BRESSER Typ-DS./B-60 AZ/QUASAR

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

Witam co forumowicze sadza na ta cene i sprzet ; http://www.allegro.p...p?item=28494039 :Cheers:

[ Add: Nie 25 Lip, 2004 ]
bo ja mam mieszane uczucia bo kupilem TAL M za 500 zeta nowy a tu taka cena za ten refraktor Bressera

Og�lnie to zabawka, kt�r� posiadam. Mo�na tym zobaczy� Ksi�yc, S�o�ce przez filtr np. Baadera, planetki, ale bez rewelacji. Sensowne powi�kszenia dla tego achromatu to 25x i 56x, o reszcie zapomnij, bo obraz b�dzie ciemny, bez ostro�ci i b�dzie tak szybko ucieka� z pola widzenia teleskopu, �e tym monta�em nie "pogonisz" :lol: Jak co� ustawisz w polu widzenia i obraz przestanie drga�, obiekt zacznie ju� znika� z pola widzenia. Do obserwacji ziemskich sprawa wygl�da ju� nieco lepiej :wink:

Czyli jak to sie ma do TALa M 80mm Newton Reflector. http://www.starsforfun.com/eqta.htm :salu:

[ Add: Nie 25 Lip, 2004 ]
bo jako wchodzacy w temat mam nik�e poj�cie

W tej cenie, to ja bym na Twoim miejscu sie zastanowil nad bardzo dobra, rosyjska luneta ZRT 457 M.

W tej cenie, to ja bym na Twoim miejscu sie zastanowil nad bardzo dobra, rosyjska luneta ZRT 457 M.

A nawet ni�szej ok. 350z�.

Marcinie :!: mowa o ZRT z przer�bk� i wymiennym okularem 1,25" bo tylko taka ma szersze zastosowanie w astronomii a to ju� koszt oko�o 600 z� i raczej nie ni�ej :wink:

Januszu, standardow� ZRT 457M bez przer�bki za 350z� z powerem 60x bez problemu par� lat temu pierwszy raz zobaczy�em pier�cienie Saturna i pasy Jowisza (i to w pierwsz� noc po tym jak do mnie przysz�a, to by� wtedy szok i rado��) - czy nadal twierdzisz �e standardowa ZRT bez przer�bki za 350z� nie ma zastosowania dla mi�o�nika astronomii? Wg mnie ma i to ca�kiem spore, nawet czasem lubi� sobie do obserwacji Ksi�yca i planet z powrotem dokr�ci� standardowy ciemniejszy okular z pryzmatami (daj�cymi finalnie fajny prosty obraz jak w monokularze lornetki) i "genialnym" zmieniaczem poweru 60x/30x. Np. Radek Ziomber nadal tak� bez przer�bki z powodzeniem u�ywa - ale o tym mo�e si� On sam wypowie.

Ma�a korekta: Marcin, wiesz, Ksi�yc to i bez lunety �adnie wyglada... Pewnie, mo�na przez nieprzerobion� lunetk� popatrze� na Ksiezyc, dostrzec pier�cienie Saturna - i na tym koniec. Wiec nie pisz, �e w tej wersji to jest sprz�t do astro. Bez przer�bki masz ciemny obraz i przede wszystkim beznadziejnie ma�e pole widzenia. Wiem co to znaczy, bo sam kiedy� sie wpakowa�em w lunetk� 20-60x60 i pr�bowa�em ni� komet szuka� :mrgreen: :Boink: :slon: Jedny sens kupowania tej lunetki, to tylko i wy��cznie z mysla o przer�bce, co daje ju� konkretny przyrz�d, a to oznacza koszta i tego trzeba by� �wiadomym od pocz�tku. Owszem, mozna to zrobi� "na raty", czyli zbieraj�c kas� ogl�dac sobie Ksi�zyc, ale nic ponadto. To z reszt� Tw�j post literalnie zrozumie�, �e za te 350z� b�dzie mia� sprz�t nadaj�cy si� do zabawy w astronomi�, a to nie jest prawda. Pozdrawiam
-Jaros�aw

Po prostu, jak kto� chce to mo�e sobie upgrade zrobi� bo to znacznie poszerza mo�liwo�ci ZRT457M, ale nie jest to warunek sine qua non zastosowania jej do obserwacji astro. Standardowa taniutka ZRT457 te� ca�kiem sporo oferuje w astro szczeg�lnie dla pocz�tkuj�cego. Znam temat od podszewki - vide stopka, mam ZRT od 3 lat a od 2 po upgrade.

Jarku ZRT nigdy nie b�dzie si� nadawa�o do poszukiwania komet - nawet po przer�bce. Do tego polecam jasn� lornetk� np. 11x70 czy nawet 11x80.

Errata: Ostatnie dwa zdania: To z reszt� inna sprawa. Tw�j post mo�na literalnie zrozumie�... itd.
Sorki,
-J.

[ Add: 26 Lip 2004 11:55 ]
Marcin, standardowa ZRT NIC nie oferuje dla pocz�tkuj�cego, bo nie bedzie on w stanie zaobserwowa� ni� nic poza Ksi�zycem, Saturnem i Jowiszem. Innych obiekt�w nie znajdzie po prostu. Pozdrawiam
-Jarek

Jarku a to co sam w/w wymieniasz to takie NIC?

A spokojnie dochodzi co znam z w�asnych obserwacji za pomoc� standardowej ZRT 457M jeszcze np. M42, Albireo, M13 z pi�knymi gwiazdkami przy wi�kszym powerze ok. 60x. To takie NIC? I to wszystko za 350z�!

Ja zaczyna�em ogl�da� niebo rosyjska lunetk� 20x50 (o �wietnej optyce zreszt�) i mia�em z tego radoch� przez �adnych par� lat. Mo�na dostrzec tarcze planet i pier�cienie Saturna i Mizara i Albireo bardzo �adnie, wykona�em te� wiele ca�kiem udanych obserwacji komet. Tak wi�c pocz�tkuj�cemu obserwatorowi nawet ma�a "zabawka" mo�e przynie�� du�o rado�ci, co powinni�my mie� na uwadze polecaj�c niekt�rym na pocz�tek 20cm teleskopy, co si� zdarza.

PS Jarek, przegi��e� :wink:
PPS Marcin, rozdzieli�e� M13 na gwiazdy przez ZRT? :shock:

Wg. mnie nawet nie przerobiona luneta stwarza duze mozliwosci obserwacyjne. Pieknie widac nia fazy Wenus, czapy polarne na Marsie, pasy w atmosferze Jowisza, pierscienie Saturna itp.
Kiedys obserwowalem nia nawet troche gwiazdy zmienne (choc nie twierdze, ze jest to dobry przyrzad do tego celu).
Praktycznie codziennie wykonuje nia obserwacje Slonca. Z tego co wiem, to inni czlonkowie T.O.S tez urzywaja tej lunety do obserwacji.

Ja zaczyna�em ogl�da� niebo rosyjska lunetk� 20x50 (o �wietnej optyce zreszt�) i mia�em z tego radoch� przez �adnych par� lat. Mo�na dostrzec tarcze planet i pier�cienie Saturna i Mizara i Albireo bardzo �adnie, wykona�em te� wiele ca�kiem udanych obserwacji komet. Tak wi�c pocz�tkuj�cemu obserwatorowi nawet ma�a "zabawka" mo�e przynie�� du�o rado�ci, co powinni�my mie� na uwadze polecaj�c niekt�rym na pocz�tek 20cm teleskopy, co si� zdarza.

PS Jarek, przegi��e� :wink:
PPS Marcin, rozdzieli�e� M13 na gwiazdy przez ZRT? :shock:

No takich rozs�dnych wypowiedzi trzeba jak Twoja i Radka Ziombera vs. np. niezupe�nie zgodnych z prawd� Jarka i Janusza!

W M13 po wpatrzeniu si� przy 60x mozna dostrzec par� oddzielnych niebieskawych gwiazdeczek bo si� r�ni� kolorkiem od reszty "masy"... ale na tym koniec, wi�cej si� nie da. M�wimy przecie� o ma�ym tanim refraktorku achromatycznym 70mm za 350z� przy powerze 60x a nie o 8" lustrze.

�yga� mi si� chce jak s�ucham wk�ko o tej ZRT.

Nie kumacie ludzie, �e TO poprostu kosztuje 1000z� minimum?, bo taka jest cena alternatywnego zestawu dla dowolnego teleskopu z monta�em i statywem okularami itp.

Marcinie Drogi za prawd� powiadam Ci, �e przerobiona ZRT bardzo wiele zyskuje na polu widzenia (powierzchniowo 900%) na jako�ci (wymienne okulary np Plossla) i komforcie prowadzonych obserwacji (z��czka k�towa 45* z prostym obrazem), lubisz �ama� kark i patrzy� przez klaustrofobiczn� kulk� szklan� oryginalnego zmieniacza powi�ksze� i pryzmaciki wielkosci paznokcia, twoja sprawa i krzy�yk Ci na drog� w tej materii, ale nie r�b z innych m�czennik�w za �ycia :salu:

[quote]Marcinie Drogi za prawd� powiadam Ci

Januszu drogi zgadzam si� z Tob� w 100% �e warto ZRT upgradowa� - jak ma si� dodatkowe par� st�w - i sam u Ciebie to uczyni�em (z��czka, pryzmat Amiciego 45* i raczej kiepski Soligor 25mm (kt�ry ze strat� sprzeda�em) etc.) ju� 2 lata temu, ale zaprawd� powiadam Ci tak jak Koledzy powy�ej, i� standardow� fajn� ZRT za 350 z� te� mo�na troch� zobaczy� jak Koledzy powy�ej wymienili - jest to fajne i w miar� wygodne z leciutk� mobiln� 70mm lunetk� z w�asnym powerem 60x/30x z prostym jak cep integralnym statywikiem, a nie jaka� "m�czarnia" jak to usi�ujesz przedstawi�. I tyle.

No c�, s�dz�c z rozrzutu opinii prawda mo�e le�y gdzies po �rodku. Tylko zwr��cie uwag� na tak� rzecz: wi�kszo�� przedm�wc�w, wymieniaj�cych obiekty mozliwe do zobaczenia przez ZRT pomija zupe�nie istotny problem, na jaki napotka nowicjusz pr�buj�cy samodzielnych obserwacji nieprzerobion� lunetk�: znajdzie w praktyce obiekty widoczne go�ym okiem i nic wi�cej. To, �e widzieli�cie M13, o niczym nie �wiadczy. Ja DZI� tez pewnie by�bym w stanie odnale�� tamt� lunetka 60mm niejedn� komet�, gromade etc. Ale jako pocz�tkuj�cy nie mia�em najmniejszych szans z takim polem widzenia bez szukacza. Do efektywnego pos�ugiwania si� tak niewygodnym sprz�tem konieczne jest w istocie pewne do�wiadczenie, nauka obserwacji przy uzyciu "surowej" ZRT to raczej koszmar. Wi�c je�li j� poleca�, to z zaleceniem przer�bki, a nie wmawia� ludziom, �e to fajny sprzet za 350z�. Fajny to on jest rzeczywi�cie, ale tylko po przer�bce, szczeg�lnie dla ludzi, ktorych nie stac na prawdziwy teleskop, a lornetka to za ma�o, poza tym sta� ich tylko na jeden przyrz�d [i musza wybiera�: lornetka albo "teleskop z hipermarketu", albo ZRT, ale nie lornetka i ZRT]. Wreszcie gros tych "niezamo�nych" to m�odzie� - przewa�nie bez samochodu i kasy na teleskop. ZRT jest dla nich jakim� rozwi�zaniem, ale je�li bed� wy�acznie pr�bowali bawi� si� fabryczn� wersj�, to marne ich widoki - o zniech�cenie po pierwszych niepowodzeniach �atwo. Dlatego wg. mnie rzetelna informacja dla nich powinna uwzgl�dnia� te zastrze�enia. Pozdrawiam
-Jaros�aw
P.S. ZRT wg. mnie w og�le funkcjonuje w �wiatku astro z dw�ch powod�w:ze wzgledu na sam� mo�liwo�� upgreadu oraz stosunkowo sporej �rednicy ja na tak� lunetk� obiektyw -inaczej by�aby po prostu �lep� uliczk�, tak jak te wszystkie ma�e lunetki zoom, kt�rych nie ma jak lub nie op�aca si� przerabia�. Po cz�ci to samo odnosi si� do Yukona 100mm, kt�ry w sumie jest spora konkurencj� dla ZRT -tylko tu upgrade nie jest konieczno�ci�

Wreszcie gros tych "niezamo�nych" to m�odzie� - przewa�nie bez samochodu i kasy na teleskop. ZRT jest dla nich jakim� rozwi�zaniem, ale je�li bed� wy�acznie pr�bowali bawi� si� fabryczn� wersj�, to marne ich widoki - o zniech�cenie po pierwszych niepowodzeniach �atwo. Dlatego wg. mnie rzetelna informacja dla nich powinna uwzgl�dnia� te zastrze�enia.

Wi�c je�li j� poleca�, to z zaleceniem przer�bki, a nie wmawia� ludziom, �e to fajny sprzet za 350z�.

Zgadzam si� w zupe�no�ci .

nauka obserwacji przy uzyciu "surowej" ZRT to raczej koszmar. Wi�c je�li j� poleca�, to z zaleceniem przer�bki, a nie wmawia� ludziom, �e to fajny sprzet za 350z�. Fajny to on jest rzeczywi�cie, ale tylko po przer�bce, szczeg�lnie dla ludzi, ktorych nie stac na prawdziwy teleskop, a lornetka to za ma�o, poza tym sta� ich tylko na jeden przyrz�d [i musza wybiera�: lornetka albo "teleskop z hipermarketu", albo ZRT, ale nie lornetka i ZRT]. Wreszcie gros tych "niezamo�nych" to m�odzie� - przewa�nie bez samochodu i kasy na teleskop. ZRT jest dla nich jakim� rozwi�zaniem, ale je�li bed� wy�acznie pr�bowali bawi� si� fabryczn� wersj�, to marne ich widoki - o zniech�cenie po pierwszych niepowodzeniach �atwo. Dlatego wg. mnie rzetelna informacja dla nich powinna uwzgl�dnia� te zastrze�enia. Pozdrawiam
-Jaros�aw
P.S. ZRT wg. mnie w og�le funkcjonuje w �wiatku astro z dw�ch powod�w:ze wzgledu na sam� mo�liwo�� upgreadu oraz stosunkowo sporej �rednicy ja na tak� lunetk� obiektyw -inaczej by�aby po prostu �lep� uliczk�, tak jak te wszystkie ma�e lunetki zoom, kt�rych nie ma jak lub nie op�aca si� przerabia�. Po cz�ci to samo odnosi si� do Yukona 100mm, kt�ry w sumie jest spora konkurencj� dla ZRT -tylko tu upgrade nie jest konieczno�ci�

Jarku, naprawd� nie przesadzaj z tym "koszmarem" standardowej ZRT za 350z� i nie demonizuj jakie to okropne bo to nieprawda, da si� spokojnie z 70mm (obiektywem achromatycznym) troch� w/w obiekt�w poobserwowa� jak Koledzy powy�ej napisali i tak po prostu jest i ju�. Inaczej mi�o�nicy by tego w og�le nie u�ywali tak jak powy�ej Koledzy pisz�. Nawet w standardowej wersji ZRT obraz jest bardziej "prosty" dzi�ki pryzmacikom ni� po upgradowym w�o�eniu Amiciego - w nim jakby "zarzuca" w zale�no�ci od k�ta. Naprawd� nie ma bezwzgl�dnej konieczno�ci przer�bki ZRT "bo tak trzeba i koniec", a jest po prostu mozliwo�� upgradu jak kto� chce i ma par� st�w aby poszerzy� jej mo�liwo�ci - i fajnie �e to jest, to zaleta tej prostej lunetki. Ja u�ywam jak napisa�em raz z 45* upgradem, raz ze standardem w zale�no�ci do czego u�ywam. A mo�e nie wolno bo to herezja? A wymienne okulary przydaj� mi si� te� do Synty 8" - tak �e koszt "upgradowej" przer�bki to ok. 100z� nie licz�c wymiennego okularu.

Nie por�wnuj te� taniej lunetki ZRT z 3-4x dro�szym 100mm refraktorem Yukonem, to inna klasa jako�ciowa i cenowa ok. 1000z�.

Panowie zawziecie dyskutuja a ja dalej nie wiem czy TAL M to dobry zakup na poczatek?

Skoro kupi�e� ju� tego Ta�a, to czy jest sens si� zadr�cza� takimi pytaniami? Wystaw na balkon, popatrz i b�dziesz wiedzia�, czy jest dobry, czy nie. Je�eli b�dziesz zadowolony z dawanego obrazu, znaczy �e dobry, bo przecie� to Twoje odczucie jest tu najwa�niejsze :D . Zreszt� powinno by� OK, bo Ta�y znane s� z dobrego stosunku cena/jako��.

o i takie odpowiedzi lubie - konkretne i na temat.
Dzieki wielkie Panie RAdku :salu:

Panowie zawziecie dyskutuja a ja dalej nie wiem czy TAL M to dobry zakup na poczatek? Tu masz recenzje tego TALa: www.cloudynights.com/reviews4/talM.htm

Dzieki przeczyta�em i teraz poczekam na dogone warunki do obserwacji ( a na rzeie pada i pada........) celem potwierdzenia spostrze�en pana Daniela W. Rickey autora powyzszej strony :roll:

Czyli jak to sie ma do TALa M 80mm Newton Reflector. http://www.starsforfun.com/eqta.htm :salu:

[ Add: Nie 25 Lip, 2004 ]
bo jako wchodzacy w temat mam nik�e poj�cie

Mia�em i sprz�t Bressera (PLUTO) i Tala 1. Oba modele s� nieco wi�ksze od tych o kt�rych piszesz. Z Tala by�em bardzo zadowolony, z PLUTO lepiej nie pisa� (najgorszy teleskop jaki mia�em, optycznie gorszy od Uniwersa�a!!!).

Mia�em i sprz�t Bressera (PLUTO) i Tala 1. Oba modele s� nieco wi�ksze od tych o kt�rych piszesz. Z Tala by�em bardzo zadowolony, z PLUTO lepiej nie pisa� (najgorszy teleskop jaki mia�em, optycznie gorszy od Uniwersa�a!!!). No tak - Pluto to dosc "dziwny" teleskop - ma duza swiatlosile (jak do obserwacji DS), a zwierciadlo troche male :)

�adne ZRT!
W Talu M masz w cenie statyw z prostym monta�em paralaktycznym i mikroruchmi. Optyka pozbawiona jest aberracji chromatycznej i og�lnie lepsza (mimo, �e zwierciadlana).

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze