Odszkodowanie za dziurÄ™ w drodze
Witam,
Nazywam sie Piotr Ciesielski i chcia³bym zwróciæ siê do Pañstwa z jedn± pro¶b±/propozycj±.
Zanim jednak wy³uszczê, o co mi chodzi, my¶lê, ¿e wypadaæ napisaæ kilka s³ów na temat tzw. "backgroundu", czyli wyja¶niæ, dlaczego w ogóle zabieram g³os. Interesujê siê astronomi± (i astrofotografi±) od ³adnych paru lat i od tylu¿ lat noszê siê z zamiarem kupna teleskopu. Jednak dopiero niedawno zgromadzona przeze mnie kwota pozwala na podjêcie jakich¶ konkretnych dzia³añ. Zacz±³em wiêc przeszukiwaæ Internet w poszukiwaniu producentów/dystrybutorów teleskopów. Jako, ¿e od jakiego¶ czasu wypad³em "trochê" z obiegu, jedyn± firm±, jaka przychodzi³a mi do g³owy, by³a firma Uniwersa³. Wizyta na jej stronie nie zapowiada³a niczego niepokoj±cego - akceptowalne ceny, ró¿ne modele itd. Jednak lektura du¿ej liczby niepochlebnych internetowych recenzji tych teleskopów sprawi³a, ¿e przesta³em braæ je pod uwagê. Nieco pó¿niej natkn±³em siê w lokalnym elektromarkecie na sprzêt firmy Bresser. Zrobi³ on na mnie niez³e wra¿enie - na oko solidny, w miarê estetyczny. I po raz kolejny lektura internetowych forów dyskusyjnych mnie zniechêci³a. Ostatnio za¶ spodoba³y mi siê teleskopy Orio SkyView i AstroView widziane na stronie bodaj¿e Astrokraka. A¿ siê bojê zagl±daæ do Internetu...
Dlatego te¿ chcia³bym poprosiæ cz³onków AstroForum o drobn± pomoc. Nie, nie chodzi mi o wyczerpuj±c± odpowied¼ na pytanie: "Jaki teleskop mam kupiæ?". Zamiast tego wola³bym, aby jacy¶ lito¶ciwi znawcy tematu zechcieli zamie¶ciæ w swych postach nazwy marek teleskopów, o których s³yszeli sporo dobrego/z³ego. Aby maksymalnie upro¶ciæ ca³± sprawê, proponujê pogrupowaæ je w kilku kategoriach, np:
A - szkoda pieniêdzy
B - z braku laku
C - solidny, porz±dny sprzêt
D - wy¿sza klasa ¶rednia
E - mercedesy w¶ród teleskopów
Je¶li kto¶ mi³aby ochotê, to mo¿e oczywi¶cie napisaæ kilka s³ów komentarza (np. "¶wietna optyka", "sporo czê¶ci do wymiany" itp.), ale osobi¶cie ceniê lakoniczno¶æ.
Na zakoñczenie chcia³bym napisac co¶, od czego chyba powinienem zacz±æ swój post :). Zdajê sobie sprawê, ¿e na wielu stronach mo¿na znale¼æ wiele recenzji teleskopów wielu producentów. Recenzje te maj± jednak pewn± wadê - s± do¶æ d³ugie i szczegó³owe, koncentruj± siê na wadach i zaletach jednego, konkretnego modelu. W konsekwencji, trudno na ich podstawie wyrobiæ sobie opiniê na temat samej firmy. St±d te¿ mój pomys³ stworzenia takiego zwiêz³ego zestawienia, które bêdzie, jak my¶lê, pomocne nie tylko dla mnie.
I proszê te¿ nie zwracaæ uwagi na kwestiê ceny teleskopów - interesuj± mnie tylko w miarê obiektywne i wywa¿one opinie nt. samej jako¶ci sprzêtu (ufam, ¿e bêdê umia³ sam zdecydowaæ, jaki pu³ap cenowy jest dla mnie jeszcze akceptowalny).
Z góry dziêkujê za odpowiedzi.
Piotr C.
Ciekawy pomys³ ale tu wymagana bêdzie znajomo¶æ wielu marek i mo¿liwo¶æ ich obiektywnej oceny.
A - jak napisa³e¶ napewno U, Bresser, oraz mniejsze modele Optisana np. 60/600
B/C- Pomiêdzy umie¶ci³ bym wiêksze modele Optisana np.800/203 - nie zaliczaj± sie napewno do kategorii B a do C troszeczke im jeszcze brakuje.
C - wydaje mi siê ¿e mo¿e zaj±æ tu miejsce np. Synta , Ta³ ,
C/D - Firma Astrokrak , Celestron
Tak mi to przysz³o pierwsze na my¶l ale napewno zdania bêde podzielone. Muszê przyznaæ ¿e taka ocene przynosi trochê trudno¶ci.
C - wydaje mi siê ¿e mo¿e zaj±æ tu miejsce np. Synta , Ta³ ,
C/D - Firma Astrokrak , Celestron Z tego przykladu widac, ze takie zestawienie nie jest latwe, a moze i niemozliwe. Po prostu jedna firma potrafi robic jednoczesnie teleskopy z wyzszej polki za ponad $5,000, jak i tanie refraktory i newtony za $200 (mam akurat na mysli Celestrona). Powyzszy przyklad moze tez np. sugerowac, ze refraktory Celestrona sa lepsze od Talow, co chyba nie do konca jest prawda.
Dlatego poprzestane na kategorii E:
AstroPhysics, RCOS, Takahashi, TMB, William Optics, i chyba jeszcze TEC i TeleVue (i nie zawsze dotyczy to wszystkich modeli). Oby wlasnie to zestawienie bylo dla Ciebie przydatne :wink: :mrgreen:
Dlatego poprzestane na kategorii E:
AstroPhysics, RCOS, Takahashi, TMB, William Optics, i chyba jeszcze TEC i TeleVue (i nie zawsze dotyczy to wszystkich modeli). Oby wlasnie to zestawienie bylo dla Ciebie przydatne - no tak kategoria E to tak zwane pój¶cie na ³atwizne :mrgreen: :)
Z tego przykladu widac, ze takie zestawienie nie jest latwe, a moze i niemozliwe - zgadzam siê ¿e taka próba porównawcza jest chyba nie mo¿liwa. By wysz³o co¶ naprawdê obiektywnego trzeba by podzieliæ takie zestawinie na bardzo du¿o ró¿nych kategorii a i tak by³y by dyskusje...
Do "e" doda³bym jeszce Vixen'a
Pomys³ interesuj±cy, tylko wykonanie trudne... Bez pracy nie ma ko³aczy...
Có¿, jedno nie ulega w±tpliwo¶ci ¿e Uniwersa³ to chyba zdecydowanie A. Wiele osób ma ró¿ne teleskopy wiec mo¿e ka¿dy niech siê wypowie na temat firmy jak± dana osoba posiada ?? Z moich obserwacji powiem tylko tyle (sam obecnie planujê kupiæ lepszy teleskop i trochê poszpera³em po necie)
Apropo Bressera. Firma zdaje siê byæ super, ale irytuje mnie jedna rzecz. A mianowicie ceny teleskopów. Bresser nie ma w ofercie niczego "po¶redniego". S± reflektory do 1000z³, no ewentualnie 1400, ale pomiêdzy 1500 a 2000 znajduje siê jeden chyba model. Brakuje mi tutaj przede wszystkim Reflektorów o ¶rednicy lustra 120-150.
Swoj± drog± zastanawia mnie jedna rzecz ¿e chyba jedynie Celestron my¶li bardziej praktycznie. W ofercie maj± w miarê rozs±dne teleskopy z bardzo przyzwoit± cen±. I te w³a¶nie teleskopy maj± tak przemy¶lany zestaw aby cena by³a jak najbardziej przystêpna. Brak na przyk³ad lunetki, zmotoryzowanego statywu. TO mi siê podoba, ale tutaj podobnie jak u Bressera jest straszny przeskok cenowy pomiêdzy 114-tkami a 200-tkami. Brakuje czego¶ pomiêdzy. Jedyne co mi siê uda³o upolowaæ to 150-tka firmy Orion- czyli co¶ czego suka³em w cenie pomiêdzy 1500 a 2000 z³...
Swoj± drog± zastanawia mnie jedna rzecz ¿e chyba jedynie Celestron my¶li bardziej praktycznie. W ofercie maj± w miarê rozs±dne teleskopy z bardzo przyzwoit± cen±. I te w³a¶nie teleskopy maj± tak przemy¶lany zestaw aby cena by³a jak najbardziej przystêpna. Brak na przyk³ad lunetki, zmotoryzowanego statywu. TO mi siê podoba, ale tutaj podobnie jak u Bressera jest straszny przeskok cenowy pomiêdzy 114-tkami a 200-tkami. Brakuje czego¶ pomiêdzy. Jedyne co mi siê uda³o upolowaæ to 150-tka firmy Orion- czyli co¶ czego suka³em w cenie pomiêdzy 1500 a 2000 z³... Pamiêtaj jedno, to ¿e my tu doszli¶my do wniosku ze 150mm bêdzie lepsze od 114mm do niczego Ciebie nie obliguje i je¶li zdecydowany by³e¶ na 114-stkê i nie widzisz dla Siebie 150-tki to j± kupuj. Nasze rady maj± byæ Ci tylko pomocne ale ostatecznie Ty decydujesz co wybraæ a pamiêtaj jeszcze ¿e zdaloby siê dokupiæ z jeden, dwa lepsze okulary do tego teleskopu.
pozdrawiam
Oczywi¶cie...zdajê sobie z tego sprawê. Moja decyzja jest oparta na sugestiach z forum oraz porad znalezionych na necie. Poza tym zale¿y mi by kupiæ co¶ dobrego a nie teleskop który po kilku miesi±cach stanie siê dla mnie nie wystarczaj±cy. Poza tym ta 150 AstroView staje siê naprawdê byæ dobra :-)
Tego typu gradacje moim zdaniem nie maj± sensu. Wiem ze swojego do¶wiadczenia, ¿e w miarê rozwoju moich zainteresowañ i wiedzy fachowej, zmieniaj± siê moje oczekiwania i w zwi±zku z tym oceny sprzêtu astro. :roll:
Poza tym na tym forum prowadzono ju¿ wiele dyskusji nad wy¿szo¶ci± sprzêtu "X" nad sprzêtem "Y" i nigdy nie dawa³y one obiektywnej odpowiedzi kto ma racjê. :pain10: :?: S± na forum recenzje, które mog± byæ wskazówk± dla innych, tym bardziej, ¿e opisuj± (zazwyczaj) jako¶æ poszczególnych sprzêtów w kontek¶cie konkretnych obserwacji z wykorzystaniem sprzêtu towarzysz±cego. Ranking musia³by byæ tu wypadkow± bardzo wielu czynników i zawieraæ ró¿ne kategorie, a poza tym powinien byæ robiony zawsze przez ten sam zespó³ do¶wiadczonych recenzentów - obserwatorów. :salu: Konkluzja w zwi±zku z powy¿szym nasuwa siê sama. :Boink:
tak ido tego jeszcze zunifikowane testy optyki monta¿y pogody warunków widoczno¶ci w zale¿no¶ci od za¶wietlenia wszystko ze wspó³czynnikami wa¿no¶ci wstawione do odpowiedniego wzora da wart¶æ absolutn± sprzêtu wszystko ³adnie je¿eli chcemy sobie na forum zafundowaæ post z k³ótniami. Jak kto¶ nie wierzy to niech zrobi post typu co s±dzicie o MTO albo o lornetce Taiga :wink:
Apropo Bressera. Firma zdaje siê byæ super, ale irytuje mnie jedna rzecz. A mianowicie ceny teleskopów. Bresser nie ma w ofercie niczego "po¶redniego". S± reflektory do 1000z³, no ewentualnie 1400, ale pomiêdzy 1500 a 2000 znajduje siê jeden chyba model. Brakuje mi tutaj przede wszystkim Reflektorów o ¶rednicy lustra 120-150. Bresser robi(l) 130/900.
Nawet je¶li nadal robi to w foto classicu nie maj±. A jak patrzy³em na ceny na stronce Bresser.de to przeskok miêdzy 114-tk± a tymi powy¿ej 150 jest ogromny. Dla przyk³adu AstroView 6 Q ma 150mm a kosztuje prawie 1900 z³...brakuje mi wiêcej takich modeli w takiej cenie :-(
Witam
Dla przyk³adu jeden z wielu rankingów w sieci w miarê przyzwoity:
http://www.scoperevi...com/matrix.htmlI jeszcze opinie u¿ytkowników , mo¿na z tego wyci±gn±æ sporo informacji o sprzêcie.
http://www.excelsis....hp?categoryid=6pozdr.
Waldek
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plmizuyashi.htw.pl