Odszkodowanie za dziurÄ™ w drodze
Przypatruj±c siê temu teleskopowi mo¿na wysnuæ wniosek ¿e jest to wspania³y mobilny sprzêt.
http://deltaoptical.pl/deltasklep/shopping...355b6a263711d3aAle na czym go posadziæ? Bo chyba nie na dobsonie? :Boink:
Jeszcze jedno pytanie: Czyta³em na tym forum o zaletach i wadach maków, ale jak przeliczyæ efektywn± aperture tego maka? Np . w porównaniu do refraktora.
Czy 130mm lustro tego maka, to tyle co 130 mm lustra zwyk³ego newtona i np. 100mm refraktora. Chodzi mi oto czy oprócz mobilno¶ci da siê nim zaoberwowaæ ¶rednio ciemne DS-y.
Ten post by³ edytowany przez
doktor Robotnik dnia: 06 April 2006 - 13:06
Przypatruj±c siê temu teleskopowi mo¿na wysnuæ wniosek ¿e jest to wspania³y mobilny sprzêt.
http://deltaoptical.pl/deltasklep/shopping...355b6a263711d3a
Ale na czym go posadziæ? Bo chyba nie na dobsonie? :Boink:
Jeszcze jedno pytanie: Czyta³em na tym forum o zaletach i wadach maków, ale jak przeliczyæ efektywn± aperture tego maka? Np . w porównaniu do refraktora.
Czy 130mm lustro tego maka, to tyle co 130 mm lustra zwyk³ego newtona i np. 100mm refraktora. Chodzi mi oto czy oprócz mobilno¶ci da siê nim zaoberwowaæ ¶rednio ciemne DS-y. Sprzet jest bardzo mobilny i mozna nim obserwowac wiele DSow.
W dziale Download jest moj (poprawiony i uzupelniony) plik SPRAWNOSC.XLS ktory mozesz sobie pobrac i policzyc wg gotowych formul realna powierzchnie zbierajaca roznych typow teleskopow.
Jak wieszam Maka 127 na EQ3-2 i jest stabilnie, ale idac w bardziej rozwojowy sprzet pomysl nad EQ-5.
"wymy¶l" sobie jaki¶ AltAZ ¿aden paralaktyk nie jest mobilny.
ps. z samochodu i do samochodu nie uwa¿am za mobilny.
Sprzet jest bardzo mobilny i mozna nim obserwowac wiele DSow.
W dziale Download jest moj (poprawiony i uzupelniony) plik SPRAWNOSC.XLS ktory mozesz sobie pobrac i policzyc wg gotowych formul realna powierzchnie zbierajaca roznych typow teleskopow.
Jak wieszam Maka 127 na EQ3-2 i jest stabilnie, ale idac w bardziej rozwojowy sprzet pomysl nad EQ-5. Dziêki, w³a¶nie przegl±da³em tabele sprawno¶ci i muszê powiedzieæ ¿e ten mak jest bardzo pod tym wzglêdem s³abiutki. Tylko 96 w porównaniu do newtona 200 mm która ma 251, o nie, takiej ceny za mobilno¶æ nie zap³acê. Ja jednak chcê co¶ widzieæ, znaczy siê wiecej ni¿ co¶.
Dziêki, w³a¶nie przegl±da³em tabele sprawno¶ci i muszê powiedzieæ ¿e ten mak jest bardzo pod tym wzglêdem s³abiutki. Tylko 96 w porównaniu do newtona 200 mm która ma 251, o nie, takiej ceny za mobilno¶æ nie zap³acê. Ja jednak chcê co¶ widzieæ, znaczy siê wiecej ni¿ co¶. eeee o czym ty bredzisz??? :D
Dziêki, w³a¶nie przegl±da³em tabele sprawno¶ci i muszê powiedzieæ ¿e ten mak jest bardzo pod tym wzglêdem s³abiutki. Tylko 96 w porównaniu do newtona 200 mm która ma 251, o nie, takiej ceny za mobilno¶æ nie zap³acê. Ja jednak chcê co¶ widzieæ, znaczy siê wiecej ni¿ co¶. A coz Ty porownujesz???
Czegoz sie spodziewales???
To nie cudowny sprzet tylko katadioptryk z lustrem 130mm i nic ponadto!
Ten post by³ edytowany przez
polaris dnia: 06 April 2006 - 14:07
polaris wywal ten index i dopisz, ¿e:
"je¿eli nie rozumiesz co widzisz w arkuszu zapytaj o interpretacje na forum i sam nie wyciagaj ¿adnych wniosków" :blink: :lol:
polaris wywal ten index i dopisz, ¿e:
"je¿eli nie rozumiesz co widzisz w arkuszu zapytaj o interpretacje na forum i sam nie wyciagaj ¿adnych wniosków" :blink: :lol: :szczerbaty:
Kochani MAKowcy ;) Toc chlopak wyciagnal jedyny sluszny wniosek. Wzial MAKa i NEWTONa z tego samego zakresu cenowego (tak naprawde to mocno na korzysc MAKa) i porownal. A co mu wyszlo, to mu wyszlo.
Pozdrawiam.
polaris wywal ten index i dopisz, ¿e:
"je¿eli nie rozumiesz co widzisz w arkuszu zapytaj o interpretacje na forum i sam nie wyciagaj ¿adnych wniosków" :blink: :lol: Co widze w arkuszu?
Oto co widze: sprawno¶æ optyczna maka 127mm wynosi: 96
: sprawno¶æ optyczna newtona 200mm wynosi: 251
No i co w tym strasznego ¿e porównuje maka z newtonem, no chyba jest poto ta tabela ¿eby porównywaæ.
A mo¿e mi nie wolno, ju¿ sam nie wiem.
Mo¿e by³o by mi wolno jak bym pisa³ na tym forum od paru lat, ale ¿e jestem nowy na forum to nie mam prawa aby porównywaæ te teleskopy. Typowy snobizm przez was przemawia, no ale co zrobiæ.
Napiszcie lepiej drodzy forumowicze co wolno , a co nie wolno. Bedzie wtedy ja¶niej. B)
Porównanie jest jak najbardziej na miejscu, co wiêcej mo¿na zrobiæ wykres w arkuszu który obrazowa³ by sprawno¶æ optyczn± w stosunku do z³otówki ( cm kwadratowy/z³) dla poszczególnych teleskopów. Czy to te¿ jest zabronione.
S± ludzie którym niezale¿y na mobilno¶ci, a jedynym parametrem jest wybór powierzchni optycznej danego telepa i chc± to osi±gn±æ jak najtañszym kosztem.
Bije pok³ony przed wasz± przeogromn± wiedz± :notworthy:
Nie masz sie co wkurzac!
Po prostu bez sensu jest porownywac zwierciadlo 130mm z 200mm.
Te dwa sprzety dzieli przepasc.
W kategoriach cenowych tez trudno jednoznacznie je porownywac bo Newtony sa relatywnie najtanszym systemem optycznym na rynku. Maksutowy i dobre refraktory (ED, APO) sa duuuzo drozsze.
Porownaj sprzety o podobnej aperturze lub tego samego typu optycznego.
Jesli chcesz liczyc stosunek srednica/cena to bez liczenia Ci powiem, ze Newtony wymiataja!
Z tego co pamietam, liczylem, ze Mak 127mm ma sie jak refraktor ok. 100-110mm.
I tak mozesz sobie porownywac, ale jesli robisz to co zrobiles wczesniej to nie ma w tym zadnej zaleznosci.
I bez nerw :Beer:
Oto co widze: sprawno¶æ optyczna maka 127mm wynosi: 96
: sprawno¶æ optyczna newtona 200mm wynosi: 251 mo¿esz mi to jako¶ udowodniæ? oczywi¶cie, ¿e to widzisz, bo ja tego nie widze.
widze (poza ciemno¶ci± :szczerbaty: ) odpowiednio 0,82 i 0,76
Przypatruj±c siê temu teleskopowi mo¿na wysnuæ wniosek ¿e jest to wspania³y mobilny sprzêt.
Ale na czym go posadziæ? Bo chyba nie na dobsonie? :Boink:
Jeszcze jedno pytanie: Czyta³em na tym forum o zaletach i wadach maków, ale jak przeliczyæ efektywn± aperture tego maka? Np . w porównaniu do refraktora.
Czy 130mm lustro tego maka, to tyle co 130 mm lustra zwyk³ego newtona i np. 100mm refraktora. Chodzi mi oto czy oprócz mobilno¶ci da siê nim zaoberwowaæ ¶rednio ciemne DS-y. no to zalezy Ci na mobilnosci czy nie zale¿y? :szczerbaty:
Ten post by³ edytowany przez
McArti dnia: 06 April 2006 - 16:54
Swoja droga, nie uwazacie,ze slowo katadioptryk bywa naduzywane?Zawsze myslalem ze katadioprtryk ma korektor na lusterku wtornym,a nasze maki raczej nie maja,no chyba ze sie myle???
Swoja droga, nie uwazacie,ze slowo katadioptryk bywa naduzywane?Zawsze myslalem ze katadioprtryk ma korektor na lusterku wtornym,a nasze maki raczej nie maja,no chyba ze sie myle??? A nie lusterko na korektorze?
Bo moj wlasnie tak ma.
no to zalezy Ci na mobilnosci czy nie zale¿y? :szczerbaty: Oczywi¶cie ¿e zale¿y, a komu niezale¿y?
Ale chcia³em dowiedzieæ siê ile strace w porównaniu do synty 200mm. Widze ¿ê bardzo du¿o. Obliczy³ to do¶wiadczony forumowisz w arkuszu kalkulacyjnym. Popatrza³em i zobaczy³em ¿e nieop³aca siê za t± mobilno¶æ jak± prezentuje mak oddawaæ a¿ tyle epertury jak± ma newton ( co¶ za co¶) i to wszystko. Oto mi w³asnie chodzi³o. Dokonujemy wyboru co¶ za co¶ i to wszystko, ka¿dy chcê mieæ mobilny i potê¿ny sprzêt. Ale takie jak siê ju¿ dowiedzia³em s± tylko refraktory apochromatyczne tyle tylko ¿e s± bardzo drogie. Widz±æ porównanie zostaje przy syncie, nie oddam tyle apertury za mobilno¶æ.
Tym bardziej ¿e maka te¿ trzeba przenie¶æ chocia¿ jest mniejszy. Najbardziej w syncie boje siê ciê¿aru, bowiem musze przelecieæ jakie¶ 200 metrów na dzia³kê gdzie bêde mia³ stanowisko obserwacyjne. Nie chcê dwa razy lataæ, to znaczy jeden kurs tuba, drugi monta¿ dobsona. Zastanawiam siê czy w zwi±ku z czym uniosê te 16 kg jakie podaje producent. Sam ciê¿ar mo¿e nie jest tak straszny ale chodzi ³atwo¶æ uchwycenia tej armatki. Ale jak bêdzie dawa³ piêkne obrazy to siê oczywi¶cie po¶wiêce i przeniosê go nawet w kawa³kach. :banan:
Jednak najgorsze jest to ¿e w odleg³o¶ci 100 m jest ci±g sodówek (droga) zas³anianych wprawdzie przez drzewa, jestem ciekaw jak to wp³ynie na obserwacje. Gdyby siê okaza³o ¿e tracê du¿o to bym musia³ jechaæ gdzie¶ dalej. Mieszkam na peryferiach jakie¶ 2 km od 10 tys. miasteczka, ogólnego smogu ¶wietlnego nie ma tak du¿o , tylko s± te nieszczêsne lampy.
Oczywi¶cie ¿e zale¿y, a komu niezale¿y?
Ale chcia³em dowiedzieæ siê ile strace w porównaniu do synty 200mm. Widze ¿ê bardzo du¿o. Obliczy³ to do¶wiadczony forumowisz w arkuszu kalkulacyjnym. Popatrza³em i zobaczy³em ¿e nieop³aca siê za t± mobilno¶æ jak± prezentuje mak oddawaæ a¿ tyle epertury jak± ma newton ( co¶ za co¶) i to wszystko. Oto mi w³asnie chodzi³o. Dokonujemy wyboru co¶ za co¶ i to wszystko, ka¿dy chcê mieæ mobilny i potê¿ny sprzêt. Ale takie jak siê ju¿ dowiedzia³em s± tylko refraktory apochromatyczne tyle tylko ¿e s± bardzo drogie. Widz±æ porównanie zostaje przy syncie, nie oddam tyle apertury za mobilno¶æ.
Tym bardziej ¿e maka te¿ trzeba przenie¶æ chocia¿ jest mniejszy. Najbardziej w syncie boje siê ciê¿aru, bowiem musze przelecieæ jakie¶ 200 metrów na dzia³kê gdzie bêde mia³ stanowisko obserwacyjne. Nie chcê dwa razy lataæ, to znaczy jeden kurs tuba, drugi monta¿ dobsona. Zastanawiam siê czy w zwi±ku z czym uniosê te 16 kg jakie podaje producent. Sam ciê¿ar mo¿e nie jest tak straszny ale chodzi ³atwo¶æ uchwycenia tej armatki. Ale jak bêdzie dawa³ piêkne obrazy to siê oczywi¶cie po¶wiêce i przeniosê go nawet w kawa³kach. :banan:
Jednak najgorsze jest to ¿e w odleg³o¶ci 100 m jest ci±g sodówek (droga) zas³anianych wprawdzie przez drzewa, jestem ciekaw jak to wp³ynie na obserwacje. Gdyby siê okaza³o ¿e tracê du¿o to bym musia³ jechaæ gdzie¶ dalej. Mieszkam na peryferiach jakie¶ 2 km od 10 tys. miasteczka, ogólnego smogu ¶wietlnego nie ma tak du¿o , tylko s± te nieszczêsne lampy. Sluchaj, teraz na powaznie.
Sodowki to zmora obserwacji i nawet 200mm lustro niewiele Ci pokaze na DSach jesli nie pojedziesz pod naprawde ciemne niebo. Bo ciemnego nieba nic nie zastapi.
Wielokrotnie podziwialem widoki z 200mm Newtona i powiem Ci, ze sa wspaniale jesli tylko sa warunki.
200mm pobije Maka 130mm w kazdym przypadku - i na DSach (zebrane swiatlo) i na planetach (rozdzielczosc).
Niestety nigdy nie mialem okazji walczyc z Dobsonem - te 200mm wisialo na paralaktyku CG-5.
I da sie to przenosic nawet wiecej niz 200m ale osobno.
Z drugiej strony im wieksze lustro tym podatniejsze na warunki atmosfery (seeing) i dlatego tak wazne (wrecz strategiczne) jest miejsce obserwacji i stan atmosfery.
Zycze udanego wyboru! :Beer:
...
Najbardziej w syncie boje siê ciê¿aru, bowiem musze przelecieæ jakie¶ 200 metrów na dzia³kê gdzie bêde mia³ stanowisko obserwacyjne. Nie chcê dwa razy lataæ, to znaczy jeden kurs tuba, drugi monta¿ dobsona. Zastanawiam siê czy w zwi±ku z czym uniosê te 16 kg jakie podaje producent. Sam ciê¿ar mo¿e nie jest tak straszny ale chodzi ³atwo¶æ uchwycenia tej armatki. Ale jak bêdzie dawa³ piêkne obrazy to siê oczywi¶cie po¶wiêce i przeniosê go nawet w kawa³kach... jakby¶ mia³ mieæ tylko ten dylemat, to najprostrzym rozwi±zaniem by³oby to:
http://www.wiz.slask.pl/i/ogrodowe/2kst5d.jpg
do kupienia w wiêkszo¶ci sklepów ogrodniczych
ale jak masz za¶wietlenie, to pewnie Ci wiêkszy wózek bêdzie potrzebny
a polaris napisz jak±s legendê do tej tabelki, bo rzeczywi¶cie mo¿e wprowadziæ w b³±d
pozdrowienia
a trochê opini o C130 znajdziesz tu:
http://astro-forum.o...?showtopic=9041a monta¿, to rzeczywi¶cie jaki¶ wid³owy, jak Ci Mc radzi³, o np. co¶ w tym stylu:
http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=8541&hl=Ten post by³ edytowany przez
sumas dnia: 06 April 2006 - 18:56
A nie lusterko na korektorze?
Bo moj wlasnie tak ma. Szczerze mowiac myslalem ze jedynymi katadioptrykami z jakimi sie powszechnie spotykamy sa rosyjskie Tal'y "K",ale moze znowu sie myle,bo one,zdaje sie maja jakis korektor przed lusterkiem pomocniczym,ale czy to prawda ?
Oj,jednak wystarczy poczytac i mozna sie dowiedziec ze katadioptryki to eszystkie konstrukcje soczewkowo-zwierciadlane,eszzzz.....
Ten post by³ edytowany przez
hanysiak dnia: 06 April 2006 - 19:13
Doktor a jaki masz zasiêg gwiazdowy tam u siebie?
Doktor a jaki masz zasiêg gwiazdowy tam u siebie? Mam zasiêg oko³o 5 m w porywach przy super niebie no mo¿e 5,5, trudno mi jednoznacznie stwierdziæ.
Ale jak mówie ogólnego smogu ¶wietlnego to chyba zbyt wiele nie ma, tylko te lampy.
Je¶li bedzie trzeba to pojadê gdzie¶ dalej , tylko ¿e gdzie? W zbo¿e , kukurydzê , rzepak? Bêde musia³ poszukaæ jakiego¶ miejsca.
No to masz warunki zblizone do moich. Powiem Ci czego oczekiwac
Z Synta 200/1200
- zapomnij o niebie w kirunku latarni
- Zapomnij o jakis 30* nieba w kierunku miasta
- Zenit i nie zaswietlone kierunki pozwola dostrzec wszystkie wiszace tam eMki i obiekty mglawicowe i gwiazdowe z katalogu NGC o jasnosci pow. do ok. 12M.
- Planety przyzwoite, tzn. Cassini, WCP, zarysy struktur Marsa itp w zasiegu.
Z MC130
- zapomnij o niebie w kirunku latarni
- Zapomnij o jakis 30* nieba w kierunku miasta
- Zenit i nie zaswietlone kierunki pozwola dostrzec wszystkie wiszace tam eMki i najjasniejsze obiekty mglawicowe i gwiazdowe z katalogu NGC.
- Planety dobre.
Po wyjechaniu pod lepsze niebo , Synta odgoni MC. Im lepsze bedzie niebo, tym Synta bardziej bedzie dystansowac MC.
Pozdrawiam.
Dziêki Hans za odpowied¼, przynajmniej wiem czego oczekiwaæ.
Pozdrawiam. :D
a polaris napisz jak±s legendê do tej tabelki, bo rzeczywi¶cie mo¿e wprowadziæ w b³±d
pozdrowienia Specjalnie zerknalem ponownie na ten arkuszi widze, ze wszystkie pola sa opisane.
Najwazniejsza jest powierzchnia zbiorcza ktora okresla ile faktycznie swiatla zyskamy.
Tam tez widac ile tracimy na obstrukcji zwierciadla wtornego.
Moge dodac kolumne z procentowym wspolczynnikiem sprawnosci np. do N200 jako do najpopularniejszego sprzetu obecnie, a potem kazdy wpisujac odpowiedni nr komorki moze sam generowac na inne teleskopy.
doktor jak masz kronosa to mozesz spokojnie przetestowaæ swoje niebo DSowe dla 3mm ¼renicy. np widzisz M43? i gdzie ona jest w stosunku do latarni?
Przypatruj±c siê temu teleskopowi mo¿na wysnuæ wniosek ¿e jest to wspania³y mobilny sprzêt.
http://deltaoptical.pl/deltasklep/shopping...355b6a263711d3a
Ale na czym go posadziæ? Bo chyba nie na dobsonie? :Boink:
Jeszcze jedno pytanie: Czyta³em na tym forum o zaletach i wadach maków, ale jak przeliczyæ efektywn± aperture tego maka? Np . w porównaniu do refraktora.
Czy 130mm lustro tego maka, to tyle co 130 mm lustra zwyk³ego newtona i np. 100mm refraktora. Chodzi mi oto czy oprócz mobilno¶ci da siê nim zaoberwowaæ ¶rednio ciemne DS-y. Ciemne i s³abe DSy ogl±da siê lepiej ¶wiat³osilnymi i nie mobilnymi newtonami, a ciemne lecz mobilne maki s³u¿± raczej do obserwacji jasnych planet, których bez monta¿u nie obejrzysz z du¿ym powiêkszeniem.
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plmizuyashi.htw.pl