Bino z dw�ch achro 120/600? Da si�?

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

Witam wszystkich, sporo czasu temu przymierza�em si� do budowy 15 cm bino-newtona, jednak moje plany sko�czy�y si�...w�a�nie na owych planach. Powod�w wtedy by�o kilka, m.in. brak dostatecznych funduszy, ale po przemy�leniu r�wnie� rozmiary i mobilno�� takiego sprz�tu. Na dodatek szybka rozbudowa mojej mie�ciny, przesun�a dobre miejsce na obserwacje z nieca�ych 100 metr�w do minimum kilometra od mojego mieszkania.
Teraz, po up�ywie czasu pojawi� si� pomys� z�o�enia w bino dw�ch kr�tkich i lekkich reflektor�w Sky-Watcher 120/600.

Powody takiego wyboru:

niska waga - nieca�e 4 kg
l

kr�tka tuba - mniejsze gabaryty i szersze pole widzenia
l

przeznaczenie na DSy - aberracja nie b�dzie przeszkadza�
l

wyci�g 2"l

Teoretycznie wszystko wydaje mi si� OK, ale s� niepewno�ci:

Czy ogniskowe tych teleskop�w b�d� wystarczaj�co zbli�one, �eby dawa�y jednakowy obraz dla ka�dego oka?
l

Czy przy wykorzystaniu 2 par k�t�wek (�eby dostosowa� tory optyczne do rozstawu oczu) da si� wyostrzy� obraz bez ingerencji w wyci�g/tub�?l

Czekam na odpowiedzi i pozdrawiam.

chyba lepszy jest spos�b z pi�owaniem rury. najmniejsza mo�liwa winietacja i najmniejsza mo�liwa liczba odbi�.
dwie k�t�wki na tor optyczny da�yby tylko dostosowanie szeroko�ci oczu, a jeszcze wypada�oby dla wygody zrobi� zakr�t 90 stopni... konstrukcja musia�aby wygl�da� jak koszmarny sen hydraulika ^_^

pi�uja teleskopy najlepsi, pi�ujmy wi�c i my! :rolleyes:
tutaj lorneta taka jak chcesz 120/600
w taki sam spos�b bino skywatcher 100 ED
i jeszcze na deser 127 ED

co do w�tpliwo�ci na temat ogniskowych - wygl�da na to �e nie ma problemu z dopasowaniem skoro tyle razy si� uda�o :)

Pi�owanie brzeszczotem tubusa zapewnia bardzo ma�� dok�adno�� r�wnoleg�o�ci czu�. Doskonale pami�tam jak ok roku czasu temu robi�em to na tokarce. Dorabia�em ca�e wrzeciono z dwoma korkami z tekstolitu, wtedy na ma�ych obrotach zabiela�em 2 czo�a z jednego zamocowania (idealna r�wnoleg�o�� czu� tubusa wzgl�dem siebie)
Ten post by� edytowany przez Mitek dnia: 10 August 2009 - 22:48
Szuu, na taki patent nie wpad�em, sprytne to! Tym sposobem nawet oszcz�dzam na dodatkowych 2 k�t�wkach, no i obserwacja znacznie wygodniejsza. Tylko szkoda troch� ciacha� nowiutk� tub� - w takim wypadku bym si� chyba musia� rozejrze� za czym� u�ywanym, przynajmniej tym do skr�cenia.

Pozostaje jeszcze kwestia skr�cenia tubusa metod� profesjonaln�, jak pisze Mitek, bo sam na pewno nie uzyskam potrzebnej przecyzji.

Niemniej cieszy mnie to, �e takie bino jest to do zrobienia, skoro komu� ju� si� to uda�o. :)

Tak mi si� wydaje �e tu warsztat bardziej jest potrzebny do wykonania tej skrzynki, bo o ile jestem sobie w stanie wyobrazi� w domowych warunkach obci�cie tuby to ju� z tymi p�ytami/profilami �eby ta skrzynka trzyma�a k�ty to czrno widz�. Ciekawe ile wa�y ca�o��, ta skrzynka jednak musi by� do�c pancerna �eby utrzyma� kolimacj�.
Ale sam pomys� "od czapy" - podoba mi si�. Znaczy do dzie�a.

Z warsztatem to nie problem, bo m�j ojciec ma znajomego �lusarza, mo�e on da rad� tak� tub� skr�ci� i wykona� elementy niezb�dne do justowania teleskop�w mi�dzy sob�.
Ja sam do dyspozycji mam warsztat stolarski z maszynami i narz�dziami, gdzie m�g�bym dorobi� z drewna/sklejki reszt�.

W tym obci�tym refraktorze k�t�wka troch� zbli�y si� do obiektywu. Czy powinienem si� obawia� winietowania i je�li tak, to w jakim stopniu?

pytanie dobre, bo w ostanim linku kt�ry da� Szuu dolny ED ma inny wi�kszy (3cale?)wyci�g a dozosta�e dwa nie. Wi�c pewnie zale�y ile "zapasu" maj� fabryczne wyci�gi

a mo�e zamiast kroi� , to daj po 2 nasadki k�towe 45 , w uk�adzie podobnym do lornetki.
Gdzie� to widzia�em ,ale nie mog� namierzy� :oco:

Je�li chodzi o EMS, to odpada, bo koszt samej pary takich specjalnych k�t�wek jest raczej poza moim zasi�giem.
Teoretycznie m�g�bym sam z�o�y� 2 k�t�wki 45 st., ale pojawi�y by si� problemy z precyzyjn� regulacj� po�o�enia tych nasadek - tak przynajmniej mi si� wydaje, skoro w takim EMS zastosowano co� takiego i dodaj� instrukcj� dok�adnego wyr�wnania obraz�w. W tym przypadku koszt te� jest wi�kszy ni� w rozwi�zaniach z link�w od Szuu.

Z reszt� w EMS zastosowano chyba lusterka, a te 2 nasadki s� pryzmatyczne - jak to by wp�yn�o na jako�� obrazu i jego orientacj� w okularze?
Co do ci�cia tuby, mo�e i tak by si� bez niego nie oby�o, w ko�cu tor optyczny troch� si� wyd�u�a z tymi nasadkami.

No to faktycznie problem ,nie pozostanie Ci chyba nic innego jak klasyczny uk�ad rura pod rur� , i ci�cie jednej z nich
Pozdrawiam

Je�eli do budowy bino,s� u�yte 2x ED 100/900 F9,to po obci�ciu wyci�gu,w jednej sztuce i usuni�ciu przegr�d z wyci�gu b�dzie dobrze.
Wg mnie przy 2x ED 120/900 F7,5 ,b�dzie potrzebny wyci�g 3".
Ale przy 2x 120/600 F5 (du�y k�t wi�zki �wiat�a),wygl�da na to,�e ju� na wej�ciu do nasadki k�towej 2",ca�a wi�zka �wiat�a si� nie zmie�ci.Do nasadki k�towej,trzeba w�o�yc przed�u�k� ~140 mm.Nie wiem jak w tym podanym linku do 2x120 im to wysz�o?

Posty po��czone przez moderatora

Przegl�da�em to jeszcze raz i na ile zrozumia�em t�umaczenie z Google,to jest tak:
http://forum.astrono...rohr#Post599419
Rozstaw oczu powy�ej 67 mm (powinno byc od 58mm).Im wi�kszy rozstaw oczu,to kr�tsza przed�u�ka z prawej strony,bo lewy tubus mo�e byc ni�ej.
Lewa nasadka k�towa 2",max skr�cona od g�ry.Okular w pobli�u lustra.
Przyznaje,�e z powodu koszt�w nie wymieni� wyci�gu na 3".
Prawa strona lekko winietuje.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Mam prowizorycznie na p�ycie MDF i klocku drewnianym z�o�one bino z 2x ED Orion 100/900PRO.Powieszone jest na AZ3.Ale brak przeciwwagi i przy du�ym k�cie podniesienia,samo leci wd�.Ale mo�na od spodu przykr�cic dovetail i powiesic na paralaktyku.Koszty minimalne,roboty ma�o.A po sprawdzeniu,zrobic wersj� docelow� w metalu.
Lewa tuba-kolimacja w pionie.Prawa tuba-kolimacja poziomo,z regulacj� rozstawu oczu od 59mm(na otworach pod�u�nych w p�ycie podstawy).Ustawienie nasadek k�towych pionowo i r�wnolegle do siebie,na obejmach.

To przy moim rozstawie oczu, chyba oko�o 62 mm, winietowanie b�dzie znaczne i raczej niedopuszczalne.
D�uga tuba lub zamiana wyci�gu na 3", raczej nie wchodz� w rachub�.
Zostaje ewentualnie opcja, kt�r� zastosowa�e� (chyba, �e to by� cytat z forum?) w swoich EDkach. Mo�e wklej jakie� fotki i napisz co� wi�cej o tym?

Mam 2x ED 100/900 robione wg tego linku:
http://www.astronomi....de/1877717.htm
ale zamiast robic ca�� skrzynk�,da�em tylko p�yt� MDF 18mm grubo�ci,200x300mm.Lew� stron� podnios�em na klocku drewnianym d� 300mm,wys 107mm,szer 70mm.Na p�ycie MDF z prawej strony rowki pod�u�ne,pod mocowanie obejm,rozstaw 200mm.Praw� tub� przykr�cic na �rodku rowk�w.Lew� tub� przykr�cic od g�ry do klocka,rozstaw 270 mm i z jednej strony klocka.Teraz klocek dopasowac,�eby tuby mia�y tw�j rostaw oczu.Zaznaczm,�e to jest prowizorka,ale do�c sztywna.
Aparatu i drukarki niestety nie mam.

Do " Mitka "
Czyta�em w twoich postach,�e projektuj�c wyci�g,rysujesz przebieg wi�zki �wiat�a.Czy m�g�by� tu wrzucic takie rysunki przebiegu wi�zki �wiat�a w refraktorze,od obiektywu,do okularu,bez uwzgl�dnienia innych element�w np nasadki k�towej i wyci�gu?
Np okular 70 *,refraktor F5 (120/600-150/750) i drugi rys okular 70* refraktor F7,5 (120/900).Ja dla swoich potrzeb,licz� tylko w przybli�eniu,przeswity w r�nych miejscach,ale przyjmuj�,ze sto�ek �wiat�a ma wierzcho�ek ostry.Ty uwzgl�dnia�e� pole w�asne okularu,i sto�ek by� �ci�ty.Znaj�c d�ugo�c tor�w optycznych i przeswity np: r�ne przed�u�ki,lub nasadka bino WO 100mm przeswit ~22mm,Baader Planetarium 110mm/23mm,dalej nasadka k�towa SW 2"-107mm/46mm,redukcja 2"/1,25"-10mm,dalej wyci�g -zale�y jaki 2",czy 3",d�ugo�c/prze�wit na wlocie.Dorysowuj�c to na rys,b�dzie wiadomo,w ktorym miejscu jest za ma�y prze�wit.Przewa�nie za d�ugi wyci�g i za ma�ej �rednicy obcina �wiat�o,a przy nasadce bino lub przed�u�ce np 110mm i wiecej,wlot do nasadki k�towej,przy refraktorze F5.Ciekawe,czy z twoich rysunk�w b�dzie podobnie,czy robi� du�y b��d??

Mo�na te� zrobic bino w ten spos�b:
http://www.bigbinoculars.com/ziel.htm
Z t�umaczenia przez Google wynika,�e tam s� 3 lusterka i poziomo obraz odwr�cony.Brak wyci�g�w,fokusery �rubowe.Ale taka du�a waga?

3 lusterka to sporo zabawy w kolimacj�, w�asnor�cznie chyba ci�ko takie co� wykona�.
Obrotowe wyci�gi to pewnie wi�ksza precyzja przy ostrzeniu, przydatna szczeg�lnie w tak jasnym sprz�cie.
Waga faktycznie troch� du�a, spodziewa�bym si� max 10kg bez monta�u, a tu 2kg wi�cej. Chyba ten uk�ad lusterek z fokuserami a� tyle nie wa�y?

Tak si� teraz zastanawiam i jako� nie mog� sobie wyobrazi� - jak b�d� zorientowane wzgl�dem siebie obrazy dla ka�dego oka, u�ywaj�c 2 par k�t�wek, ale ta druga para ustawiona prostopadle do osi optycznej teleskop�w?

W takim po�o�eniu jak poda�e� (k�t�wki lustrzane),daj� obraz obr�cony o 90*,jedna strona w prawo,druga w lewo i jeszcze r�nica g�ra/d�.Sprawdza�em to na k�t�wkach.Prawa i lewa strona bino,bedzie tylko wtedy wsp�pracowac,je�eli dwie nasadki k�towe lustrzane b�d� w jednej p�aszczy�nie,ale obraz pozostanie ca�kowicie odwr�cony i obserwacje na wprost,tak jak przez lornetk�.Mo�e byc jeszcze taki uk�ad,�e nasadka k�towa 2" (lustro),b�dzie pionowo,a do niej wk�adany zestaw neutralny,dwie nasadki po��czone razem.Obraz b�dzie,taki jaki daje,ta ustawiona pionowo,czyli w tym przypadku obraz ziemski pionowo,a poziomo odwr�cony.Profesjonalnie to robi� tak:
http://www.binoptic.de/frames.html
Popatrz na ceny.
Czekam na ten rysunek wi�zki �wiat�a,bo to jest konieczne,�eby o czyms myslec.

Ceny i�cie astronomiczne, ciekawe ile by kosztowa�y same nasadki, pewnie te� sporo.

A pisa�e� do Mitka na priv?

Te nasadki by przewy�szy�y znacznie cen� 2x SW 120/600,je�eli s� wog�le do dostania.Je�eli nadal masz zamiar zrobic bino 2x SW 120/600,to przy naszych mo�liwo�ciach,tylko wg tego co poda� "szuu"
http://acv.foren-cit...oprojekt.html#4
przegladaj ca�o�c,bo tam s� r�ne opcje.Trzeba uwa�ac przy przenoszeniu,�eby nie rozkolimowac i chyba jest to skolimowane dla konkretnego rozstawu oczu.Nie zauwa�y�em regulacji rozstawu oczu?
Ja rezygnuj� z bino 2x 100/900,bo z balkonu tak jasno,�e opr�cz Ksi�yca i Jowisza i to przy ma�ych powi�kszeniach nic nie widac.Szukam czego� mobilnego i chyba b�dzie to refraktor SW 150/750 + nasadka bino Baadera.Nie obejdzie si� bez wymiany wyci�gu na 3".

[...]Nie obejdzie si� bez wymiany wyci�gu na 3".

Czemu?

przy f/5 na tak d�ugim 2" torze optycznym winietowanie b�dzie bardzo du�e

Refraktor SW 150/750 + nasadka bino Baadera.Nie obejdzie si� bez wymiany wyci�gu na 3".
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dla sprawdzenia,czy ca�a wi�zka �wiat�a z obiektywu,dostanie si� do okularu,rysuj� na papierze mm sto�ek �wiat�a dla danego refraktora np F5 (120/600,lub 150/750).Z tym,�e powinien to byc sto�ek �ci�ty.W p�aszczyznie ogniska �rednica sto�ka zale�na od okularu,d�ugo�c = ogniskowa,du�a �rednica=apertura.Nawet w uproszczeniu, przyjmuj� �e sto�ek jest ostry,to w tym przypadku wychodzi mi tak: nasadka bino Baader-110mm(tor optyczny)+ nasadka k�towa SW 2" z redukcj�-117mm +rura do mocowania nasadki 35mm =262mm.Prze�wit nasadki 46mm. 600:262x46=105mm (120mm) lub 750:262x46=131,5mm (150mm).Czyli ju� na nasadce k�towej,jest za ma�y prze�wit,a jeszcze wyci�g 2".Je�eli sto�ek �wiat�a b�dzie �ci�ty,to b�dzie jeszcze gorzej.
Mam takie pytanie:jak obliczyc �rednic� sto�ka w p�aszczy�nie ogniska,dla okularu 32mm-52*.

Mam takie pytanie:jak obliczyc �rednic� sto�ka w p�aszczy�nie ogniska,dla okularu 32mm-52*.

bardzo orientacyjnie bez uwzgledniania konstrukcji okularu

FieldStop = 52*32/57,3=29mm w praktyce dla ploosla jest to 27mm

Dzi�kuj�,ale sk�d ta liczba 57,3?

Dzi�kuj�,ale sk�d ta liczba 57,3?

57,295779513082320876798154814105 ilo�� stopni w jednym radianie (taka jednostka miary �ukowej k�ta inna ni� stopie�)

McArti & Motloch Franciszek: wszystko jasne. Tylko nie wiem, czy nasadka nie powinna by� 2"? Ale to ju� inna klasa sprz�tu i 150/750 by�by najta�szym elementem zestawu...

Dla sprawdzenia,jak b�dzie z prze�witami w takim zestawieniu:nasadka bino Baader Maxbricht 1,25"+nasadka k�towa SW 90* 1,25",wyrysowa�em sto�ek �ci�ty wi�zki �wiat�a,dla refraktora Orion ED 100/900.Dla nasadki bino:tor optyczny 110mm,diafragma przy okularze 21mm,diafragma od strony obiektywu 23mm.G�rna diafragma jest w odleg�o�ci ~27mm,od p�aszczyzny mocowania okularu.W przyblizeniu przyj��em,�e p�aszczyzna ogniska le�y w p�aszczy�nie mocowania okularu(s� odchy�ki,zale�nie od okularu).Czyli sto�ek �ci�ty wygl�da� tak:ma�a �rednica 20mm,du�a �rednica 100mm,d�ugo�c 900mm.Wysz�o z rysunku,�e diafragma od strony obiektywu ma ~30mm.A w rzeczywisto�ci ma 23 mm i nie ma winietowania.Co� z takim rysowaniem wi�zki �wiat�a,z uwzgl�dnieniem pola w�asnego okularu(sto�ek �ciety)jest nie tak.Je�eli by,z p�aszczyzny ogniska ,o �rednicy 20mm poprowadzic linie r�wnolegle do osi,a� do przeci�cia ze sto�kiem ostrym wi�zki �wiat�a,to mo�e tak b�dzie dobrze? Gdzie tkwi m�j b��d? :Boink:

b��d tkwi w tym, �e winietowanie jest a brzegi w okularze nie s� o�wietlone przez ca�y obiektyw.

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze