Taurus 270

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

W�a�nie dotar� do mnie m�j Taurus 270. W tym w�tku b�d� si� dzieli� informacjami na jego temat. Od dwudziestu lat czeka�em na teleskop tej wielko�ci. Niestety Newtony o �rednicy powy�ej 20 cm na monta�u paralaktycznym s� stosunkowo drogie, a ja d�ugo nie mog�em si� przekona� do monta�u Dobsona. W efekcie dokona�em zakupu dopiero teraz i mam nadziej�, �e b�d� z niego zadowolony. Moje pierwsze wra�enia dotycz�ce tego teleskopu opisz� wieczorem. Niestety chyba dzisiaj nie przejdzie testu bojowego pod niebem, gdy� za oknem si�pi deszcz. Ale czeka�em tyle, to poczekam jeszcze "chwilk�".

Teleskop przyjecha� do mnie dzisiaj tu� po godzinie 12. Przewo�nikiem by�a firma kurierska Stolica, kt�ra okaza�a si� droga, a jej pracownicy niekompetentni. W przysz�o�ci na pewno nie skorzystam z jej us�ug. :angry:

Teleskop otrzyma�em w zam�wionej dodatkowo walizce. Po rozpakowaniu roz�o�y�em cz�ci sk�adowe i zacz��em skr�ca� to wszystko w jedn� ca�o��. Poniewa� nigdy "na �ywo" nie widzia�em takiego teleskopu zaj�o mi to oko�o 15 minut, ale my�l�, �e za drugim razem zabierze mi to maksymalnie oko�o 5 minut.
Bardzo pomocne s� du�e �ruby wmontowane w konstrukcj�.

Po zmontowaniu ca�o�ci zabra�em si� za kolimacj�, kt�ra trwa�a tak�e oko�o 15 minut, gdy� chcia�em zrobi� to w miar� dok�adnie, a nie mam kolimatora. Bardzo pomocne okaza�y si� znaczniki na lustrach.
Sam proces kolimacji w przypadku Taurusa jest o wiele prostszy ni� w przypadku innych teleskop�w, nie wymaga narz�dzi, a jedynie troch� skupienia i pewn� r�k�.
Tylko same znaczniki mog�yby by� nieco staranniej wykonane. To niby takie nic, a nieco zepsu�o obraz tego starannie wykonanego teleskopu. Dodatkowo przy dzisiejszej pochmurnej pogodzie znacznik na g��wnym lustrze by� s�abo widoczny. To na razie jedyna rzecz do kt�rej "na si��" mog� si� przyczepi�.

Monta� pracuje lekko, ale dopiero pod gwiazdami sprawdz� jak si� sprawuje. Ca�o�� jest dobrze wywa�ona. Wygl�da wi�c na to, �e nie b�dzie problem�w z prowadzeniem.

Ogniskowa teleskopu wynosi 1278 mm, czyli �wiat�osi�a 4,73. Jest to wi�c teleskop do DS, ale planety mam nadziej� te� b�d� prezentowa�y si� dobrze. Teraz musz� czeka� na popraw� pogody, bo najwa�niejsze b�d� dawane przez teleskop obrazy.

Mam nadziej�, �e uda mi si� zej�� z zasi�giem do 15 mag. i w ko�cu zobacz� Plutona (przez Synt� doszed�em do rekordu 14,4 mag. w zenicie, ale Plutona nie uda�o mi si� dojrze�). To b�dzie jeden z majowych cel�w. Inne to kometa Tempel 1 oraz kwazar 3C273.

Witam,

Jako producent teleskopu dorzuc� jedn� uwag�. Teleskop Roberta to Prototyp nr 3. R�ni si� nieznacznie od Taurus�w seryjnych.
Znacznik na lustrze g��wnym (zrobiony czerwonym markerem) by� tam ju� w momencie zakupu lustra. Po sprawdzeniu jego centryczno�ci pozostawi�em go tam gdzie by�.
Seryjne teleskopy maj� czarne foliowe znaczniki naklejane na lustrze - du�o lepiej widoczne i estetyczniejsze. Zdj�cie lustra z test�w Adama Jesiona tutaj

Pozdrawiam,
Mirek D.

Robert,

Gratuluje zakupu! �wietnie, �e przy��czy�e� si� do grona dobsoniarzy :Beer:
Z pewno�ci� b�dziesz zadowolony :D
Udanych test�w !

Pozdro
Pawe�

Seryjne teleskopy maj� czarne foliowe znaczniki naklejane na lustrze - du�o lepiej widoczne i estetyczniejsze. Zdj�cie lustra z test�w Adama Jesiona tutaj

Pozdrawiam,
Mirek D.

I w�a�nie takiego znacznika mi brakuje. B�d� musia� go zrobi� sam.

Robert

Robert,

Gratuluje zakupu! �wietnie, �e przy��czy�e� si� do grona dobsoniarzy :Beer:
Z pewno�ci� b�dziesz zadowolony :D
Udanych test�w !

Pozdro
Pawe�

Oby spe�ni�y si� Twoje s�owa. Tym bardziej, �e jeszcze nie spojrza�em przez tego Taurusa, a ju� mam ch�tk� na wi�kszego. :D

Pozdrawiam :)
Robert

Oby spe�ni�y si� Twoje s�owa. Tym bardziej, �e jeszcze nie spojrza�em przez tego Taurusa, a ju� mam ch�tk� na wi�kszego.� :D

Pozdrawiam :)
Robert

No tak, choroba zasi�gu, czyli �rednicy :ha:

Pozdro
Pawe�
Ten post by� edytowany przez TUR dnia: 05 May 2005 - 20:04
Gratuluje od dawna zaplanowywanego zakupu wi�kszego sprz�tu.
Tak sie zastanawiam dlaczego tak szybko popsu�a sie u nas pogoda, to by� jednak znak ;)

Witam,

Jako producent teleskopu dorzuc� jedn� uwag�.� Teleskop Roberta to Prototyp nr 3.......
.....
Pozdrawiam,
Mirek D.

Prototyp nr. 3 ?
Czy to nie ten sam, przez kt�rego lookali�my na Saturna z Zayzikiem,DarkiemB,Davem, i Turem?

Takiego Saturna dawno nie widzieli�my :szczerbaty:

BTW, gratuluj� szprz�tu :helo:
Ja swoj� 380 dopiero rze�bie B)
Ten post by� edytowany przez MateuszZ. dnia: 05 May 2005 - 20:18
witam :Salut:
Ja r�wnie� dzisiaj otrzyma�am kurierem przesy�k� od Mirka z Taurusem 270 (wersja seryjna). Czy mog� Robercie podzieli� si� swoimi uwagami w tym po�cie? :notworthy:
Je�eli chodzi o znacznik na lustrze g��wnym to rzeczywi�cie jest naklejone i doskonale widoczne. Nawet taki laik jak Ja poradzi� sobie bez problem�w :D
Pogoda straszliwa :burza: :angry:

witam :Salut:
Ja r�wnie� dzisiaj otrzyma�am kurierem przesy�k� od Mirka z Taurusem 270 (wersja seryjna). Czy mog� Robercie podzieli� si� swoimi uwagami w tym po�cie? :notworthy:

Pogoda straszliwa :burza: :angry:

Jak najbardziej. Im wi�cej informacji na temat instrument�w, kt�re u�ytkujemy, tym lepiej. I w�tek b�dzie wtedy "�y�". :banan:

U mnie pogoda marna. Zachmurzenie du�e, cho� pojawiaj� si� niewielkie przeja�nienia. Jak na razie za ma�e, abym ryzykowa� wyj�cie z teleskopem na balkon. Z niekt�rych chmur niestety przelotnie pada. :deszcz:

Prototyp nr. 3 ?
Czy to nie ten sam, przez kt�rego lookali�my na Saturna z Zayzikiem,DarkiemB,Davem, i Turem?

Takiego Saturna dawno nie widzieli�my :szczerbaty:

Tamten to by� Prototyp 2.
Prototyp 3 to ten jasny teleskop, kt�rego zdj�cia s� na stronie. By� z nami na Kud�aczach w grudniu gdy obserwowali�my Macholza ko�o Plejad.

Pozdrawiam,
Mirek

dzisiaj zero pogody na obserwacje nieba, za to ca�a rodzinka wpad�a na obserwacje teleskopu :szczerbaty:
Przyznam, �e zrobi� wra�enie z powodu oryginalno�ci tworzywa (drewno). Na poczatku jak go opisywa�am, to kwasili si� , �e drewniany jak u Kopernika :D Natomiast po ogl�dzinach stwierdzili �e full wypas i �e ma klas�, styl. Mo�na postawi� np w pokoju prezesa jako wypasiony gad�et w dobrym stylu :D
Mam nadziej� ze r�wnie dobrze spisze si� przy obserwacjach... B)

Tamten to by� Prototyp 2.
Prototyp 3 to ten jasny teleskop, kt�rego zdj�cia s� na stronie. By� z nami na Kud�aczach w grudniu gdy obserwowali�my Macholza ko�o Plejad.

Pozdrawiam,
Mirek

Szkoda. Ju� nastawi�em si� na podziwianie pi�knego Saturna.

A jakie wra�enie zrobi�y obserwacje komety Machholza i Plejad?

W moich okolicach lekko sie przejasnia zapewne u Roberta to samo (r�nica 35km) �ycz� wi�c �adnej pogody podczas dzisiejszego wieczoru i udanych test�w :D

Szkoda. Ju� nastawi�em si� na podziwianie pi�knego Saturna.

A jakie wra�enie zrobi�y obserwacje komety Machholza i Plejad?

Z tego co pami�tam, teleskop ten dawa� bardzo �adne obrazy.

Pami�taj, �e je�li chodzi o planety to istotna jest jeszcze loteria seeingu...
Wi�c nie oceniaj obrazu Saturna dawanego przez tw�j nowy sprz�t zbyt pochopnie, my wtedy mieli�my szcz�cie :D
Ten post by� edytowany przez MateuszZ. dnia: 06 May 2005 - 13:15

Z tego co pami�tam, teleskop ten dawa� bardzo �adne obrazy.

Pami�taj, �e je�li chodzi o planety to istotna jest jeszcze loteria seeingu...
Wi�c nie oceniaj obrazu Saturna dawanego przez tw�j nowy sprz�t zbyt pochopnie, my wtedy mieli�my szcz�cie :D

D�uugie studzenie, kilka h i idealny seeing a nie ma si�y aby cz�owiek nie zakln�� z zachwytu :D

W moich okolicach lekko sie przejasnia zapewne u Roberta to samo (r�nica 35km) �ycz� wi�c �adnej pogody podczas dzisiejszego wieczoru i udanych test�w :D

Tak, przez ca�y dzie� mamy przeja�nienia. Teraz jest troch� wi�cej chmur, ale mo�e uda si� co� zobaczy�, zanim usi�d� przed komputerem o 22-iej. Po tej godzinie Taurus b�dzie musia� zaczeka�. :D

Wczoraj wieczorem mi�dzy chmurami pojawia�y si� gwiazdy, ale przewa�nie na kilka sekund. Dodatkowo obawia�em si� deszczu, gdy� chmury wygl�da�y niezbyt przyja�nie. Wola�em nie ryzykowa� "p�ukania" teleskopu. Jest nowy, wi�c na mycie musi troch� poczeka�. ;)

Oczywi�cie z seeingiem mo�e by� r�nie, szczeg�lnie teraz, gdy nad Polsk� przemieszczaj� si� kolejne ni�e i fronty atmosferyczne. Dobry obraz teleskopem tej wielko�ci mo�na uzyska� tylko przy stabilnej atmosferze.
Czekam na "zimnych ogrodnik�w". Przy wy�owej, ch�odnej pogodzie powinno by� dobrze. Oby pogoda poprawi�a si� jak najszybciej, bo p�niej zn�w b�dzie przeszkadza� Ksi�yc.

prognozy na weekend niezbyt optymistyczne :angry: :burza:
oby sie mylili, chocia� ostatnio nawet jak w ca�ej Polsce �wieci s�o�ce, to nad Zatok� Gda�ska pada... :angry: :Cry:
:help: mo�e macie jakies pomys�y co zrobi� z tymi chmurami...

czy zawsze na te pierwsze obserwacje z teleskopem sie tyle czeka? :blink:
zaczynam w�szy� jaki� spisek Matki Natury... B)
pozdrawiam Ori2711

czy zawsze na te pierwsze obserwacje z teleskopem sie tyle czeka? :blink:
zaczynam w�szy� jaki� spisek Matki Natury... B)

Zawsze.
To po prostu prawo Murphy'ego...
:Beer:

W�a�nie wr�ci�em z pierwszej, godzinnej obserwacji. Po paskudnym dniu wieczorem wypogodzi�o si� i teraz jest bardzo �adna pogoda. Ju� dawno nie mia�em takiej przejrzysto�ci, troch� gorzej z seeingiem.

Jeszcze na jasnym niebie na pierwszy ogie� poszed� Saturn. Od razu dodam, �e jeszcze mam ograniczone mo�liwo�ci obserwacyjne, gdy� brakuje mi okularu kr�tkoogniskowego. Mia�em lantana 5 mm, ale nie by�em z niego w pe�ni zadowolony i poprosi�em o wymian� na zooma 8-24 mm, kt�rego jeszcze nie otrzyma�em. Do tego dojdzie nowa soczewka Barlowa. Tak wi�c obserwowa�em Saturna okularem 10 mm, maj�c powi�kszenie 128x, a to troch� za ma�o, jak na tak �wiat�osilny teleskop. Mimo to obraz planety �adny z widoczn� przerw� Cassiniego. W ka�dym razie na pewno lepszy ni� w Syncie.

Na drugi strza� poszed� Jowisz. Tak jasnego to jeszcze w �yciu nie widzia�em. �adnie widoczne pasy planety ujawniaj�ce struktur� chmur. Szkoda, �e ksi�yce daleko od tarczy i nie ma �adnych zjawisk, typu przej�cie na tle tarczy cienia lub samego satelity. P�niej spr�buj� dojrze� WCP.

Nast�pnie zrobi�o si� ju� w miar� ciemno, wi�c spojrza�em na galaktyki w Lwie i gromadzie Panny. Niestety miejskie niebo jest zbyt jasne, aby dostrzec szczeg�y.

Potem kilkuminutowe poszukiwania komety Tempel 1 i odnaleziona. Widoczna bardzo s�abo, ale zaliczona.
I jeszcze na dok�adk� kwazar 3C 273, tak�e odnaleziony po nast�pnych kilku minutach. W jego rejonie widzia�em gwiazdy do ok. 13 mag. z tym, �e zaledwie po ok. 10 minutowej adaptacji wzroku.

Ju� wiem, �e warto by�o da� za Taurusa te pieni�dze. Teraz musz� jeszcze dokupi� akcesoria, a na wakacjach pod ciemne niebo i b�dzie :banan:

Robert
Ten post by� edytowany przez Robert_Bodzo� dnia: 07 May 2005 - 22:53
W drugiej turze "kr�ci�em" si� po Psach Go�czych i Wielkiej Nied�wiedzicy. Galaktyk nawet nie b�d� wymienia�, bo nigdy w �yciu nie widzia�em tyle w jeden wiecz�r. Spojrza�em te� na M3 i zobaczy�em z miasta to, co w Syncie widzia�em pod ciemnym niebem. Setki drobniutkich gwiazdeczek, pi�kny widok.

W ko�cu dotar�em do komety Machholza, ale jest ju� ona cieniem tego co prezentowa�a 4 miesi�ce temu. Zamiast wi�c obserwowa� komet� zrobi�em w jej rejonie szkic gwiazd, aby oceni� zasi�g teleskopu. W�r�d naszkicowanych gwiazdek znalaz�a si� s�abo widoczna, jako okr�g�a mgie�ka NGC 4290 o jasno�ci 12,6 mag. Najs�absza gwiazdka, kt�r� widzia�em s�abo, ale bez zerkania ma jasno�� 13,7 mag. Zerkaniem widzia�em gwiazdk� s�absz� o oko�o 0,5 mag., ale niestety m�j Guide jej nie pokazuje.

Tak jak pisa�em wcze�niej przejrzysto�� by�a bardzo dobra. Po zako�czemiu obserwacji teleskopem spojrza�em w okolice R CrB i dostrzeg�em tam, cho� bardzo s�abo gwiazd� o jasno�ci 5,8 mag. Wydawa�o mi si�, �e momentami widz� sam� R CrB, ale to tak na 80%. W ka�dym razie w zenicie przejrzysto�� musia�a by� w okolicach 6 mag., a przez teleskop zszed�em do ok. 14 mag. My�l� wi�c, �e poza miastem w podobnych warunkach dojd� do 15 mag., a taki cel postawi�em przed Taurusem.

Cieszy mnie dobry - jak na ten �wiat�osilny teleskop - obraz planet, cho� pod koniec obserwacji seeing zacz�� gwa�townie si� pogarsza�, co zapewne jest zwiastunem zbli�ania si� frontu atmosferycznego. Mimo to na Jowiszu uda�o mi si� jeszcze dostrzec WCP, ale na pograniczu widoczno�ci.

Po pierwszym wieczorze obserwacyjnym jestem zadowolony, a wi�cej o mo�liwo�ciach teleskopu b�d� m�g� napisa�, jak dostan� zam�wione, lepsze okulary.

Robert
Ten post by� edytowany przez Robert_Bodzo� dnia: 08 May 2005 - 00:39

witam :Salut:
Ja r�wnie� dzisiaj otrzyma�am kurierem przesy�k� od Mirka z Taurusem 270 (wersja seryjna).

Ori, Ty to szybka laska jeste�! Tydzie� temu pytasz, co kupi�, a dzi� ju� teleskop w domu. Wielu ciemnych nocy i pi�knych DSO w okularze �ycz�!
Dla Mirka te� gratulacje za szybko�� dzia�ania - mam nadziej�, �e da mi kilka procent upustu za polecenie Ci jego arcydzie�, jak kiedy� swojego Taurusa b�d� kupowa� :notworthy:

Gratuluj� zakupu, napewno da wiele satysfakcji. Mimo �e mam wystarczaj�cy jak dla mnie sprz�t, to po zlocie bieszczadzkim, chodzi mi po g�owie taki newton ze stajni Mirka pod fi=40cm. ze wzgl�du w�a�nie na mobilno�� mi�dzy innymi, ale to na razie teoretycznie. Dzi� w nocy na "�cianie wschodniej" by�a pi�kna noc na DSy, a� szkoda by�o i�� do ��ka. Jowisz nie nadawa� si� do zdj��, to sobie szuka�em komety Tempel 1, ale w S/C10" jej nie dostrzeg�em, by� mo�e z powodu braku adaptacji i ja�niejszego nieba ni� u Roberta. �a�owa�em �e zbyt wcze�nie schowa�em sprz�t kiedy ko�o pierwszej godziny pojawi� sie Antares i okolice Strzelca.
Ten post by� edytowany przez lemarc dnia: 08 May 2005 - 09:31

Gratuluj� zakupu, napewno da wiele satysfakcji. Mimo �e mam wystarczaj�cy jak dla mnie sprz�t, to po zlocie bieszczadzkim, chodzi mi po g�owie taki newton ze stajni Mirka pod fi=40cm. Mnie te� chodzi :D
Dzi� w nocy na "�cianie wschodniej" by�a pi�kna noc na DSy, a� szkoda by�o i�� do ��ka. Jowisz nie nadawa� si� do zdj��, to sobie szuka�em komety Tempel 1, ale w S/C10" jej nie dostrzeg�em, by� mo�e z powodu braku adaptacji i ja�niejszego nieba ni� u Roberta.

Potwierdzam. Przejrzysto�� by�a wspania�a, ale seeing raczej s�aby. Dawno nie widzia�em takiego nieba. Jednak ja musz� bardzo uwa�a� na zdrowie i po dw�ch godzinach zrezygnowa�em z obserwacji (by�o ch�odno).
Komet� Tempel 1 widzia�em bardzo s�abo. Gdyby by�a o 0,5 mag. s�absza m�g�bym jej nie dostrzec.

Robert

Ori, Ty to szybka laska jeste�! Tydzie� temu pytasz, co kupi�, a dzi� ju� teleskop w domu. Wielu ciemnych nocy i pi�knych DSO w okularze �ycz�!
Dla Mirka te� gratulacje za szybko�� dzia�ania - mam nadziej�, �e da mi kilka procent upustu za polecenie Ci jego arcydzie�, jak kiedy� swojego Taurusa b�d� kupowa� :notworthy:

No troch� szybko i teraz nie nad��am pod nat�okiem wra�e�
Obserwacje extra, pewnie nawet nie wiem jak bardzo extra, bo nie mam por�wnania :blink:
Tyle gwiazd, galaktyk wow
Wstyd sie przyzna�, ale nie wiem ile ch�odzi� lustro, wi�c wczoraj jak zobaczy�am czyste niebo to od razu wynioslam go przed dom. Nie mog�c sie doczeka� juz po godzinie patrzy�am na Jowisza i Saturna (to na razie jedne z niewielu obiekt�w, ktore umiem znale�� na niebie :szczerbaty: jak na razie...)
Niezapomniane wra�enia B)
Pozdrawiam Ori2711 :Beer:

Wstyd sie przyzna�, ale nie wiem ile ch�odzi� lustro, wi�c wczoraj jak zobaczy�am czyste niebo to od razu wynioslam go przed dom.

To �aden wstyd, szczeg�lnie w przypadku pocz�tkuj�cej osoby. Zreszt� czas ch�odzenia zale�ny jest od wielu czynnik�w. Przede wszystkim temperatury na zewn�trz (im ni�sza tym d�u�ej), temperatury pomieszczenia w kt�rym przetrzymywany jest teleskop (im ni�sza tym kr�cej) i od wielko�ci teleskopu (im wi�kszy tym d�u�ej).
Zreszt� niekt�re obiekty (a w�a�ciwie wi�kszo��) mo�na obserwowa� ju� w chwil� po wyniesieniu instrumentu, na przyk�ad galaktyki, czy komety. Turbulencje w ich przypadku nie odgrywaj� wiekszej roli (chyba, �e s� bardzo du�e). Najd�u�ej trzeba studzi� teleskop do obserwacji planet, gdy� na og� obserwujemy je stosuj�c du�e powi�kszenie i wpatruj�c si� w detale tarcz.
Zbyt kr�tko studzone lustro powoduje turbulencje i o ile s�aby jest jeszcze seeing, to o dobrej widoczno�ci szczeg��w na planetach mo�emy zapomnie�.
Ten post by� edytowany przez Robert_Bodzo� dnia: 08 May 2005 - 15:54

W drugiej turze "kr�ci�em" si� po Psach Go�czych i Wielkiej Nied�wiedzicy. Galaktyk nawet nie b�d� wymienia�, bo nigdy w �yciu nie widzia�em tyle w jeden wiecz�r. Spojrza�em te� na M3 i zobaczy�em z miasta to, co w Syncie widzia�em pod ciemnym niebem. Setki drobniutkich gwiazdeczek, pi�kny widok.

W ko�cu dotar�em do komety Machholza, ale jest ju� ona cieniem tego co prezentowa�a 4 miesi�ce temu. Zamiast wi�c obserwowa� komet� zrobi�em w jej rejonie szkic gwiazd, aby oceni� zasi�g teleskopu. W�r�d naszkicowanych gwiazdek znalaz�a si� s�abo widoczna, jako okr�g�a mgie�ka NGC 4290 o jasno�ci 12,6 mag. Najs�absza gwiazdka, kt�r� widzia�em s�abo, ale bez zerkania ma jasno�� 13,7 mag. Zerkaniem widzia�em gwiazdk� s�absz� o oko�o 0,5 mag., ale niestety m�j Guide jej nie pokazuje.

Tak jak pisa�em wcze�niej przejrzysto�� by�a bardzo dobra. Po zako�czemiu obserwacji teleskopem spojrza�em w okolice R CrB i dostrzeg�em tam, cho� bardzo s�abo gwiazd� o jasno�ci 5,8 mag. Wydawa�o mi si�, �e momentami widz� sam� R CrB, ale to tak na 80%. W ka�dym razie w zenicie przejrzysto�� musia�a by� w okolicach 6 mag., a przez teleskop zszed�em do ok. 14 mag. My�l� wi�c, �e poza miastem w podobnych warunkach dojd� do 15 mag., a taki cel postawi�em przed Taurusem.

Cieszy mnie dobry - jak na ten �wiat�osilny teleskop - obraz planet, cho� pod koniec obserwacji seeing zacz�� gwa�townie si� pogarsza�, co zapewne jest zwiastunem zbli�ania si� frontu atmosferycznego. Mimo to na Jowiszu uda�o mi si� jeszcze dostrzec WCP, ale na pograniczu widoczno�ci.

Po pierwszym wieczorze obserwacyjnym jestem zadowolony, a wi�cej o mo�liwo�ciach teleskopu b�d� m�g� napisa�, jak dostan� zam�wione, lepsze okulary.

Robert

Czytaj�c te wra�enia z obserwacji Taurusem 270 ju� nie moge sie doczeka� naszego wsp�nego spotkania pod ciemnym niebem :notworthy:

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze