ED 100 czy 120? czyli chcia�by dusza do raju ale gdzie ten raj??

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

Jak to na koniec roku czasem kasa przychodzi tak i mnie przysz�a. :banan:
Ze dwa lata temu kupi�em sobie Optisana i lornetk� kronosa 20x60. Zrobi�em statyw sobie i looka�em od czasu do czasu. Czasem cz�ciej czasam rzadziej. Jak czas pozwoli. Ale my�l� �e mnie to bawi ci�gle.

Teraz co� ambitniejszego chcia�bym sobie kupi� a przede wszystkim mobilnego i tak o ED-kach my�l� intensywnie. Mieszkam sobie pod warszaw� (25 km ). W lesie niestety, ale polanka nie jest daleko.

Najcz�ciej to z ogr�dka mi�dzy drzewami co� dopa�� pr�buj�. (jak dzieci spa� p�jda i gwiazdy wyjd�.
Ale do rzeczy czy 100-tka w wersji de lux czy 120-tka w standardzie surowym.
Pr�bowa�em znale�� por�wnania ale jako� takiego nie znalaz�em.

http://astronoce.pl/testy_an.php?id=12

Prosz� bardzo, mo�e to co� pomorze.

Pozdrawiam

Ale koniecznie chcesz kupi� refraktor made in China? Za takie pieni�dze jak kosztuje 120ED (8600z�) mo�na ju� kupi� porz�dne nowe APO TMB 105/650 z 2" wyci�giem Feathertouch (no dobra wychodzi nieca�y tysiak dro�ej :) ). Wtedy masz wysokiej jako�ci triplet, przez kt�ry nigdy nie ujrzysz cienia aberracji chromatycznej i wysokiej jako�ci wyci�g. W przypadku 120ED korekcja aberracji pozostawia sporo do �yczenia, no a wyci�g jest przeci�tny.

Rozwa� jeszcze WO Fluorostar 110/770 z 4" wyci�giem no ale to bardziej ju� pod astrofoto :) Wyb�r refraktor�w jest naprawd� du�y w tej klasie cenowej (9000z�), mozna poszuka� u�ywki np. Takahashi ale pakowa� si� w chi�szczyzn� wg mnie nie ma sensu.
Ten post by� edytowany przez qbanos dnia: 04 January 2008 - 14:48
By�em, patrzy�em a wnioski, �e 120 jest lepsza. To oczywista oczywisto��.
R�nica w cenie jest w DO 4700 do 8700 prawie 2x.
Pytanie czy warto? I wsparcie psychczne braci, �eby kas� wysup�a� zamiast dzieciom klocki lego kupowa� jest potrzebne. :Beer:
pzdr

Nie rozumiem, co jest lepsze? W�a�nie ci qbanos powiedzia�, �e ni huhu nie jest lepsze w swoim przedziale cenowym. Skoro rozpatrujesz refraktor z takiego przedzia�u kasy, to nie patrz na to 120ED tylko na jekie� setkowe APO.

Pozdrawiam.

OK,
rozpatruje setkowe APO, jestem otwarty a zaufanie jest teraz trendy :helo:
Ciekawe czy kto� we�mie stron� 120ED VS 100APO ? :huh:

moze jaki� link do tych setkowych APO ?
Ten post by� edytowany przez andy24 dnia: 04 January 2008 - 15:00
A przebij si� przez to:

http://www.astronoce...enzje.php?id=37
http://astro-forum.o...showtopic=17768

Pozdrawiam.

Rado�� jutomi-ego jest zara�liwa. :D
Zawsze preferowa�em klocki Lego cho� Cobi to te� klocki.
Jakby kto� co� znalaz� jestem wra�liwy na sugesti�. :D
Jak kupi� takie APO u nas i nie przep�aci� :D

Kupi� w ju�eseju p�ki z�ocisz mocny, zabulic c�o i vat i cieszy� sie, bo i tak taniej wysz�o ni� zakup w UE.

Pozdrawiam.

to ceny takiego japo�skiego refraktorka znalaz�em takie:

TSA-102S (OTA) z os�on�, z adapterem 50.8/31.75 mm
----------------------------------------------------- 7099,95 z�
powiedzmy OK

SA-102S (OTA) z os�on�, adapterem 50.8/31.75 mm, szukaczem 7x50,
mocowaniem szukacza i obejmami ------- 8399,95 z�
powiedzmy OK przez z�by zaci�ni�te

A to ju� dla mnie kosmos:
TSA-102S z monta�em Takahashi EM-11 USD-3
------------------------------------------------------------- 20299,95 z�
TSA-102S z monta�em Takahashi EM-11 Temma 2 Jr
-------------------------------------------------------- 23199,95 z�
Powiedzmy co� innego mo�e inny zestaw bo to dla mnie zbyt du�o.

Wi�c pytania:
Czy monta� HEQ-5 Standard by�by OK
Czy warto za szukacz z mocowaniem (podobno super) da� 1300?

Czekam na rady p�ki kasa sobie gdzie indziej nie p�jdzie :Beer:

W usa jeszcze nic nie kupowa�em i troch� sie maetwi� niby wioska globalna ale handlu zagranicznego nie ko�czy�em a rodziny nie ma
Ten post by� edytowany przez andy24 dnia: 04 January 2008 - 17:10
W usa znalaz�em sobie to:
http://www.buytelesc...t.asp?pid=10529
2700$ x 2.44= 6588 vs 7099
to chyba nie tak taniej bardzo a ryzyko c�o gwarancje
chyba �e jakie� promo po gwiazdce b�dzie ale miko�aj takich �eczy dzieciom nie kupuje chyba �e B. Gates si� nazywa albo ten no becham. :D

witam
andy takahashi w europie ma dobrego dealera
http://www.optique-unterlinden.net/astro/r...mp;cat=02020202
z usa dolicz 30 procent na clo podatek vat transport
pozdrawiam
adam
Ten post by� edytowany przez APM ADAM dnia: 04 January 2008 - 17:43
wtam
pozatym jesli szukasz tanszego ale jakosciowego fajnego mobilnego sprzetu to polecam ci to
http://www.williamoptics.com/telescopes/me...90_features.php
lub to http://www.williamop...10_features.php
tsa jest bardzo dobry ale jesli tylko wizual to nie wykorzystasz go w calosci szkoda kasy to moje prywatne zdanie
pozdrawiam
adam
Ten post by� edytowany przez APM ADAM dnia: 04 January 2008 - 18:50
ale poco do ogr�dka 25km za miastem kupi� 100-120mm s�omke za tyle kasy? do DS mo�e?

Potrzebuj� czego� mobilnego �atwego w u�ytkowaniu bez wielkich ambicji ale sprawiaj�cego przyjemno��.
�eby na podw�rko wyskoczy� czy na wakacje zabra� ze sob� . Lornetka sprawia mi przyjemno� optisan 150/750 mniej bo du�y by� a jako�� ogl�dania nie za dobra, statyw si� trz�s� czasem si� co� u�ama�o takie tam. Ale na pocz�tek by�o OK. Planetki obejrzane wra�enia by�y emki te�. Optisana sam wymy�li�em a potem znalaz�em to forum i kupi�em kronosa ta�sze i lepsze bez dw�ch zda�.
Teraz chcia�bym wi�cej bo wci�gn�o wi�c okre�li�em bud�et na 9-10 tysi�w i pytam z nadziej�. Na razie moje nastawienie to TAK TSA 102S z lunetk� (8,4kz�)+ HEQ 5(2Kz�) w teleskopy.net. Ale b�d� jeszcze szuka� czego� po przej�ciach.bo te 10 tys to max
Acha mam jeszcze Lantanki dwa 3,8 i 5.2 mm. to te� na s�omk� tak� 100 120 b�dzie OK. Mam nadziej� <_<

Popytam jeszcze w Do w warszawie o to WO 110 Apo bo s� dwa ZS110 i FLUOROSTAR 110 odpowiednio
8 i 12 kpln a r�nica dla mnie niejasna.
Ten post by� edytowany przez andy24 dnia: 05 January 2008 - 15:43

Acha mam jeszcze Lantanki dwa 3,8 i 5.2 mm. to te� na s�omk� tak� 100 120 b�dzie OK. Mam nadziej� <_<

Dobierasz teleskop za 10 k. do okulark�w za nieca�y 1 k. ? :ha:

No nie ale ...
to jednak 10%
i nie teleskop za 10 k ale ca�o��.
czyli szk�o 8 monta� 2
a okularki
10 k to nie tak du�o czym cz�owiek bardziej si� przygl�da tym mniej. B)

A bra� b. pomaga w windowaniu bud�etu. :helo:
Ja sobie wymy�li�em refraktor min 100 mm.
Ten post by� edytowany przez andy24 dnia: 05 January 2008 - 18:41

to ceny takiego japo�skiego refraktorka znalaz�em takie:

TSA-102S (OTA) z os�on�, z adapterem 50.8/31.75 mm
----------------------------------------------------- 7099,95 z�
powiedzmy OK

SA-102S (OTA) z os�on�, adapterem 50.8/31.75 mm, szukaczem 7x50,
mocowaniem szukacza i obejmami ------- 8399,95 z�
powiedzmy OK przez z�by zaci�ni�te
A to ju� dla mnie kosmos:
TSA-102S z monta�em Takahashi EM-11 USD-3
------------------------------------------------------------- 20299,95 z�
TSA-102S z monta�em Takahashi EM-11 Temma 2 Jr
-------------------------------------------------------- 23199,95 z�
Powiedzmy co� innego mo�e inny zestaw bo to dla mnie zbyt du�o.

Wi�c pytania:
Czy monta� HEQ-5 Standard by�by OK
Czy warto za szukacz z mocowaniem (podobno super) da� 1300?

Czekam na rady p�ki kasa sobie gdzie indziej nie p�jdzie :Beer:

W usa jeszcze nic nie kupowa�em i troch� sie maetwi� niby wioska globalna ale handlu zagranicznego nie ko�czy�em a rodziny nie ma

A takie AZ3 za 300 z� by nie utrzyma�o tego refraktora ? Podobnej wielko�ci achromaty utrzymuje.
Takie monta�e Takahashi to raczej pod astrofoto, albo pod wielkie tuby do wizuala. Do wizuala to pewnie EQ5 by�oby chyba ok - wieksze achromaty przecie� spoko utrzymuje.

OK,
rozpatruje setkowe APO, jestem otwarty a zaufanie jest teraz trendy :helo:
Ciekawe czy kto� we�mie stron� 120ED VS 100APO ? :huh:

moze jaki� link do tych setkowych APO ?
Witam,
no to masz jednego, kt�ry bierze stron� EDk�w. Polecam recenzj� Astronocy, kt�r� co prawda zjecha�em :banan: , ale konkluzja jest s�uszna:
r�nic� pomi�dzy ED, a powiedzmy dubletem FL dostrze�esz dopiero kiedy postawisz oba obok siebie (lub kiedy kto� kto od dawna patrzy przez FL, looknie przez ED). Korekcja aberracji chromatycznej jest naprawd� niez�a.
Kiepski wyci�g? Wolne �arty, jest to ca�kiem niez�y wyci�g, do wizuala jest wi�cej ni� OK. Feathertouch? No pewnie, �e jest lepszy, ale jego super cechy doceni kto�, kto musi powiesi� na nim STLa SBIGa z AO-Lem.
A jezeli chcesz umie�ci� w wyciagu k�t�wk� 2" i nawet 31mm Naglera to ten fabryczny Orion/SW wystarczy.
TMB, Takahashi, czy TV s� super, ale jezeli chcesz si� ograniczy� do wizuala to ED spe�ni swoj� rol�. A jezeli marzy ci si� astofoto, to za ca�� kas� kupi�bym EM-200 i "sk�ada�" kas� dalej na szk�o do foto.
Wi�c poszuka�bym 100/120ED na rynku wt�rnym (100 mo�na wyczai� w Europie za ok. 2500z�), 3000 z� na HEQ-5, a pozosta�� kas� przeznaczy�bym na dodatkow� optyk�:
- b.dobra kat�wka 2" $150,
- TV Powermate 2x 2" $250,
- TV Nagler Zoom 3-6mm $300
- TV Nagler 11mmT6 $250,
- TV Nagler 22mmT4 $400,
- TV Nagler 31mmT5 $550 (lub TV Panoptic 41mm $450).
To jest ok. $1900.
Niestety dobry teleskop wymaga doskona�ych okular�w. Zarydzykuj� :banan: twierdzenie, �e 31mm Nagler w 120ED da lepsze obrazy ni� 30mm Moonfish w TOA-130.
Ale tak si� zastanawiam - chcesz wizual i mobilno�� - mo�e w SCT, albo MCT?
8" Meade LX-90 czy Celestrona CPC-8 u nas na rynku wt�rnym kupisz za 6-8 tys. A 20cm apertury to nie 10!
Zbiera prawie 4x wiecej �wiat�a. No i monta� ma pe�ne GoTo. A jezeli chodzi o mobilno�� to chyba jest por�wnywany - tuba 120ED w fabrycznej walizce jest co prawda w�sza i ni�sza ale za to ma chyba ponad metr d�ugo�ci, jeszcze waliza z HEQ-5...
To takie sobotnie rozwa�ania...
Pozdrawiam,
Jurek
PS. Ceny, kt�re przytoczy�em to real - tyle p�aci�em na Astromarcie z przesy�k�, nie s� najnizsze, mozna "wyczai�" taniej, szczeg�lnie jesli ma si� kogo� w USA, kto moze odebra� przesy�k� :rolleyes:

Ja mam 100 ED na HEQ5 + niez�e okulary (panoptic, nagler, pentax i lv) wi�c dorzuc� swoje trzy grosze:

1) akceptowaln� dla mnie mobilno�� (1 raz do samochodu z ca�ym majdanem) zestaw osi�gn�� gdy zrezygnowa�em z HEQ5 na rzecz Vixen Porta,
2) z korekcj� kolor�w w SW 100 ED Pro (tak chyba brzmi ca�a poprawna nazwa rurki) nie jest idealnie, nie wiem jak to jest w prawdziwym APO ale w 100 ED dla mnie powoli zaczyna by� za s�abo. Z opinii i pokazywanych zdj�� tu na forum wynika, �e z korekcj� barw w 120 ED jest jeszcze gorzej,
3) potwierdzam opinie, �e kitowy wyci�g w SW 100 ED Pro jest no... taki sobie (lekkie kiwanie, brak 1:10, co� tam na mrozie si� zacina itp.),
4) do DS 4" to stanowczo za ma�o (ci�gle rozwa�am zakup du�ego Newtona),
5) najwi�ksze sensowne powi�kszenie do planet dla tego ED to 150 (ale lepiej 100).

Ale je�li zale�y Ci na mobilno�ci i szybkiej gotowo�ci sprz�tu do wsp�pracy (ch�odzenie, kolimacja, wywa�anie) to zdecyduj si� na lekkie, prawdziwe APO, na monta�u azymutalnym (z lepszym ni� w EDkach wyci�giem).

Pozdrawiam

Dorzuc� swoje dwa grosze bo troch� sprz�tu przesz�o przez moje �apy... Za tak� kas� zapomnia�bym o ED bo spokojnie kupisz z drugiej r�ki porz�dne APO, chyba �e chcesz koniecznie nowe, ale spokojnie mo�na trafi� w USA znakomity sprz�t u�ywany, wiem bo wielokrotnie sprawdzi�em...
Za 1500$ dostaniesz niezawodne Takahashi FS-102 kt�re mo�esz posadzi� na HEQ5 do wizuala spokojnie, a i nawet my�l� �e do astrofoto z reduktorem ogniskowej r�wnie�, ale to troch� inna zabawa.
Zostanie Ci jeszcze sporo kasy na k�t�wk� np WO i 3-4 docelowe okulary - Pentax 7mm, Nagler 12mm, Nagler 17mm, Panoptic 22mm a potem Nagler 31mm.
No i jeszcze mo�esz dokupi� Synt� 200/1200 za 1000pln i masz duet i na DeSy i na punktowe gwiazdy, a okularki do wszystkiego.

pozdrawiam

Rozumiem ze taki refraktor Megrez 110mm ED z WO to po prostu podrasowane ED i dopiero FLT 110 WO robi r�nic� ( r�nica w cenie to ponad 1200$).

Ja mam 100 ED na HEQ5 + niez�e okulary (panoptic, nagler, pentax i lv) wi�c dorzuc� swoje trzy grosze:

1) akceptowaln� dla mnie mobilno�� (1 raz do samochodu z ca�ym majdanem) zestaw osi�gn�� gdy zrezygnowa�em z HEQ5 na rzecz Vixen Porta,
2) z korekcj� kolor�w w SW 100 ED Pro (tak chyba brzmi ca�a poprawna nazwa rurki) nie jest idealnie, nie wiem jak to jest w prawdziwym APO ale w 100 ED dla mnie powoli zaczyna by� za s�abo. Z opinii i pokazywanych zdj�� tu na forum wynika, �e z korekcj� barw w 120 ED jest jeszcze gorzej,
3) potwierdzam opinie, �e kitowy wyci�g w SW 100 ED Pro jest no... taki sobie (lekkie kiwanie, brak 1:10, co� tam na mrozie si� zacina itp.),
4) do DS 4" to stanowczo za ma�o (ci�gle rozwa�am zakup du�ego Newtona),
5) najwi�ksze sensowne powi�kszenie do planet dla tego ED to 150 (ale lepiej 100).

Ale je�li zale�y Ci na mobilno�ci i szybkiej gotowo�ci sprz�tu do wsp�pracy (ch�odzenie, kolimacja, wywa�anie) to zdecyduj si� na lekkie, prawdziwe APO, na monta�u azymutalnym (z lepszym ni� w EDkach wyci�giem).

Pozdrawiam

Jaki� kiepski seeing musisz mie�, �e tylko power tylko do 150x.
Takie ED to powinno tak do 300x chyba wyci�ga�. Moj� Synt� 8" to poni�ej 150x to do planet to za bardzo nawet si� nie chce podchodzi�. A z tego co s�ysza�em to takie EDki 4-5" s� super do planet i moze poza masakratorskim seeingiem powinny wygrywa� z Newtonami.
A w sumie to troch� si� dziwi�, �e maj�c samoch�d jeszcze tego du�ego newtona nie kupi�e� - takie 8-10" Synty to przy samochodzie raczej bezproblemowe. Z 12" moze sie dopieor problem zaczyna� - bo 12" Synty to juz s� do�� du�e i ci�kie, a z Lightbridge ju� troch� sk�adania i rozk�adania jest.
Ten post by� edytowany przez ABC dnia: 06 January 2008 - 16:03

Jaki� kiepski seeing musisz mie�, �e tylko power tylko do 150x.
Takie ED to powinno tak do 300x chyba wyci�ga�. Moj� Synt� 8" to poni�ej 150x to do planet to za bardzo nawet si� nie chce podchodzi�. A z tego co s�ysza�em to takie EDki 4-5" s� super do planet i moze poza masakratorskim seeingiem powinny wygrywa� z Newtonami.
A w sumie to troch� si� dziwi�, �e maj�c samoch�d jeszcze tego du�ego newtona nie kupi�e� - takie 8-10" Synty to przy samochodzie raczej bezproblemowe. Z 12" moze sie dopieor problem zaczyna� - bo 12" Synty to juz s� do�� du�e i ci�kie, a z Lightbridge ju� troch� sk�adania i rozk�adania jest.

Nie chcia�bym za�mieca� tego w�tku wi�c postaram si� odpowiedzie� kr�ciutko:

1) Powi�kszenie powy�ej 150 naprawd� nigdy nic nowego mi nie wnios�o (m�wi� o moim 100 ED). Mo�e nigdy nie mia�em warunk�w na wi�ksze powi�kszenia ? cho� obserwowa�em z wielu miejsc (od balkonu do zupe�nej ciemnicy w g�rach), o r�nych porach roku i nocy. Powy�ej granicy 150 mam tylko jeden okular LV 4 mm co z 100 ED daje powi�kszenie 225x i �renic� 0,44 mm. S�dz�, �e 0,44 mm �renicy to ju� za ma�o jak na moje oczy a 0,67 mm przy pow. 150 jest jeszcze OK (cho� naj�adniejszy Saturn w 100 ED bywa� przy pow. 75x (z Nag. 12 mm))
W poprzednim po�cie wspomnia�em o tym powi�kszeniu poniewa� andy24 pisze, �e ma okulary 3,8 i 5,2 mm, kt�re chcia�by u�ywa� z now� rurk�. Moje do�wiadczenie m�wi mi, �e 3,8 mm jest ju� raczej za kr�tki do SW 100 ED f/9 (jedyne sensowne zastosowanie to rozdzielanie podw�jnych).

2) Co do Newtona to w zasadzie zdecydowa�em si� na 300 mm f/4 na Dobsonie Oriona UK. Waga i rozmiary jeszcze daj� nadzieje na samochodow� mobilno��, pe�na tuba (nie kratownica) ch�odzenie lustra oraz dobry wyci�g daje perspektyw� szybkiej gotowo�ci sprz�tu do pracy i przyjemnego u�ytkowania. Napisa�em kilka razy do Oriona wypytuj�c o r�ne szczeg�y w tym o rozmiary paczek, pomierzy�em swojego sedana i ... czeka mnie zmiana samochodu na kombi (sedan ma za ma�y otw�r w baga�niku !) :o . Zreszt� podobny problem wyst�pi�by z LB 12".
Trudno teraz musz� wybra� samoch�d. :wacko:

Przepraszam za przyd�ugi tekst i pozdrawiam.

Refraktor albo nic decyzja zapad�a.
Moze p�niej co� innego, ale luneta musi by�.
Temat ju� zmieni� kierunek z "ED100 czy 120" na "ED 120 czy APO" 100 nowe, a mo�e 110 u�ywane.
To chyba tak cenowo trzeba por�wnywa�.
Obecny stan ducha to poszukiwanie APO u�ywanego najlepiej ju� z monta�em.

Co do samochodu to jest ale jak jad� na weekend w le�nicz�wce to: �ona, 3 dzieci, pies i
miejsce tylko na lornetk� :Salut:

Wszystkim dzi�kuj� za rady i prosz� sie nie kr�powa� i du�o pisa�. Wieksza szansa znale�� co� . :D
Ten post by� edytowany przez andy24 dnia: 07 January 2008 - 09:16

Rozumiem ze taki refraktor Megrez 110mm ED z WO to po prostu podrasowane ED i dopiero FLT 110 WO robi r�nic� ( r�nica w cenie to ponad 1200$).

110ED to jest dublet a FLT110 to triplet. Triplet du�o lepiej koryguje aberracj� to poziomu niezauwa�alnego, w dublecie jednak wida�. To te� powoduje, �e zasada granicznego powi�kszenia to 2x apertura w przypadku tripletu si� nie sprawdza - podobno mo�na pojecha� nawet do 3x apertura. Z drugiej strony podobno dublet daje lepszy kontrast ze wzgl�du na mniejsz� ilo�� szk�a. Niestety nie mog� tego wszystkiego potwierdzi� w�asnym do�wiadczeniem....
Ten post by� edytowany przez qbanos dnia: 07 January 2008 - 09:27
Jeszcze co� takiego w cenniku WO w DO znalaz�em.

ZS110 F/7 Triplet APO,
Package includes 2" Dielectric Diagonal,
114mm Mounting rings, 2.5 inch 2 speed focuser and
aluminum case. NEW AIR SPACED TMB lens desing, STM
coated, 2" extender included 8 499,00 z�

:boks:

SA-102S (OTA) z os�on�, adapterem 50.8/31.75 mm, szukaczem 7x50,
mocowaniem szukacza i obejmami ------- 8399,95 z�

I pytanie nast�pne ZS110 czy TAK TSA-102S. :Boink:
110 to nie 102
Zenith Star to nie Takahashi
tu szukacz

Rozpatruj� ceny nowych w poskich sklepach dla por�wnania.
Za u�ywanymi si� rozgl�dam oczywi�cie.
Jako� uczucia mnie do tego 102 sk�aniaj� : :wub:

Co do samochodu to jest ale jak jad� na weekend w le�nicz�wce to: �ona, 3 dzieci, pies i
miejsce tylko na lornetk� :Salut:

Nie rezygnuj z zabierania telepa na rodzinne wyjazdy do lasu. Dopiero obserwacje poza miastem sprawiaj� prawdziw� frajd�. Ja za�atwi�em t� spraw� w ten spos�b:
1) dokupi�em box na dach samochodu,
2) zrezygnowa�em z „miejsco�ernego” monta�u paralaktycznego na rzecz ma�ego, lekkiego nie wymagaj�cego zasilania monta�u azymutalnego.
Walizka z tub� i monta� tzn. twarde, ci�kie (potencjalnie niebezpieczne w kabinie auta) rzeczy spokojnie mieszcz� si� w baga�niku samochodu i jest jeszcze sporo miejsca na inne graty.
Dzi�ki temu mieszcz� si� ze wszystkim nawet jak jad� z rodzin� na 2 tygodnie w g�ry.
No ale nie mam psa. :)

Powodzenia

Ja si� ostatnio zmie�ci�em z Makiem 102, refraktorem 102 i AZ3, do totalnie za�adowanego po dach kombi ;) Ale nic wi�kszego by ju� nie wesz�o. Wychodzi na to, �e nie ma sensu dla mnie kupowa� 8" rury, kt�rej b�d� m�g� jej tylko u�ywa� na dedykowanych wyjazdach, bo na wakacje to mnie �ona z tak� rur� i monta�em do auta nie wpu�ci. Pozostaje mi celowa� w 5" refraktor a 4" zostawi� w przypadku podr�y samolotem.
4" refraktor to naprawd� nie jest du�e urz�dzenie, zak�adaj�c F7 lub mniej. Ale paralaktyk to tego b�dzie ju� sporawy, pozostaje jaki� ma�y, dobry azymutalny monta�. Jak gotowy to mo�e Vixen Porta?

Jeszcze co� takiego w cenniku WO w DO znalaz�em.

ZS110 F/7 Triplet APO,
Package includes 2" Dielectric Diagonal,
114mm Mounting rings, 2.5 inch 2 speed focuser and
aluminum case. NEW AIR SPACED TMB lens desing, STM
coated, 2" extender included 8 499,00 z�

:boks:

SA-102S (OTA) z os�on�, adapterem 50.8/31.75 mm, szukaczem 7x50,
mocowaniem szukacza i obejmami ------- 8399,95 z�

I pytanie nast�pne ZS110 czy TAK TSA-102S. :Boink:
110 to nie 102
Zenith Star to nie Takahashi
tu szukacz

Rozpatruj� ceny nowych w poskich sklepach dla por�wnania.
Za u�ywanymi si� rozgl�dam oczywi�cie.
Jako� uczucia mnie do tego 102 sk�aniaj� : :wub:

Je�eli my�lisz o nowym TSA102 to naprawd� spokojnie mo�esz uderza� w u�ywk� FS102 i cho� to dublet fluorytowy a TSA triplet ED to wizualnie z tego co pisz� na zachodnich forach zero r�nicy, a kasy zaoszcz�dzisz sporo.
Co do telep�w WO to ja mam mieszane odczucie. Po zdj�ciach wida� �e maj� jakie� "r�owawe" zabarwienie i w mojej ocenie z t� korekcj� barw to mo�e by� r�nie...
Nie mog� tego potwierdzi� na 100% zastrzegam, ale jednak daje to do przemy�lenia.
Za to Takahashi to Takahashi i tu masz 100% pewno�� jako�ci!

Je�eli my�lisz o nowym TSA102 to naprawd� spokojnie mo�esz uderza� w u�ywk� FS102 i cho� to dublet fluorytowy a TSA triplet ED to wizualnie z tego co pisz� na zachodnich forach zero r�nicy, a kasy zaoszcz�dzisz sporo.
Co do telep�w WO to ja mam mieszane odczucie. Po zdj�ciach wida� �e maj� jakie� "r�owawe" zabarwienie i w mojej ocenie z t� korekcj� barw to mo�e by� r�nie...
Nie mog� tego potwierdzi� na 100% zastrzegam, ale jednak daje to do przemy�lenia.
Za to Takahashi to Takahashi i tu masz 100% pewno�� jako�ci!

Sorry Emde,
a propos "for", na kt�rych FS-102 w zasadzie to to samo co TSA-102.
W zasadzie rzadko pisz� repliki do czyich� post�w, ale w ko�cu, na podstawie tych kilku "rad", kto� wyda tych kilka tysi�cy...
wi�c my�l�, �e warto...
1. Prosz� przeczytajcie test:
http://www.astromart...?article_id=543
Warunki:
"With 2 Takahashi FS-102’s available for direct comparison, along with an AP Traveler and TeleVue NP 101 Petzval owned by members of the Buffalo Astronomical Association, I could also draw upon my fairly recent experience with 2 Borg 101 ED’s, a Stellarvue SV102ABV, William-Optics ZS110, a brace of Vixen ED’s, and a Tak FSQ-106. The results would prove to be quite interesting."

I wynik star testu, ze szczeg�lnym uwzgl�dnieniem korekcji w zakresie niebieskim:
"I fully expected the TSA-102 to star test well. Takahashi claims an incredible .992 Strehl ratio for the triplet objective lens that incorporates an FPL-53 ED element air-spaced between two “low-dispersion” crowns. Color correction is ostensibly three times better than that of the fine Tak FS-102 dual-element fluorite, and the focal deviation of all wavelengths from 436 to 656nm (H- Alpha) is reputedly no more than +/- 0.01mm. This should provide an excellent platform for the newer blue-sensitive ccd sensors. For visual observation, the scope should be absolutely devoid of spurious color, its f/8 focal ratio and effective focal length of 816mm allowing superb correction."

I konkluzja:
"In my own opinion, the Takahashi TSA-102S is the consummate visual 4-inch refractor. With its f/8 focal ratio, false color is nonexistent, and other aberrations are beyond detection. Image sharpness and contrast is better (at least by a small degree) than that of any ED doublet telescope, the AP Traveler, TV NP101, and WO ZS110. Tak’s own FS-102 fluorite (now discontinued) is very close, but falls a bit short in color correction. Only the Tak FSQ-106 is its full equal."

Dlaczego nawet Takahashi przechodzi na ED ? Ano pomijaj�c koszty obr�bki fluorytu, dochodzi jeszcze du�o wi�ksza odporno�� szk�a ED na czynniki zewn�trzne (tempertura, udar), a to oznacza, �e upadek (nie daj Bo�e :Cry: ), kt�ry przetrwa ED, mo�e (MO�E podkre�lam) nie przetrwa� fluoryt.
Wi�c maj�c do wyboru u�ywany FS-102 w niewiadomym stanie za $1600-1800, czy nowy TSA-102, za $2500 to bym chyba wybra� n�wk�...

2. Odno�nie teleskop�w WO to bym "zwolni�" - ja mam zasad� - jak nie maca�em to nie komentuj� (chyba, ze przytaczam og�lnodost�pne testy), tym bardziej, �e seria WO FLT zawiera obiektywy TMB, a szk�o pochodzi z LZOS, s� to bardzo, bardzo dobre szk�a (pomijam ZenithStary, to triplety ED i chyba nawet FPL-51, a nie 53 - low cost B) ).
A propos firmy TMB - warto lookn�� na stron�
http://www.tmboptical.com/

Pozdrawiam poniedzia�kowo,
Jurek

W zasadzie nie wdaj� si� w polemiki i te� nie mam zamiaru za bardzo ci�gn�� tego tematu, bo ka�dy ma prawo do swojej opinii na ka�dy temat...
Kilka miesi�cy temu sam szuka�em rozwi�zania dla siebie i przekopa�em internet pod k�tem por�wna� TSA i FS102 o kt�rych my�la�em jako o sprz�cie dla siebie, i o ile w tej chwili pami�tam to por�wnanie kt�re zapad�o mi najbardziej w pami�� znalaz�em na Cloudy Nights na forum.
Jednak wybra�em dla siebie FSQ bo to sprz�t bezkonkurencyjny do astrofoto a mnie to najbardziej kr�ci.
Nie mniej mia�em przyjemno�� patrze� i przez FS102 i przez TSA tak wi�c jakie� tam por�wnanie subiektywne mam...

Co do sprz�t�w zakupionych z drugiej r�ki mam same pozytywne do�wiadczenia. M�j fsq jest w�a�nie second hand i jest perfect, zreszt� jak wiele rzeczy kt�re dla siebie jak i dla innych zakupi�em cho�by na astromarcie.
W mojej ocenie spokojnie mo�na i�� w sprz�t u�ywany je�eli kto� nie ma uczulenia z tego powodu... :D A to pozwoli zaoszcz�dzi� sporo kasy kt�ra przyda si� na akcesoria.
To moja opinia i tyle.

Co to fluorytu... no c� ju� go si� "nie produkuje" co pewnie te� i troszk� jest pochodn� tego o czym pisze Jureq, ale co do jako�ci szk�a to warto by by�o postawi� obok siebie ot cho�by FS128 i TEC140 i zapewniam �e przy wizualu byliby zwolennicy i tego i tego szk�a... (Ja odrazu ustawiam si� w kolejce do dubletu fluorytowego!) :szczerbaty:
Tak wi�c troszk� to te� jest kwesti� upodobania.

Co do WO, tak jak pisa�em i zastrzega�em si� �e nie na 100% bo s� to moje i tylko moje domys�y na podstawie tego co wida� na fotach z tego sprz�tu i oczywi�cie nie trzeba tego bra� pod uwag�...

pozdro
:Beer:

:Beer:

Na placu boju zostali: chi�skie ED120 (orion @ Skywatcher) i TSA-102.

Za Ed wg mnie przemawia:
1. 44% wiecej swiat�a :D (tylko jakiego??)
2. Cena. Jest jednak taniej.
3. Waga 3 kg wg DO i 5 wg Astrokraka (ciekawe) :o
4. Wszelkie akcesoria �atwiej dost�pne i wiecej i taniej
5. Mo�na p�j�� do sklepu i pomaca� cho�by m�odszego brata (80 czy 100)

Przeciw ED :angry:
1. To chi�szczyzna (chyba SNOBEK jestem)
2. Ludzie m�wi� daj sobie spok�j.

Za TSA-102
1. Opinie na ASTRO-forach WORLDWIDE
2. mniejsze wymiary 585 mm orion z (odro�nikiem 955mm czyli bez min 755) , 3. Je�li cena jest proporcjonalna do jako�ci to jest lepszy.
3. Wydaje sie mobilniejszy jednak
4. Szukacz wygl�da atrakcyjnie

Przeciw TSA.
1.Trzeba jako� to po�aczy� z monta�em, bo przecie� firmowego nie kupi�.
2.Nie obejrz� sobie w sklepie.
3. 44% �wiat�a mniej (tylko jakiego �wiat�a???)

Ca�y czas czytam co piszecie, szukam i weryfikuj� i my�l� intensywnie.

Do zalet TSA jeszcze dorzuci�bym:

- �atwiej sprzeda�
- nie traci du�o na warto�ci podczas sprzeda�y
- to japo�szczyzna :szczerbaty:
Ten post by� edytowany przez qbanos dnia: 10 January 2008 - 16:17
witam
ponad 3000 usd [masz]
kaszanka czy poledwica [fakt kaszanki bedzie wiecej ]
jablka czy pomarancze [ pomarancze trzeba obierac]
nie rozumiem dylematu taka latwa dezyzja
ale w ameryce tez sie zastanawiaja tylko ze tam mowa o 5 tys zlotych za nowy
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/sho...5/o/all/fpart/1
pozdrawiam
adam
ps trzeba byc pozatym niezle walnietym na punkcie astro aby wydac kase na szkielko apo wiem bo sam jestem walniety :banan:
Ten post by� edytowany przez APM ADAM dnia: 10 January 2008 - 16:53

Przeciw TSA.
1.Trzeba jako� to po�aczy� z monta�em, bo przecie� firmowego nie kupi�.
2.Nie obejrz� sobie w sklepie.

Ad.1. Pasuj� obejmy 114mm od SW/Synty
Ad.2. Zapraszam na spotkanie...

jutomi,

A ty czasem na co� wi�kszego nie chcesz si� przesi�� ? :D
Czy trzeba jeszcze troch� poczeka�?
Pozna� daleko jednak. Ale kto wie.

pzdr.

APM Adam,
ad "Nie rozumiem dylematu taka latwa dezyzja."
Tak si� wydaje i na 99% decyzja zapad�a.
Ale od nadmiaru informacji jeszcze nikt nie umar�.
No po zastanowieniu si� mo�e i trudniej jak si� za du�o wie. :blink:

Szanowni koledzy,
Jeszcze monta� mi zosta�.
i pytania nast�pne:
1. Czy Vixen porta to dobry pomys� na pocz�tek i szybkie wypady. A potem mysle� o czym� ci�kim (stabilnym z goto etc). Czy szkoda kasy i od razu jako� paralaktyk z mo�liwo�ci� p�niejszej dostawki goto.
2. Jakie� propozycje macie g��wnie do vizuala na pocz�tek, ale oczywi�cie mam nikona D70 i na pewno bed� chcia� go do rury pod��czy�. :D.
Dzi�cio�om i mr�wkom zdj�cia porobic i jaki� kosmos ustrzeli�.

Do wizuala Porta jest �wietna.
Trzeba tylko pami�ta� �eby waga OTA nie przekracza�a jakich� 3,5kg maj�c zapas na akcesoria 1,5kg (szukacz, k�t�wka 2", porz�dny okular).

Do wizuala Porta jest �wietna.
Trzeba tylko pami�ta� �eby waga OTA nie przekracza�a jakich� 3,5kg maj�c zapas na akcesoria 1,5kg (szukacz, k�t�wka 2", porz�dny okular).
Ota to ponad 5 kg w przypadku TSA-102 bez aparatu i innych dodatk�w ....
My�l�, �e TSA-102 z dodatkami to tak z 6,5 kg bedzi.

To na Port� mo�e by� ciut za du�o.
Kto� na forum u�ywa 100ED na Porcie - mo�e warto poszuka� i spyta� jak jest ze stabilno�ci� przy takiej wadze i d�ugo�ci ED100?

To na Port� mo�e by� ciut za du�o.
Kto� na forum u�ywa 100ED na Porcie - mo�e warto poszuka� i spyta� jak jest ze stabilno�ci� przy takiej wadze i d�ugo�ci ED100?

Jestem,
Nigdy nie wiesza�em na Porta ci�szych lub d�u�szych tub ni� SW 100 ED (f/9).
Znalaz�em w sieci instrukcj� do Porta (chyba na Vixen Ameryka) gdzie okre�laj� maksymaln� no�no�� na 5 kg.
Tuba 100 ED(f/9) jest dosy� d�uga, razem z odro�nikiem i k�t�wk� to troszk� ponad 1 metr,
ca�o�� (przy dobrym wywa�eniu i wypoziomowaniu) pracuje bez zastrze�e� (proponuj� od razu dokupi� d�ugie elastyczne ci�gna, bo kitowe cho� pracuj� idealnie s� troch� za kr�tkie przy d�u�szych tubach).

Zreszt� najlepiej sprawdzi� w praktyce jak si� b�dzie zachowywa� 6-7 kg. kr�tkiego refraktora na Porta. Mam wra�enie (podkre�lam tylko wra�enie), �e decyduj�ca jest d�ugo�� tuby a nie przekroczenie ci�aru o 1-2 kg

Pewnym zamiennikiem Porty mo�e by� Giro (ale nie ma mkroruch�w i trzeba to posadzi� na osobnym statywie).

Pozdrawiam

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze