶wiat³em to taka pó³prawda - cel suszny ale Panowie - bez przesady - sprostujcie Anumowi. Ka¿de oko w lornetce dostaje ¶wiat³o od jednego obiektywu, wiêc nie zobaczy 2x ja¶niejszych obiektów. Korzystny efekt polega jedynie na tym, ¿e jak co¶ jest niewyra¼ne (dla mózgu) to korzystaj±c z informacji w drugim oku nastêpuje upewnienie co do jakiegos detalu czy kszta³tu. Zatem je¶li chcesz zonaczyc wiele! DS-ów to przy Twoich ograniczeniach foinansowych) jednak pos³uchaj Wimmera i nie kupuj drugiej lornetki. Wydu¶ z tego co masz pó³ Messiera i skoczyæ na 100mm soczewka lub 150mm lustro. Pozdrawiam.
Zbyt obliczy³ powierzchnie dla 150mm newtona, i po odjêciu strat, <w sumie zapomnia³ o stratach na lusterku wtórnym chyba>
o niczym nie zapomnia³ B)
obliczenia s± jak najbardziej prawid³owe choæ s± oczywi¶cie tylko szacunkowe
w kwestii lornetki
dobr± lornetkê warto mieæ i to nie zamiast ale oprócz teleskopu. Lornetka i teleskop doskonale siê uzupe³niaj±
pod ciemnym niebem 15x70 pokazuje pazurki i powoduje :wow:
w dobrych warunkach nawet lidletka sporo poka¿e
je¶li ten temat Ciê interesuje zapytaj Janko lub Pepina. Dziêki nim inaczej spojrza³em na lornetki :respect:
w necie mo¿na znale¼æ listy obiektów lornetkowych. Poszukaj
musisz te¿ wiedzieæ, ¿e nie tylko powierzchnia zbieraj±ca ¶wiat³o jest istotna. Liczy siê te¿ powiêkszenie ... ale o tym jest trochê na celestii
pozdrawiam
Dlatego napisa³em chyba, bo nie by³em pewien ;) Co do teleskopu - broñ bo¿e nie zamierzam sprzedawaæ mojego 70mm. Zostanie i nadal bêdzie mi s³u¿y³ do obserwacji planet<póki co udanych> w zanieczyszczonym ¶wiat³em mie¶cie. Lornete chcê kupiæ ¿eby gdzie¶ j± zabraæ i ogl±daæ DS. Co do pepina - czyta³em du¿o jego postów o lornetkach i bardzo mi pomog³y. Lidletka te¿ oczywi¶cie zostaje, bo warto mieæ 10x50 jak i wiêksz±, np 15x70 lub 20x80.
Nowa doba to siê wypowiem.
PanasMaras post #15 zakoñczy³ "Bino góra" ale z U¶miechem!. A nie "sprostowa³/potwierdzi³" bo zapomnia³em go wprost wywo³aæ(cel u¶wiêca ¶rodki?). Sumowanie powierzchni zbieraj±cej w lornetce ma sens matematyczny ale tym swiat³em trzeba o¶wietliæ DWOJE oczu. To by³a taka b³yskotliwa figura matematyczno-jezykowa. Oczy sie wspomagaj± (dostrzegam tu pewn± analogiê do "zerkania") ale to nie jest 100% dodawanie sie. Cuda by to by³y. To by znaczy³o, ze jak w nocy po d³u¿szej chwili otworzysz drugie oko to zobaczysz wszystko 2 x ja¶niej. Brak s³ów! Ja osobi¶cie 100 razy bardziej wola³bym mieæ Lornetke 15x70 ni¿ Twój Refraktor. Czyli jej nie krytykuje. Podziwiam j±! Ale zwróæ uwagê na s³owo "zamiast" w po¶cie Zbyta. Nie wchodz±c w polemiki nad fizjologi± widzenia uzmys³awia te¿, ¿e do oberwacji trzeba mieæ te¿ TELESKOP. Ty do DS-ów teleskopa(patrz okulary) ma³o co masz. Dlatego pomy¶l nad strategi±. Ile razy bedziesz kupowa³ i kupowa³. Potem nie tak ³atwo sprzedaæ takie ma³e sprzety. Cytat Wimmera "najlepszy ten teleskop co najczê¶ciej uzywany" ma te¿ drugie znaczenie. Jakiby¶ telekop nie mia³ i jak s³ab± lornetkê. Najpierw j± intensywnie wykorzystaj. Bo bêdzie wtedy "najczêsciej u¿ywan±" :). Przecie¿(chocia¿ mo¿e o tym nie wiesz!) DOPIERO przed Toba D£UGA Nauka £a¿enia po niebie za DS-ami. Twoja lornetka i telekop to znaomity tandem do tego. A ty juz chesz kupowaæ next. Ponadto Zbyt wspomnia³ co¶ ¿e powiêkszenie te¿ wa¿ne. Zapytaj kogos bo widze ¿e mi nie ufasz. Lornetka 1050 to ¼renica wyj¶ciowa 50/10=5 a lornetka 15x70 to 70/15=4,66. Czyli - przy naprawdê du¿ych DS-ach daje niekeidy co¶ czego nie da ta 15x70. A ch rozmiar x 10 to ju¿ kawa³ek widoku ;). A te bino 15x70 lub 20x80 to na czym powiesisz? W rêkach(na godzinkê)? Czy na EQ1? (mo¿e mo¿na - nie wiem). Sorry je¶li kogo¶ urazi³em lub zdenerwowa³em - naprawdê SORRY!
No fakt Wimmer. Ale w sumie chodzi³o mi o to, czy zobaczê jakiekolwiek szczegó³y oprócz samych gwiazdek. Synta 6" odpada - nie chcê dobsona, w grê wchodzi tylko teleskop na monta¿u paralaktycznym, a 150mm w takim wydaniu to 1200z³ czyli za du¿o.
Anum, celuj w lustro 150 mm. Roznica jest powalajaca. Popros rodzicow, mozna kupic sprzet na raty. Mialem kiedys telepik 130 mm, na Kudlaczach jak lookn±lem przez stojacy obok podobny sprzet ale o srednicy 150 mm zamurowalo mnie. Niby tylko 2 cm roznicy, ale M 13 prezentowala sie o niebo lepiej niz w moim. Co do eMek w miescie, spokojnie duzo ich wylapiesz, ale te same eMki pod ciemnym bed± sie prezentowac tak jakbys obserwowal przez calkiem inny sprzet. W tamtym roku pod ciemnym niebem ogladalem M13 z Equinoxa 80. Obraz i detal bardzo podobny do tego ktory terz ogladam swoim 20 cm telepem z obrzeza miasta. Choc co prawda jest jasniejszy niz w 80 mm refraktorku byl bardziej akceptowalny. Po ciemnym niebem zdala od latarni oko caly czas jest zaadaptowane do ciemnosci, w miescie jedno niepotrzebne spojrzenie gdzies w choryzont i po zabawie. Teraz aby jako tako obserwowac od siebie z balkonu ustawiam (albo sie sam ustawia :-) na jak±s eMke, centruje obraz, potem zamykam oczy na kilka minut i z palatka na glowie przykladam oko do okularu. Nie mam z tym problemu bo moj telep jest tak stabilny ze moge nawet czolo oprzec o tubus :-) i lukac. Jest to jakas alternatywa, moze tak sprobuj.
Pozdr. Artur
Ten post by³ edytowany przez
fiorina01 dnia: 30 March 2010 - 07:54
Sumowanie powierzchni zbieraj±cej w lornetce ma sens matematyczny Móg³bym siê upieraæ, ¿e w zasadzie nie napisa³em niczego innego, ale tak naprawdê pope³ni³em szkolny b³±d. Mea maxima culpa!
...zapytaj Janko lub Pepina. Dziêki nim inaczej spojrza³em na lornetki http://astro-forum.org/Forum/public/style_emoticons/default/respect.gif
...
ZbyT,
te¿ dobrze o sobie my¶lê, ale nie a¿ tak!
W ka¿dym razie dziêki.
Co do lornetek, jest wielka ró¿nica w mobilno¶ci miêdzy dostêpnymi 70 mm a 80 mm. Te drugie zaczynaj± byæ sprzêtem du¿ym, ciê¿kim i wymagaj±cym dla statywów. Na szybkie wypady my¶la³bym raczej o mo¿liwie najlepszej 70 mm z niezbyt ciê¿kim statywem, oczywi¶cie w miarê stabilnym i nie za niskim. ¯uraw do transportu to zbyt wiele, podobnie jak le¿ak (niestety).
Wydaje mi siê anum, ¿e zrezygnowa³e¶ z zakupu synty 6" przez moje stwierdzenie, ¿e ciê¿ko na dobsonie ¶ledzi siê planety. To prawda, ale w Twoim przypadku mo¿esz planety ogl±daæ teleskopem, który masz teraz a DSy nowym sprzêtem. Oczywi¶cie synt± te¿ planety zobaczysz, tylko ¿e bêd± uciekaæ. Ju¿ sam bêdziesz musia³ zdecydowaæ czy chcesz siê na nie patrzyæ d³ugo na s³abym sprzêcie czy krótko na dobrym :) Tak to ju¿ jest, ¿e czym sprzêt jest bardziej uniwersalny tym jego cena ro¶nie lawinowo.
Moim nastêpnym teleskopem do planet i astrofoto pewnie bêdzie 80-100 ED na EQ6/HEQ5, ale z synt± siê nie rozstanê bo zawsze poka¿e mi lepiej DSy ni¿ co¶ mniejszego.
Moim zdaniem lornetka 15x70 to nie trafiony pomys³ poniewa¿ masz teleskop o takiej ¶rednicy i s±dzê, ¿e lepiej Ci bêdzie spakowaæ go w torbê i pojechaæ pod ciemne niebo ni¿ rozstawaæ siê z ciê¿ko zarobionymi pieniêdzmi tylko po to ¿eby zobaczyæ mniej wiêcej to samo.
Kolega w tym temacie zwróci³ ju¿ uwagê, ¿e ró¿nica pomiêdzy 130mm a 150mm jest du¿a a co dopiero pomiêdzy lornetk± 70mm a teleskopem 150mm. Lornetk± zobaczysz DSy tylko pod ciemnym niebem. A teleskopem 150mm zobaczysz jakie¶ DSy w mie¶cie, planety i ksiê¿yc a poza miastem ju¿ sporo mgie³ek z³apiesz :) Kolejna sprawa to np. ksiê¿yc. Patrz±c na niego lornetk± zobaczysz go tylko w 1 powiêkszeniu. Ja lubiê sobie stopniowo zwiêkszaæ powiêkszenie, przyciemniaæ obraz filterkami i wy³uskiwaæ drobne szczegó³y. Tego lornetk± te¿ nie zrobisz. Bêdziesz z 2 lornetkami i s³abym teleskopem a jednak teleskop w podziwianiu piêkna wszech¶wiata to podstawa i ¿adna lornetka go nie zast±pi.
Lornetka jest uzupelnieniem teleskopu. Nic nie zast±pi widoku drogi mlecznej przez dobre bino. Anum, lornetke juz masz, kieruj sie w lepszy teleskop. Co do obserwacji planet na dobsonie, jest to mozliwe jak najbardziej, ale niestety uciazliwe, gdzy przy wiekszych powerach musisz prowadzic tube w dwoch osiach. Kwestia wprawy i przyzwyczajenia. Pamietaj, obserwacje planet polegaja na dlugotrwalym wpatrywaniu sie w nie, wyluskiwaniu detali, wyczekiwaniu na zmienny seening itp. Ciagla korekta ustawienia teleskopu na dobsonie, bedzie Cie bardziej pochlaniala niz sama obserwacja. Pamietam, uzytkujac Equinoxa 80 co prawda na Porcie z mikroruchami bylo przy x 160 na dluzsza mete mecz±ca.
Pozdr. Artur
Ten post by³ edytowany przez
fiorina01 dnia: 30 March 2010 - 13:37
Historie,¿e ciê¿ko na Dobsonie ¶ledzi siê planety, to bajki o ¿elaznym wilku. Owszem, jest zdecydowanie mniej wygodnie ni¿ na paralaktyku [z napêdem czy bez], ale to nie znaczy,¿e zobaczy siê mniej. Pomys³, by od obserwacji planet u¿ywaæ 70mm refraktorka po zakupie czego¶ kalibru 150mm to kompletna pomy³ka, bo obraz ze 150-tki zmasakruje ten refraktorek, wszystko jedno, na jakim monta¿u.
Operowanie Dobsonem na planetach jest jak najbardziej mo¿liwe, wymaga tylko pewnej wprawy, której siê szybko nabiera. Zw³aszcza,¿e u nas planety chadzaj± po niebie relatywnie nisko, a problemy z Dobsonem tak naprawdê s± przy obserwacjach w pobli¿u zenitu. Do jaki¶ 50-60stopni nad horyzontem jest naprawdê O.K.
Trochê wprawy trzeba przy zmianie okularów i trzeba stale pod rêka trzymaæ okular o ¶redniej ogniskowej, na wypadek gdy planetka nam ucieknie gdzie¶ dalej z pola widzenia. Mimo tych trudno¶ci by³em w stanie ogl±daæ Dobsonem planety w kilka osób, co oznacza³o wymianê delikwenta przy wyci±gu, poprawianie ostro¶ci itp. I nie zawsze zmiennikiem by³a osoba "przeszkolona", tylko kto¶ z rodziny/znajomych, a nawet przechodnie [pokaza³em jakiej¶ parze id±cej pod moim blokiem Saturna tu¿ nad powierzchnia Ksiê¿yca zaraz po odkryciu zza tarczy]. Ja mia³em jeszcze problem krótkiego tubusa [ok. 70cm] w 130/650, który nie istnieje w przypadku 6" Synty, gdzie rura jest ponad metrowa. Jak siê prowadzi d³u¿szy tubus mia³em okazjê testowaæ na Syncie 12" kolegi. O ile w moim maleñstwie naj³atwiej mi siê dzia³a³o do 130x, a 170x to ju¿ by³ pewien wysi³ek i znaczy dyskomfort, to przy 150x w 12" [1.5m rury] by³ luz blues.
Pozdrawiam
-J.
U mnie przy du¿ych powiêkszeniach jest tak, ¿e troszkê za mocno ruszê rêk± np. w górê i obiekt znika, pó¼niej chce skorygowaæ w dó³ ale ciê¿ko jest ustawiæ bo gdy puszczê rêkê od teleskopu to lekko siê podnosi co przy du¿ych powiêkszeniach powoduje znikniêcie obiektu obserwacji. W tym momencie jestem z³y na dobsona, wk³adam plossla 25mm i szukam ponownie obiektu ;) Nie mam jeszcze du¿ej wprawy pewnie z czasem bêdzie lepiej. Czêsto obserwuje z kim¶ i te ci±g³e ustawianie teleskopu na uciekaj±cy obiekt mnie osobi¶cie denerwuje, ale wiadomo co cz³owiek to inaczej reaguje na ró¿ne rzeczy. Pomimo tej wady to i tak nie zamieni³bym swojej synty na ¿aden inny teleskop w tym przedziale cenowym. I tak jak pisze Jarek wszystko to pewnie kwestia przyzwyczajenia i cz³owieka.
fiorina01: czy móg³by¶ napisaæ jak widaæ planetki w equinoxie 80 w porównaniu do synty 200mm przy tym samym powiêkszeniu? Mia³e¶ okazjê patrzeæ przez syntê? Bo ten Twój LX 200 to raczej poka¿e wszystko lepiej od mojej 8".
Ten post by³ edytowany przez
Dawidpl dnia: 30 March 2010 - 14:15
Dawid - trochê dziwne* to, co piszesz. Ja nie mam najmniejszych problemów ze ¶ledzeniem przy powiêkszeniu 200x (pole okularu 58°). Na pewno pomaga mi w tym ³o¿yskowany w azymucie dobson, ale i bez tego ¼le by raczej nie by³o.
Z jakim okularem w wyci±gu masz ten problem?
EDIT:
*dziwne w sensie - ¿e masz taki spory problem (który opisujesz)
Ten post by³ edytowany przez
panasmaras dnia: 30 March 2010 - 14:43
Dawid, chyba musisz udoskonaliæ obs³ugê Dobsa :) Planety to nic w porównaniu do s³abych galaktyczek 12mag które trzeba znale¼æ, a potem ¶ledziæ. ¯eby p³ynnie sterowaæ w wysoko¶ci, ga³kê po drugiej stronie zostaw nieco lu¼n± (nie dokrêcaj na si³ê) i dociskaj tylko ga³k± z ³o¿yskiem. Wtedy nic Ci nie bêdzie uciekaæ w górê. P³ynnie reguluj docisk ³o¿yska. Fakt, Synta sk³adana jest nieco inaczej wywa¿ona na Dobsie ni¿ pe³notubowa, wg mnie nieco gorzej. Sam mia³em na pocz±tku problemy, a przecie¿ przez 3 lata mia³em bia³± Syntê :)
Co do prowadzenia w azymucie, zostaw na ¶rubie trzymaj±cej podstawy Dobsa niewielki luz. Ciê¿ar tuby zrobi swoje i doci¶nie, a nie bêdziesz mia³ problemów z p³ynnym prowadzeniem.
Ten post by³ edytowany przez
polaris dnia: 30 March 2010 - 15:23
panasmaras: problem mam ju¿ przy 9mm okularze i np. ogl±daniu ksiê¿yca. Ciê¿ko mi uzyskaæ drobne przesuniêcie obrazu. Zazwyczaj przesuwam za mocno no i jak puszczam teleskop to obraz ucieka.
polaris: dziêki za rady, wypróbuje je przy najbli¿szej obserwacji :)
Ten post by³ edytowany przez
Dawidpl dnia: 30 March 2010 - 15:54
fiorina01: czy móg³by¶ napisaæ jak widaæ planetki w equinoxie 80 w porównaniu do synty 200mm przy tym samym powiêkszeniu? Mia³e¶ okazjê patrzeæ przez syntê? Bo ten Twój LX 200 to raczej poka¿e wszystko lepiej od mojej 8".
Niestety nie moge Ci pomoc. Przez Synte akurat 6'' ogladalem tylko Ds i to pod Ciemnym niebem, tak ze nie mam jak porownac. Co do Equinoxa moge napisac (gdzies tu jest moja recenzja) pod wzgledem mechanicznym i wizualnym (chodzi o wyglad zewnetrzny) nie mozna nic zarzucic. To takie cacuszko. Podobno to Apo choc sa opinie podzielone. Zaden achromat sie do Equinoxa 80 sie nie umywa. Obraz praktycznie bez abbery.Swiatlosila cos kolo 7 powoduje ze i DS sie ladnie prezentuj± M27, M13 czy M57 pod ciemnym niebem bilo na glowe mojego Maka 127 z miasta, ale to oczywiste. Ogryzek M27 doskonale widoczny, M13 rozbita na obrzezach, ale to wszystko pod ciemnym niebem.Prawde mowi±c ogladaj±c Jowisza przez Equinoxa 80 dopiero pierwszy raz ujazalem WCP jak nalezy, mak 127 mial z tym pewne problemy. Przy x160 widac bylo dokladnie cieni IO na powierzchni Jowisza (taka mala czarna plamka, z Makiem mi sie to nigdy nie udalo, cos tam majaczylo. Mysle ze synta 20 cm na Dobsonie bedzie dawala lepsze obrazy od Equinoxa, ale stricte do planet bym bral wlasnie refraktor na montazu typu Porta. Najlepiej Equinoxa 100. Mam teraz porownanie do swojego LX 200 8'' ACF i to bije wszystko na glowe co dotej pory widzialem. Przy dobrym seeningu Mars i Saturna powala szczegolami przy x320. Nie wyobrazam sobie takiego powera przy dobsonie.
Pozdr. Artur
Zdecydowana wiekszosc forumowych uzytkownikiow uzywa wlasnie sprzetu na dobsie i to cos musi oznaczac, mysle ze to kwestia wprawy. Ja akurat dysponowalem wieksz± gotowk± i wybralem Meade i za nic bym go nie wymienil i to nie ze wzgledu na super optykae ale tez z powodu montazu i nawet nie chodzi o goto czy atomatyczne prowadzenie za danym obiektem. Chodzi o stabilnosc. Zero drgan, monza spokjnie oprzec sie o okular, czy czolo o tube i spokojnie obserwowac, obraz sie nie przesunie. To jest duzy plus tego sprzeta, ale wada jest dosc istotna, cena. Mialem fuksa i udalo mi sie zdobyc troche funduszy i mam sprzet docelowy. Poczekam jak sie wybiore z Meadem pod ciemne niebo :-)
Pozdr. Artur
Ten post by³ edytowany przez
fiorina01 dnia: 30 March 2010 - 16:18
Ah nie dok³adnie czytacie. Wierzcie mi ¿e chcia³bym kupiæ newtona - ba nawet pomêczy³bym siê i uzbiera³ na t± syntê 6" - jako¶ prze¿y³bym dobsa do planet, apertura wa¿niejsza. Niestety mam bardzo du¿e zanieczyszczenie ¶wiat³em. Odpadaj± obserwacje DS w mie¶cie, no mo¿e conieco tam upoluje ale nic szczególnego. Musia³bym wywoziæ teleskop, a nie mam jak, nie mam samochodu, teleskop ¿eby wzi±æ ze sob± i wsi±¶æ w autobus siê nie nadaje taki 150mm. Co do sprzêtu na raty - niestety nie mogê liczyæ na mame, bo j± na to nie staæ <zdarza siê>. Jak chce to muszê sobie zapracowaæ, a w dodatku roboty jest coraz mniej, i si³ po 7-8 godzinach pobytu w szkole i obowi±zkach w domu. Powa¿nie kupi³bym t± syntê 6" ale przez dobrych najbli¿szych 5 lat samochodu mieæ raczej nie bêdê, bo jeszcze studia in¿ynierskie, dzienne. A z mieszkania nic nie zobaczê. po uwzglêdnieniu tego, uwa¿am ¿e najrozs±dniej nazbieraæ na lornetê i j± gdzie¶ zabieraæ. Wsadzasz do plecaka idziesz na autobus i jest ok. 6" synta raczej do plecaka nie wejdzie, pod pachê chyba te¿ za du¿a.
Przepraszam, ¿e odbiegam od tematu ale chcia³bym siê dowiedzieæ z ciekawo¶ci czy Twoja maszyna fiorina01 poka¿e lepsze obrazy ni¿ du¿e Newtony 10" i wiêcej. Ciekawi mnie z czego wynika cena tego teleskopu, bo pewnie du¿o mniejszy czy l¿ejszy to on nie jest od du¿ych Newtonów. A np. Newtona 10" z prowadzeniem mo¿na kupiæ 4-5 razy taniej.
anum: Generalnie nie jestem za kredytami, ale z tego co wiem to na syntê 6" wiêkszo¶æ banków udzieli Ci kredyt na dowód. To raczej nie jest kwota przy której trzeba pokazywaæ jakie¶ za¶wiadczenia o zarobkach.
Nie wiem czy tak jest jeszcze teraz ale w mbanku to ju¿ w ogóle przesadzaj±. Po za³o¿eniu konta firmowego [nie trzeba z tego co pamiêtam przedstawiaæ dokumentów] mo¿na staraæ siê o limit kredytowy do 10.000z³ bez ¿adnych dochodów.
Co do auta to kolega ma starego peugeota 405, który kupi³ za 800z³ :D Na g³owê mu nie pada w zimê ciep³o, muzyczka i nie czeka na przystankach. Dlatego przy dobrych wiatrach za 100-parê z³ miesiêcznie przez rok mo¿esz mieæ u¿ywan± syntê i auto :) Druga opcja to kolega/kole¿anka z autem, na pewno wielu Twoich znajomych z autami bêdzie chcia³o poogl±daæ niebo przez teleskop i chêtnie Ci pomo¿e go przewie¶æ. Trzecia opcja to jaka¶ skrytka na monta¿ w lesie :D, mo¿e te¿ na tubê, ale nie wiem czy by siê co¶ nie sta³o optyce.
Ten post by³ edytowany przez
Dawidpl dnia: 30 March 2010 - 17:07
Ja 18 lat jeszcze nie mam, < 3 miechy jeszcze> matka tak czy siak by mi nie wziê³a <jest przeciw takim "niepotrzebnym wydatkom"> Prawa jazdy nie mam i te¿ 1500z³ ¿eby zrobiæ mieæ nie bêdê póki co. W dodatku coraz ciê¿ej o okazje do zarobienia. To siê wszystko wydaje fajnie, ³atwo ze swojej perspektywy, z mojej pewne rzeczy s± po prostu niemo¿liwe, no mo¿e mo¿liwe, je¶li przestane siê uczyæ, zacznê opuszczaæ szko³ê po to ¿eby dodatkowo pracowaæ albo w ogóle j± rzucê. Pewnie, wtedy bêd± pieni±dze teraz, ale jak pójdê na swoje to ju¿ nie bêdzie.
Na syntê 6" móg³bym uzbieraæ, tylko dawidpl, przeczytaj co napisa³em - ja nie mam kompletnie warunków na newtona, patrz±c przez okno jest kilkana¶cie latarni w polu widzenia, w dodatku ¶wiat³a ze sklepów, szko³y, innych okien.
Ten post by³ edytowany przez
anum dnia: 30 March 2010 - 17:43
jaki znowu Dobson? Fiorina pod±¿y³ my¶l± za Tob±. SW150/750 na EQ3-2. Przeciwwagi zostawiasz w lesie. Resztê wozisz rowerem. A w ogóle to najpierw nucz siê wyszukiwaæ te DS-y (za miastem - ze 15 gromad ze 5 mg³awic ze 4 galaktyki), a potem wróæ do tematu zakupów. Strasznie Ciê forsa parzy ;)
ups (roweru te¿ mo¿e nie ma). Autobusem.
Przepraszam, ¿e odbiegam od tematu ale chcia³bym siê dowiedzieæ z ciekawo¶ci czy Twoja maszyna fiorina01 poka¿e lepsze obrazy ni¿ du¿e Newtony 10" i wiêcej. Ciekawi mnie z czego wynika cena tego teleskopu, bo pewnie du¿o mniejszy czy l¿ejszy to on nie jest od du¿ych Newtonów. A np. Newtona 10" z prowadzeniem mo¿na kupiæ 4-5 razy taniej.
Odsylam do mojej recenzji
Mój odno¶nikolink.
Po pierwsze gabaryty, jest duzo mniejszy tuba 45 cm d³ugosci, fakt masa z montazem i trojnogiem to ponad 35 kg (na szczescie przenosi sie go w czesciach). Sprzet stworzony na balkon, siedze wygodnie na stoleczku. Tak ze jest zdecydowanie mniejszy (typowy balkonowiec)
Tu masz fote , sam ocen co jest wieksze :-)
Po drugie, Advanced Coma Free - wiadomo o co chodzi.
Po trzecie, uniwersalnosc sama maszyna ma f 10, focal reductorem f 6,3 bez focala z LVW mam pow. x 47 max jakie wyciagam ze wzgledu na seening to x320 , a i pewnie mozna by wiecej.
Po czwarte, bardzo satbilny montaz widlowy, pisalem juz gdzies, moge spokojnie opszec policzek o okular i to nie ma wplywu na wibracje i czy tam inne chybotania, czy przestawienie telskopu wzgledem obserwowanego obiektu.
Po piate, Goto Autostar II plus dokladny system prowadzenia i orintacji za pomoca pilota, obiekt nawet przy x 350 jest caly czas w polu widzenia okularu, a poruszanie sie np. po ksiezycu przy x 320 to czysta przyjemnosc.
Po szoste, Zamnkienty tubus, odpada kwestia czyszczenia optyki.
Po siodme, szybkie rozkladanie i alignowanie.
Po dziewiate, microfocuser, bardzo wygodny przy duzych powiekszeniach.
Mozna by jeszcze wymieniac duzo zalet tego typu sprzetu.
Jedyna wada - cena
Dla mnie byla najwazniejsza kwestia wygody, i nie mam tu na mysli goto, niebo znam, bardziej chodzilo mi o stabilnosc, o dokladne prowadzenie i reczne naprowadzanie za pomoc± pilota i wzgledna uniwersalnosc sprzetu.
Musialbys zobaczyc jak dziala sam sprzet i jak przez niego widac i dopiero ocenic.
Co do pytania o obraz z newtona 10'' i LX 200 8'' ACF nie moge powiedziec nic bo nie mialem porownania, mysle ze obrazy beda napewno jasniejsze w 10'' newtonie, ale w moim pozbawione comy, chociarz LX 200 posiada powloki UHCS, czyli cos tam zwiekszaj powierchnie czynna zwierciadla ze wzgledu na mniejsze starty swiatla w optyce.
Prawde mowic celowale w Meade LX 200 10'' , nie bylo problemu z gotowk±, zabily mnie gabaryty i masa 10 '' LX 200.
Mysle ze zadowolilem Cie odpowiedziami.
Pozdr. Artur
Ten post by³ edytowany przez
fiorina01 dnia: 30 March 2010 - 18:37
My¶lê ze zadowoli³em Cie odpowiedziami. Tak, dziêki. Jakby¶ kiedy¶ mia³ porównanie do synty z autotrackingiem to daj znaæ koniecznie :) Trudno powiedzieæ ze zdjêcia, ale wydaje mi siê, ¿e moja rozsuwana 8" jest mniejsza gabarytowo.
Anum, ja bym lornetki wiekszej ne dokupowa³, bo te ju¿ wymagaj± statywów, czêsto sporych. 10x50 starczy do obserwacji z rêki i nauki nieba. I ³atwo i wszêdzie przewieziesz. Jak ju¿ to wymieñ ten refraktor na wiekszy - chocby na 90/900 na AZ3 (bêdzie te¿ dosc ³atwe do przewiezienia autobusem - paralaktyki s± ju¿ mniej mobilne). Bo 70mm to raczej za ma³o na planetki. Albo ju¿ jako ostateczny teleskop balkonowy - Mak 127 (tylko to ju¿ kosztuje wiecej).
Tak, dziêki. Jakby¶ kiedy¶ mia³ porównanie do synty z autotrackingiem to daj znaæ koniecznie :) Trudno powiedzieæ ze zdjêcia, ale wydaje mi siê, ¿e moja rozsuwana 8" jest mniejsza gabarytowo.
Co do gabarytow, to biale co jest na focie po lewej stronie to lozko :-) tak ze sprzet jest wysoki, mimo minimalnego rozsuniecia nog. Jedak wazne jest to ze na malej powierzchni balkonie nie ma problema z obserwacjami bo zawsze siedzisz za teleskopem i orintacja teleskopu tak jak u mnie czyli polnoc, wschod poludnie i zachod to sama przyjmnoes, ze stoleczka ,zadnych problemow z obserwacjami, no moze przy horyzoncie wtedy musze obsewrwowac na stojaco, tylko to looka na niebo zaraz przy horyzoncie :-)Jednak przy przenoszeni tubus z montazem (waga 25 kg) ma oklo 50 cm wysoksci i posiada odpowiednie raczki , tak ze z preznoszeniem nie ma prpblemu. Jak sam widzisz idealny na balkon nawet taki maly, zajmuje naprawde malo miejsca. dobsonem nawet 8'' mialbym problem. W moim Hyundaju Getz tuba lezy spokojnie na przednim siedzeniu przypiety pasam, nogi w bagazniku ze skrzynka z akcesoriami.
Pozdr. Artu
Ten post by³ edytowany przez
fiorina01 dnia: 30 March 2010 - 19:39
Nie zgadzam siê z tym ABC. Dla mnie nie istnieje okre¶lenie za ma³o. Nawet obserwacje okiem to nie jest za ma³o. Przez mój 70mm widzia³em piêknego saturna podczas opozycji przy 120x. Nied³ugo sezon na jowisza, i lepsza faza wenus. A ksiê¿yc obserwuje przy 180x bardzo czêsto i przez filtr. Co do 90/900 - wyci±gne w tym hmm no wydaje mi siê ¿e jakie¶ 180x do planet, 225x ksiê¿yc. Ró¿nica bêdzie, ale niewielka. Teraz jak zak³adam 180x do planet, s± problemy z ostro¶ci±, choæ nie a¿ takie du¿e, ale widze mniej wiecej wielko¶æ obiektu - i s± niewiele wiêksze. Sam nie wiem. Mam lornetkê, ale 10x50 przy czym podobno ta apertura jest nawet mniejsza ni¿ 50.Poza tym zanim nazbieram na lornetê, to siê naogl±dam nieba z lidletk±. Maj±c sky master 15x70 pod ciemnym niebem du¿o zobaczê, - a 1300g dam radê trzymaæ, moja lidletka wa¿y jakie¶ 800 i radze sobie bez problemu bez statywu. Nawet tu bodaj¿e Ania pisa³a ¿e obserwuje sky masterem z rêki. Statyw te¿ bym kupi³ z czasem, ale z rêki te¿ siê da i ³atwiej zabraæ ze sob± gdzie¶.
W sumie móg³bym kupiæ za mniej ni¿ 400z³ sky watcher 90/900 OTA z szukaczem, kitowymi okularkami k±tówk± itp. Tylko co zrobiê z aktualnie posiadan± tub± 70/900 ?
Ten post by³ edytowany przez
anum dnia: 30 March 2010 - 19:38
Anum, koledzy Ci doradzaj±, a Ty swoje, ok Twoj wybor, nawet 90 mm refraktor da Ci wiecej frajdy niz nastepne bino. Ja zrobilem tak, kupilem kiedys jako pierwszy sprzet Lidletke,potem kupilem Meade ETX 125 (mak) potem go zmienielem na Equinoxa 80 Apo, Apo sprzedalem i kupilem LX 200 8'' i dopiero teraz dokupilem sobie drug± lornetke Revelation 20x80 z dodadkowymi okularami
Mój odno¶nik Masz przyklad jak ja sie rozbudowywalem. Zastanow sie dobrze.
Koledzy dobrze radza.
Pozdr. Artur
Anum, koledzy Ci doradzaj±, a Ty swoje, ok Twoj wybor, nawet 90 mm refraktor da Ci wiecej frajdy niz nastepne bino. Ja zrobilem tak, kupilem kiedys jako pierwszy sprzet Lidletke,potem kupilem Meade ETX 125 (mak) potem go zmienielem na Equinoxa 80 Apo, Apo sprzedalem i kupilem LX 200 8'' i dopiero teraz dokupilem sobie drug± lornetke Revelation 20x80 z dodadkowymi okularami Mój odno¶nik Masz przyklad jak ja sie rozbudowywalem. Zastanow sie dobrze.
Koledzy dobrze radza.
Pozdr. Artur
Po prostu staram siê dobrze to przemy¶leæ, zalet± lornetki jest mobilno¶æ w koñcu. W³a¶nie brakuje jakiego¶ porównania, czyli o ile wiêcej, co i jak widaæ tak± wielk± lornet±. Ok ale teraz przyj±³em drug± mo¿liwo¶æ - zakup 90mm refraktora. Tylko czy te 20mm apertury naprawdê da jak±¶ zauwa¿aln± ró¿nicê ?
Nie zgadzam siê z tym ABC. Dla mnie nie istnieje okre¶lenie za ma³o. Nawet obserwacje okiem to nie jest za ma³o. Przez mój 70mm widzia³em piêknego saturna podczas opozycji przy 120x. Nied³ugo sezon na jowisza, i lepsza faza wenus. A ksiê¿yc obserwuje przy 180x bardzo czêsto i przez filtr. Co do 90/900 - wyci±gne w tym hmm no wydaje mi siê ¿e jakie¶ 180x do planet, 225x ksiê¿yc. Ró¿nica bêdzie, ale niewielka. Teraz jak zak³adam 180x do planet, s± problemy z ostro¶ci±, choæ nie a¿ takie du¿e, ale widze mniej wiecej wielko¶æ obiektu - i s± niewiele wiêksze. Sam nie wiem. Mam lornetkê, ale 10x50 przy czym podobno ta apertura jest nawet mniejsza ni¿ 50.Poza tym zanim nazbieram na lornetê, to siê naogl±dam nieba z lidletk±. Maj±c sky master 15x70 pod ciemnym niebem du¿o zobaczê, - a 1300g dam radê trzymaæ, moja lidletka wa¿y jakie¶ 800 i radze sobie bez problemu bez statywu. Nawet tu bodaj¿e Ania pisa³a ¿e obserwuje sky masterem z rêki. Statyw te¿ bym kupi³ z czasem, ale z rêki te¿ siê da i ³atwiej zabraæ ze sob± gdzie¶.
W sumie móg³bym kupiæ za mniej ni¿ 400z³ sky watcher 90/900 OTA z szukaczem, kitowymi okularkami k±tówk± itp. Tylko co zrobiê z aktualnie posiadan± tub± 70/900 ?
Jak dla mnie to powiekszenia 150-200x to takie optimum, poni¿ej ju¿ jest ma³o. 180x to twój teleskopik nie wyrobi bo jest za ma³y - nie uzyskasz ostrego obrazu. Po drugie EQ1 to jest raczej niestabilne. A raczej w±tpiê, ¿eby¶ widzia³ tym swoim teleskopikiem jakie¶ szczegó³y na Marsie, pasy na Saturnie czy tranzyty ksiê¿yców Jowisza.
ABC, mówisz to teoretycznie, czy praktycznie sprawdzi³e¶ ? To niemo¿liwe, 180x jak wspomina³em - na ksiê¿ycu jest jasny i ostry obraz. Co do planet ciut rozmazany. W³a¶nie na saturnie podczas opozycji przy 120x widzia³em co¶ na powierzchni, nawet gada³em o tym ze znajomym prawdopodobnie ten pas, ale ma³e to by³o pewien nie by³em dlatego. EQ1 niestabilne, no zale¿y. 70mm refraktora nie trzeba wieszaæ na nie wiadomo jakim monta¿u. Fakt s± chwile kiedy jakie¶tam drgania mnie wkurzaj± ale ogólnie jest ca³kiem ca³kiem. Wine bardziej jak na monta¿ zwali³bym na statyw, móg³by byæ lepszy. Zanim kupi³em teleskop - jego max powiêkszenie mia³o byæ 100x, tak pisali niektórzy. Mia³y byæ ogromne drgania, tandeta, i widzia³em nawet opinie ¿e EQ1 ma pe³no plastiku <u mnie widzê tylko 2 plastikowe kó³ka od pokrête³ mikroruchów>. Kupi³em, i okaza³o siê trochê inaczej. Ale masz racjê - Mars jest maleñki, choæ to po czê¶ci wina jego aktualnej pozycji. To ¿e zobaczy³em co¶ na saturnie to tylko dziêki opozycji. Przyda³oby siê co¶ wiêkszego. W sumie ten 90mm 180x uci±gnie spokojnie. Je¶li bym siê zdecydowa³, to by³by ma³y problem - mój obecny teleskop. Nie bra³em pod uwagê ¿e bêdê tak szybko wymieniaæ teleskop, a 70/900 ciê¿ko chyba bêdzie sprzedaæ, bo ka¿dy dzi¶ woli dozbieraæ do 600z³ i kupiæ 90/900. no i lipa..
Ten post by³ edytowany przez
anum dnia: 30 March 2010 - 20:46
Mo¿e kto¶ bêdzie potrzebowaæ go jako szukacza ;)
Za 700 z³ kupisz maka o aperturze 102 mm. Mak to juz inna klasa. Co prawda bez montazu ale mozesz go powiesic na tym montazu z tej swojej 70 , zakladajac ze podejdzie do tego montazu, ale o to mozesz spytac w Delcie.
tu masz linka
Mój odno¶nikPow max x200 , amoze wyciagniesz jeszcze wiecj. Powinien miec mniejsze drgania bo tuba krotsza i bardziej zwarta. No i podstawa brak abbery, obrazy bed± duzo lepsze, chcesz to moge Ci nawet pozyczyc z 200 z³. Szkoda abys zle wybral.
Gwarantuja z maka bedziesz happy, i wejdzie do plecaka.
Pozdr. Artur
Ten post by³ edytowany przez
fiorina01 dnia: 30 March 2010 - 21:22
Znaczy mam akurat refraktory 60/700 i 120/600. Ten pierwszy to pokazuje planety do ok. 100x i widaæ tylko 2 pasy na Jowiszu, pier¶cieñ saturna, mars bez szczegó³ów. Twój refraktor powinien byæ podobny, tylko ciut lepszy. Achro 120/600 ju¿ na Jowiszu siê nie¼le spisuje, widaæ wiêcej pasów i tranzyty (mimo, ¿e to sprzêt DSowy), na Saturnie widaæ ju¿ pas, na Marsie te¿ co¶ tam majaczy, chociaz z tym akurat kiepsko. I z powerowaniem gorzej, bo aberracja preszkadza w znacznych powiêkszeniach, wiêc z regu³y do 150x ogl±dam. 90/900 to wprawdzie mniejsza apertura od 120, ale za to ciemny, z du¿o mniejsz± aberracj±. Wiêc z planetami powinno byæ lepiej.
Mam jeszcze Syntê 8" na Dobsonie, ale tu ju¿ nie ma nawet co porównywaæ ;).
Poni¿ej 150x to tarcze planet s± za ma³e do sensowniejszych obserwacji.
70/900 to wystaw na gie³dê, jak zejdzie to wtedy kup 90/900.
Za 700 z³ kupisz maka o aperturze 102 mm. Mak to juz inna klasa. Co prawda bez montazu ale mozesz go powiesic na tym montazu z tej swojej 70 , zakladajac ze podejdzie do tego montazu, ale o to mozesz spytac w Delcie.
tu masz linka
Te¿ siê zastanawia³em siê nad tym makiem to prawie wszyscy mi go odradzili, jako, ¿e za ma³y do planet. Mówi siê, ze jest to odpowiednik refraktora 70-80mm. Dopiero Maki 127-150 ciesz± siê dobr± opini±.
Od w³a¶ciciela Maka 102 s³ysz³±em, ze planety ³adnie wygl±daj± tylko do 100-120x, powy¿ej ju¿ jest za ciemno.
Ten post by³ edytowany przez
ABC dnia: 30 March 2010 - 21:44
Ostatnio Maczek u¿ywany 90mm zosta³ sprzedany za 300z³, wiêc mo¿e uda Ci siê dostaæ u¿ywanego 100mm za 400z³. Tylko nie wiem czy Twój monta¿ sobie z nim poradzi.
Edit:
Na Twoim miejscu polowa³bym na u¿ywki. Ja sam kupi³em u¿ywanego lv 9mm i barlowa, wysz³o mniej wiêcej za po³owê ceny sklepowej. Gdyby synty rozsuwane by³y w sprzeda¿y u¿ywki to te¿ bym kupi³, po co p³aciæ za nowy jak mo¿na kupiæ sprzêt w sklepowym stanie 2 razy taniej. Oczywi¶cie jak kogo¶ staæ to czemu nie, ale w Twoim przypadku to w ogóle nie op³acalne.
Kupisz sobie u¿ywkê, pó¼niej bêdziesz chcia³ zmieniæ sprzêt to j± sprzedasz za t± sam± cenê co kupi³e¶ i nic nie bêdziesz stratny.
Ten post by³ edytowany przez
Dawidpl dnia: 30 March 2010 - 21:40
Wystawi³em. Macie racjê w sumiê. Nied³ugo jaka¶ wyp³ata bêdzie w dodatku to ju¿ bêdzie parê stów je¶li teleskop zejdzie. Zastanowie siê pomiêdzy tym makiem 102, a 90/900. S³ysza³em w³a¶nie du¿o dobrego o optyce maka, choæ mówi±c szczerze nigdy maka na oczy nie widzia³em. I wejdzie do plecaka, to by by³o co¶.
ABC - nie wiem jak 60/700, ale mój 180x wyrabia na ksiê¿ycu spokojnie, zak³adam wtedy filtr i obserwuje kraterki, ju¿ du¿o uda³o mi siê przerobiæ z mapy.
Ale jedno to racja - poni¿ej 150x ciê¿ko obserwowaæ planety ze szczegó³ami. Znaczy no Jowisza siê bêdzie da³o, saturna te¿ ca³kiem, ale co z reszt±.
A co do maka jeszcze - a 90mm mak ;? Czy lepiej dosk³adaæ do 102, bo to du¿a ró¿nica ?
Dawidpl - monta¿ to ja sobie spokojnie kupiê pó¼niej ;)
Ten post by³ edytowany przez
anum dnia: 30 March 2010 - 21:39
Za 700 z³ kupisz maka o aperturze 102 mm. Mak to juz inna klasa. Co prawda bez montazu ale mozesz go powiesic na tym montazu z tej swojej 70 , zakladajac ze podejdzie do tego montazu, ale o to mozesz spytac w Delcie.
tu masz linka
Mój odno¶nik
Pow max x200 , amoze wyciagniesz jeszcze wiecj. Powinien miec mniejsze drgania bo tuba krotsza i bardziej zwarta. No i podstawa brak abbery, obrazy bed± duzo lepsze, chcesz to moge Ci nawet pozyczyc z 200 z³. Szkoda abys zle wybral.
Gwarantuja z maka bedziesz happy, i wejdzie do plecaka.
Pozdr. Artur
O kurcze!
Ale ¿e¶ mnie zaskoczy³!
To chyba najlepszy pomys³ w tym w±tku.
Ostatnio zszed³ na gie³dzie mak 102 na AZ3 za co¶ oko³o 700z³.
EDIT: tu by³ fajny
http://www.astromani...php?f=7&t=10850
Wystawi³em. Macie racjê w sumiê. Nied³ugo jaka¶ wyp³ata bêdzie w dodatku to ju¿ bêdzie parê stów je¶li teleskop zejdzie. Zastanowie siê pomiêdzy tym makiem 102, a 90/900. S³ysza³em w³a¶nie du¿o dobrego o optyce maka, choæ mówi±c szczerze nigdy maka na oczy nie widzia³em. I wejdzie do plecaka, to by by³o co¶.
ABC - nie wiem jak 60/700, ale mój 180x wyrabia na ksiê¿ycu spokojnie, zak³adam wtedy filtr i obserwuje kraterki, ju¿ du¿o uda³o mi siê przerobiæ z mapy.
Ale jedno to racja - poni¿ej 150x ciê¿ko obserwowaæ planety ze szczegó³ami. Znaczy no Jowisza siê bêdzie da³o, saturna te¿ ca³kiem, ale co z reszt±.
A co do maka jeszcze - a 90mm mak ;? Czy lepiej dosk³adaæ do 102, bo to du¿a ró¿nica ?
Dawidpl - monta¿ to ja sobie spokojnie kupiê pó¼niej ;)
Jak co¶ to MAK 127 to minimum- mozesz braæ 102 tylko nie bierz 90.
O jak± resztê planet ci chodzi? Marsa? Za 2 lata bedzie dopiero a teraz siê koñczy ;)
Ten post by³ edytowany przez
bratapita dnia: 30 March 2010 - 21:52
Anum , ja poawznie 200 z³ moge Ci pozyczyc. Oddasz jak bedziesz mogl, przynajmniej nie kupisz jakiego badziweia, No i mak to juz rasowiec, zwierciadlany skubaniec , nowosc dla iebie. Milem kiedy MTO 11 CA mak o aperturze 100 mm i Jowisz, Wenus, Saturn i nawet mikroskpoijna tarczka Urana byla pieknie widoczna, wspomne juz o ksiezycu.
Pozdr. Artur
P.S Z pozyczka nie zartuje, oddasz jak bedziesz mial, akurat mam troch wolnej gotowki
Ten post by³ edytowany przez
fiorina01 dnia: 30 March 2010 - 22:03
Anum- tutaj masz podstawowe testy 127 :
http://www.astronoce...&zakladka=testyJak ma byæ mobilnie to za³adowaæ na monta¿ AZ i po problemie.
Powodzenia. Bêdê ci dopingowa³ m³ody cz³owieku :)
Ten post by³ edytowany przez
bratapita dnia: 30 March 2010 - 22:09
W sumie. No bo pracujê kiedy mogê, to jako¶tam zarabiam, nied³ugo jaka¶ wyp³ata. 102 OTA jest za 700z³. OStatecznie tymczasowo na EQ 1 mo¿na to posadziæ, mak jest krótki wiêc do czasu zakupu AZ3 na przyk³ad, jako¶ to bêdzie. Mo¿e spróbujê sprzedaæ komórkê i kupiæ tañsz± ? W sumie ta nokia e61i nie jest mi potrzebna, i tak ma³o jej u¿ywam. Co do po¿yczki, naprawdê by³by¶ a¿ tak dobry ? Pierwszy raz spotykam siê z czym¶ takim. No w sumie jakby¶ móg³.. pó¼niej jak popracujê i bêdê mia³, to bym Ci zaraz przela³ na konto z powrotem.
Anum- tutaj masz podstawowe testy 127 : http://www.astronoce...&zakladka=testy
Jak ma byæ mobilnie to za³adowaæ na monta¿ AZ i po problemie.
Powodzenia. Bêdê ci dopingowa³ m³ody cz³owieku :)
To by bylo jeszcze lepsze wyjscie, zwlaszcza ta wersja z 2'' wyciagiem, ale cena prawie dwa razy tyle i Anum raczej na to nie pojdzie.
Pozdr. Artur
Ten post by³ edytowany przez
fiorina01 dnia: 30 March 2010 - 22:18
Panowie - naprawdê nie ¿a³uje, ¿e tu wchodzi³em i mimo wewnêtrznych oporów zajmowa³em sie pouczaniem. Jestem Happy! Spo³eczno¶æ ¿yje!
ale ale
Anum - niezaleznie od wszystkiego - w tej sutuacji - obiecaj!, ¿e nie zaniedbasz najwa¿niejszej swoje sprawy - to jest okres prze³omowy
twojej nauki szkolnej. Czasem wypad za miasto, M44 - Jowisz - Ksiê¿yc i do nauki. Na forum oczywi¶cie te¿ trochê - ale nie przesiadywanie!!!
Obiecaj! bo inni tu pisz±cy te¿ by zapewne te¿ by siê tym ucieszyli - mo¿e nie powiedz± ale jednak tak.
To by bylo jeszcze lepsze wyjscie, zwlaszcza ta wersja z 2'' wyciagiem, ale cena prawie dwa razy tyle i Anum raczej na to nie pojdzie.
Pozdr. Artur
Pój¶æ by mo¿na by³o, tylko czas zbierania kwoty na maka 127. OTA + nawet je¶li EQ2 za³o¿yæ, to 1500z³.
Mo¿na by by³o mnie postrzec, ¿e szukam taniego itp. Móg³bym zbieraæ na maka 127, ale to by mi wieki zajê³o w mojej sytuacji. 102mm jest w moim zasiêgu - 700z³. Co do kolegi dwatriczteryje - nie martwiê siê o szko³ê, w³a¶ciwie z wiêkszo¶ci przedmiotów jestem ju¿ ustawiony do koñca roku szkolnego. Wiêc mo¿na trochê zwolniæ i popracowaæ wiêcej.
Anum, s±dzê, ¿e jest jeszcze jedna zaleta takiego rozwi±zania. Byæ mo¿e tego MAKa ju¿ nigdy nie sprzedasz. Skoñczysz szko³ê, zaczniesz zarabiaæ sensowne pieni±dze, to kupisz sobie du¿y "stacjonarny" teleskop. A taki maczek 102 - do plecaka, na wycieczkê, na wakacje w sam raz.
W sumie. No bo pracujê kiedy mogê, to jako¶tam zarabiam, nied³ugo jaka¶ wyp³ata. 102 OTA jest za 700z³. OStatecznie tymczasowo na EQ 1 mo¿na to posadziæ, mak jest krótki wiêc do czasu zakupu AZ3 na przyk³ad, jako¶ to bêdzie. Mo¿e spróbujê sprzedaæ komórkê i kupiæ tañsz± ? W sumie ta nokia e61i nie jest mi potrzebna, i tak ma³o jej u¿ywam. Co do po¿yczki, naprawdê by³by¶ a¿ tak dobry ? Pierwszy raz spotykam siê z czym¶ takim. No w sumie jakby¶ móg³.. pó¼niej jak popracujê i bêdê mia³, to bym Ci zaraz przela³ na konto z powrotem.
Dobry ? Eee tam, zaraz dobry.Dlaczego nie pomoc koledze zwlaszcza poczatkujacemu. Pewnie bedziesz potrzebowal to Ci przeleje tylko podak nr konta na Priva. Choc i tak Ci gwarantuje ze jak Ci spasi mak 102 a spasi Ci na pewno, to nastepmnym Twoim zakupem bedzie wiekszy mak lub SCT. No coz to wciaga :-).
Pozdr. Artur
Edit: Ja zaczynalem tak. Luneta wlasnej produkcji na szklach okularowych plus przyslona 30 mm obiektyw :-), potem tez wlasnej produkcji refrakor achromatyczny na obiektywie z PTMA 55/550, to juz bylo cos, potem MTO 11 CA (teleobiekty zwierciadlany Mak o aperturze 100 mm, dalej ETX 125 Mak, Equinox 80 Apo no i zakonczylem na LX 200 ACF 8 '' SCT.
Ten post by³ edytowany przez
fiorina01 dnia: 30 March 2010 - 22:49
Anum, s±dzê, ¿e jest jeszcze jedna zaleta takiego rozwi±zania. Byæ mo¿e tego MAKa ju¿ nigdy nie sprzedasz. Skoñczysz szko³ê, zaczniesz zarabiaæ sensowne pieni±dze, to kupisz sobie du¿y "stacjonarny" teleskop. A taki maczek 102 - do plecaka, na wycieczkê, na wakacje w sam raz.
Bardzo dobrze to uj±les. Taki maczek na travelerka w sam raz.
Pozdr. Artur
Jeszcze jedna zaleta makow, bardzo dobrze wspolpracuje z tanszymi okularami. Maki pod tym wzgledem nie sa wymagajace.
Pozdr. Artur
No to chyba wspólnymi si³ami znale¼li¶my odpowiednie rozwi±zanie. To ja zabiorê siê za zbieranie, jak uda siê sprzedaæ telefon, nokie e61i to pójdzie du¿o szybciej. Fiorina jak co¶ to jak uzbieram trochê i bêdzie brakowaæ to siê odezwê ;)
A przede wszystkim to wszystkim dziêkuje za nakierowanie mnie na w³a¶ciw± drog± - bo bez was to kto wie co by by³o.
Jednak pomocy na forum nie da siê przeceniæ. ;)
No to chyba wspólnymi si³ami znale¼li¶my odpowiednie rozwi±zanie. To ja zabiorê siê za zbieranie, jak uda siê sprzedaæ telefon, nokie e61i to pójdzie du¿o szybciej. Fiorina jak co¶ to jak uzbieram trochê i bêdzie brakowaæ to siê odezwê ;)
A przede wszystkim to wszystkim dziêkuje za nakierowanie mnie na w³a¶ciw± drog± - bo bez was to kto wie co by by³o.
Jednak pomocy na forum nie da siê przeceniæ. ;)
Poczytaj opinie uzytkownikow tego maczaka na stronie Delty :-)
Mój odno¶nik. Sam sie przekonasz.
Pozdr. Artur
A nie lepiej co¶ z rynku wtórnego, Europejskiego lub Amerykañskiego - z pomoc± kogo¶ do¶wiadczonego w astro-transakcjach miêdzynarodowych? Za ~800 PLN i mniej potrafi± chodziæ 6" SCT Celestrona w bardzo dobrym stanie. Maki, czy SCT to tak od 5" (127mm) warto rozwa¿aæ.
tylko za pomoc± kogo ? Z rynku wtórnego, tak ogólnie, to czemu, ale zale¿y od kogo. Uzbieram to wystawie og³oszenie ¿e kupiê, a nu¿ kto¶ bêdzie w naszym astromarkecie mieæ jakiego¶ maczka.
tylko za pomoc± kogo ? Z rynku wtórnego, tak ogólnie, to czemu, ale zale¿y od kogo. Uzbieram to wystawie og³oszenie ¿e kupiê, a nó¿ kto¶ bêdzie w naszym astromarkecie mieæ jakiego¶ maczka.
Dok³adnie. Celuj w u¿ywkê 102 na AZ lub 127 i sadzaj na razie na EQ2 - tylko do przewo¿enia te EQ2 to ten nie tego za bardzo :)
Gwarantuje Ci Anum, jak raz spojrzysz przez maka 102, odechce Ci sie wiecej lukanie przez tego Twoje refraktorka :-)
Pozdr. Artur
Moim zdaniem anum kombinuje w miarê rozs±dnie -stosownie do swojej sytuacji. Chwa³a mu za to!
Chce ogl±daæ nie tylko planety, ale i DS, a mieszka w mie¶cie i samochodu nie ma, bud¿et ograniczony. W tej sytuacji du¿a lorneta [powiedzmy 15x70, aby posz³a na normalnym statywie] mia³aby sens,albo ten refraktor 90/900 na AZ3. Jedno i drugie w zasiegu finansowym i dostosowane do potrzeb.
Zalet± refraktora w stosunku do lornety jest mo¿liwo¶æ wykorzystania zarówno do obserwacji planet jak DS - oczywi¶cie tych ja¶niejszych, ale nie do wy³apania lornetk± 50-70mm.
Mak 102mm moim zdaniem nie pasuje zupe³nie i odradzam go zdecydowanie. Na planetach da nawy¿ej ten sam rezultat, co ten 90/900,a bodaj czy refraktor go nie pobije. Za to do obserwacji DS-owych nie nada siê kompletnie -nie te ogniskowe,¼renice wyj¶ciowe, pola widzenia. Czyli ca³a jego zaleta w postaci ultramobilnosci zda siê tu psu na budê [bo nie ma sensu woziæ go za miasto], a cena wcale nie ma³a.
90/900 z AZ3 ³atwo przewie¼æ publicznym transportem. AZ3 po likwidacji pó³ki z trójnogu [uniemo¿liwia jego z³o¿enie,w EQ3-2 jest tak samo] po prostu wiesza siê na ramieniu, prawie jak statyw foto. Tuba 90/900 jest te¿ przewo¼na, dziêki ma³ej ¶rednicy i wadze. Wystarczy uszyæ worek d³ugo¶ci metra i ¶rednicy kilkunastu cm, wy³o¿yæ go chiñsk± karimatk± z supermarketu za 15z³ i gotowe. Za pas no¶ny mo¿e s³u¿yæ nylonowa ta¶ma z pasmanterii, podobnie jak do monta¿u. Bêdzie to taki pokrowiec na wêdkê, nieco bardziej pêkaty. Sk³adany no¿ycowy sto³ek wêdkarski do kompletu mo¿e s³u¿yæ za kamufla¿, tylko statyw nie bêdzie pasowa³ do tej legendy :rofl:
Taki sprzêt mo¿na z powodzeniem u¿ywaæ w mie¶cie, zarówno wynosz±c go z domu dalej jak i na balkonie. Poza miasto mo¿na wywie¼æ autobusem, da siê te¿ naciagn±æ rodziców, by zabrali toto na rodzinny wyjazd wakacyjny czy do rodziny na wsi -wejdzie do auta z innymi baga¿ami.
Co do planet, ró¿nica w stosunku do 70/900 bêdzie znacz±ca, choæ nie kolosalna [jak w przypadku Synty 6"]. Wg. mnie masz na pewno szanse na ³apanie tranzytów cieni jowiszowych ksiê¿yców [przynajmniej niektórych, w dobrych warunkach]. Kto¶ tu [chyba Dementorin] raportowa³ dostrze¿enie WCP krótkoogniskowym refraktorem -spotterem zoom o takiej aperturze [30-90x90]. Aczkolwiek musia³bym sam zobaczyæ, by na 100% uwierzyæ, ale nie wykluczam tego. W 90/900 by³oby to w takim przypadku realne tym bardziej [lepsza optyka]. W reflektorach/katadioptrykach trzeba sporo wiêkszej apertury. Mak 127 potrafi to z du¿ym trudem [wiem z autopsji],a w Maku 102 raczej w ogóle niewykonalne...
Podsumowanie: masz 2 sensowne warianty do wyboru:
-lorneta 15x70 + statyw
-refraktor 90/900 + AZ3
Pozdrawiam
-J.
P.S. Rura Twojego 70/900 ma tê sam± dugo¶æ co 90/900, mo¿esz ³atwo zrobiæ przymiarkê co do przenoszenia tamtego.
No to ju¿ nie wiem sam. mak 102mm to 750z³+ monta¿. 90/900 AZ3 to 575z³. Kurcze sam nie wiem. Nigdy nie widzia³em maka, ale wszyscy go chwal±.
MC 102 raczej nie cieszy siê dobr± opini±, mówi siê, ¿e do planet to minimum 127. Lustro ma mniejsza sprawno¶æ ni¿ soczewka i jeszcze do tego dochodzi obstrukcja centralna.
Tutaj kto¶ pisa³ o MTO (Mak 100mm):
http://www.astromani....php?f=1&t=7810 , jest te¿ porównanie do refraktora 90/900.
Refraktor 90/900 ma swiatlosile f 10, mak f 12,7 , wiec nie taka kolosalna roznica jesli chodzi o swiatlo. Ja z poweodzeniem lookalem przez swojego maka DS ktory mial f15. Za makiem przemawia lepsza optyka, zero abberacji i rozmiary. Jest bardziej kompaktowy. A co do AZ3 jako uzytkownik osobiscie bym radzil doplacic do AZ4, teraz w Delcie jest przecena. Jako balkonowiec tez mak wygrywa z 1 m tub±. Przynajmniej lookajac na obiekty w zenicie nie bedzisz sie musial gimnastykowac. Pamitam w przypadku AZ3 zawsze musialem miec klucz 17 pod rek±, a zgodniez z prawem Murphegu, kiedy mikroruchy (ktore mialy totalne luzy) zawsze sie konczyly kiedy byly potrzebne.
Tp moje zdanie. Moze jaks ankietke ? Anumowi bedzie lepiej wybrac. Kazdy ma swoje zdanie i preferencje,to juz jego sprawa, ma do tego prawo. Anum maka zawsze mozesz odslac do Delty, bez podania przyczyn, jak Ci nie podejdzie
Pozdr. Artur
Ten post by³ edytowany przez
fiorina01 dnia: 31 March 2010 - 18:48
Ale jak tak my¶lê, to mogê sko³owaæ jaki¶ pokrowiec na tubê, samoróba czy co¶ na 90/900. AZ3 lekkie. I cena bêdzie powalaj±co ni¿sza, bo 175z³ mniej i monta¿ bêdê mia³. My¶la³em ¿e mak da mi du¿o lepsze obrazy ni¿ taki 90/900 ^. Ale niech siê wypowie wiêcej osób to wtedy siê zobaczy. Bo je¶li naprawdê warto to siê dozbiera do maka. Ja o makach nic nie wiem, poza kawa³kiem teorii wiêc liczê na wasze opinie i rady i na podstawie tego wybiorê.
Jak co¶ to od d³u¿szego czasu na allegro kto¶ sprzedaje MAK-a 127 na EQ2 za 990z³ z k±tówk± i plosslami - mo¿e sz³o by siê dogadaæ na rozbicie zestawu i kupiæ sam± tubê i na swoim monta¿u postawiæ. MAK 127 to by ju¿ by³o co¶.
Mak 127 by Ci Anum starczyl na dlugo, praktcznie zaczalbys poznawac niebo na nowo.
Jednak to juz inna kasa, ale jakosc i wielkosc te¿ na kozysc maka 127. Osobiscie odradzam na razie drug± lornetkê, masz na to czas. Rozbuduj sobie powazniejszy sprzet.
Ja posiadam dwie lornetki, ale byly kupione w odstepie kilku lat. Pierwsza, jako pierwszy sprzet, potem przyszedl czas na rozbudowe teelskopow. Dopiero teraz kupulem druga znacznie wieksz± ktora jest i wieksza i wygodniejsza i jest uzywana raczej jako maly swiatlosilny podwojny refraktor w wersji traveler. Ogladalem przedwczoraj Preasepe przez Nikona 10x50, wyginajac szyje ze staywu fotograficznego, rownoczesnie ogladajac te gromadke drugim bino 20x80 uzywajac roznych powerow, siedzac wygodnie na stoleczku. I wtej i w drugiej lornetce obrazy prezentoaly sie bardzo dobrze, aczkolwiek wole to drugie bino. Anum , mieszkasz na slasku, podjedz do Delty, tak sobie oblukasz rozne sprzety, sam zdecydujesz.
Tam tez Ci doradz±.
Kazdy ma swoje preferncje, jeden woli dobsa i iny refraktor, jeszce inny Maka czy SCT. Dlatego jestes skolowany. Wyboru muisisz dokonac sam. Ja sam majac pewien zasob gotowki mialem dylemat. Wieksze Apo powiedzmy okolo 120 mm na paralaktyku, lun wlasnie LX 200 8'', Ceny byly podobne. Podobne sprzety mialem juz wczesniej i mialem porownanie co do nich. Wybor byl trudny ale w koncu zdecydowalem. Teraz nie zaluje. Choc do tej pory tesknie za malym APO, gdyz moje nowe bino daje po wymianie okularow tylko x 40 co do planet jest tyc tyc za malo, aczkolwiek Saturn i ksiezyc sie swietnie prezentuj±, czekam na Jowisz. Dodam jeszce ze jesli chodzi o ksiezyc, to przez bino przy x 40 takiej plastycznosci nie widzialem w zadnym z moich wczesnejszych i obecnych telskopow.
Umow sie z kims z forum z Twoich okolic i polukaj przez rozne sprzety, tak abys nie kupowal w ciemno. Moja rada.
Pozdr. Artur
Edit: Jesli kupisz drug± lornetke 70 mm, w kierunku DS szybko odczujesz brak apertury, ja uzywajc Equinoxa 80 pod ciemnym niebem, zaraz po pierwszych fascynacjach z dawanego obrazu, odrazu poczulem brak apertury.
Datego zdecydowalem sie na lustro 20 cm. O roznicy w dawanych obrazach nawet nie bede pisal :-)
Ten post by³ edytowany przez
fiorina01 dnia: 01 April 2010 - 08:00
Moi mili, nie wrabiajcie proszê anuma w Maka 102. Sorry,ale 90/900 bêdzie bardziej uniwersalny i wygodny w u¿yciu, ze wzglêdu na ogniskow± i dostêpne ¼renice wyj¶ciowe, pole widzenia i ca³± resztê. Brak ch³odzenia te¿ na plus -w miejskich obserwacjach przynajmniej.
A je¶li chodzi o obrazy... Aberracja chromatyczn± w refraktorze F/10 to naprawdê ¿adna tragedia,a istniej± przecie¿ filtry -a chodzi tu o delikatna korektê. Ma³a stosunkowo apertura pod tym wzglêdem te¿ dzia³a na korzy¶æ. No i najwa¿niejsze: refraktor nie ma obstrukcji centralnej. W ma³ym maku jej wp³yw bêdzie istotny, skompensowaæ mo¿na by to tylko sensown± ró¿nic± apertury.
Dopiero Mak 127 mia³by tu jak najbardziej sens,ale to w ogóle wypada poza bud¿et, bo tego nie opêdzi siê na tanim AZ3. Czy na EQ2 pójdzie -102 mm pewnie tak, 127 ju¿ pewnie ¶rednio, ten ostatni idealnie sprawuje siê na EQ3-2. Tyle,¿e AZ3 bije je wszystkie wygod± w przenoszeniu. Statyw jest dok³adnie ten sam co w EQ3-2, tylko odpada g³owica paralaktyczna z ciê¿kimi przeciwwagami i mnóstwem wystaj±cych elementów, na czele z dr±¿kiem na te ciê¿arki.
W przypadku Maka 102 zasiêg bêdzie identyczny z refraktorem 90 mm, ten centymetr ró¿nicy apertury zjada obstrukcja i nieco mniejsza sprawno¶æ optyczna.
Pozdrawiam
-J.
Powiem tak. Na maka 127 mo¿na by by³o zbieraæ, aczkolwiek za 2 lata idê do pracy, wiêc z pierwszych wyp³at kupiê teleskop z prawdziwego zdarzenia. Wiêc teraz zbieraæ rok kasê to nie ma sensu raczej.. przez najbli¿sze parê miesiêcy powinienem z 500z³ ustukaæ mo¿e. Jakbym sprzeda³ ten refraktor to posz³oby szybciej i ³atwiej, ale nie zanosi siê na to ... My¶la³em tez o kupnie OTY 90/900, ale z drugiej strony, mam to posadziæ na EQ1 ? Nie, muszê znale¼æ inne rozwi±zanie. Póki co spróbujê sprzedaæ to co mam. Jak zejdzie to mogê kupiæ 90/900 AZ3. Jak nie zejdzie, to bêdzie problem.
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plmizuyashi.htw.pl