Odszkodowanie za dziurÄ™ w drodze
witam
podaje namiary na recenzje brata, który przez miesi±c testowa³ zakupion± lornetke
recenzja taiga 16x80 w dziale sprzêt
pozdrawiam
Fajnie ¿e wreszcie jest obiektywna recenzja Taigi. Wszystkie w±tpliwo¶ci zwi±zane z tym co napisa³em ja chyba siê teraz wyja¶ni±.
pozdrawiam
Wczoraj mia³em jak sie okaza³o watpliw± przyjemno¶æ serwisowania (justowania) Tajgi 16x80 klienta i ju¿ wiem jak to wyglada z bliska.
Pierwsza powierzchnia soczewki jest go³a i bez warstwy, na drugiej stronie jest warstwa zielonkawa chyba MC :roll:
Na maleñkich pryzmatach sa kiepskie warstwy fluorkowe ale s± i chwa³a im za to :salu:
Pierwsza soczewka okularu od oka te¿ go³a a od ¶rodka z zielonkaw± warstw± a reszta jest z warstwami fluorkowymi :roll:
Lornetka da³a siê zjustowaæ poprzez regulacyjne ¶rubki na pryzmatach oraz musia³em skorygowaæ w niej niestety rozjechane piony poprzez zmianê po³o¿enia pryzmatów w oprawach co zakoñczy³o siê te¿ sukcesem, choæ przy niema³ym nak³adzie czasu pracy :salu:
Mostek okularowy i korpus s± miêkkie i wykonane z uginaj±cego siê plastiku co nie wró¿y jej d³ugiej ¿ywotno¶ci :roll:
Najwiêkszym jednak jej mankamentem jest dodatkowa paso¿ytnicza ¼renica wyj¶ciowa, czê¶æ ¶wiat³a wprost z obiektywu trafia poza pryzmatami do okularów co daje silny spadek kontrastu i paskudne odblaski w polu widzenia.
Ps. Diagnoza, lornetka ma fajne i du¿e okulary, przyjemny wyglad, nienajgorsze choæ w plastik oprawione obiektywy ale klaustrofobicznie ma³e pryzmaty powoduj±ce du¿e winietowanie i st±d ta dodatkowa, "lewa" ¼renica bo ¶wiat³o biegnie czê¶ciowo poza pryzmatami wprost do okularów co jest ju¿ niedopuszczalne nawet w popularnym sprzêcie :shock:
Trudno nazwac wypowied¼ Janusza P³eszki obiektywn±. Jest to opinia do¶æ tendecyjna.
Pozdrawiam wszystkich zadowolonych u¿ytkowników lornetek Taiga!
Grzegorz
Przepraszam Panie Grzegorzu ale je¶li jako Gentelman nie zgadza siê Pan z faktem istnienia paso¿ytniczej ¼renicy to raczej nie mamy o czym dalej rozmawiaæ na p³aszczy¼nie optyki instrumentalnej :salu:
Je¶li zarzuca Pan cokolwiek meritum mojej opini to proszê napisaæ z czym siê Pan nie zgadza z podanych faktów a chêtnie siê do nich ustosunkujê, to tego w³a¶nie mamy forum dyskusyjne :lol:
Je¶li ze wszystkim co powy¿ej napisa³em siê Pan zgadza to niestety pañsk± wypowied¼ nale¿a³o by uwa¿aæ za tendencyjn± i jako niezrêczny atak personalny na moj± skromn± osobê czego bym sobie wiecej nie ¿yczy³ :roll:
Ps. Proszê siê tylko zastanowiæ i na spokojnie wyci±gnaæ wnioski dlaczego klient z Lornetk± z Delty na gwarancji nie skorzysta³ z waszego autoryzownego serwisu tylko naprawia³ j± u nas odp³atnie (justowanie i regulacja skali dioptryjnej) :salu:
Zadowolenie z posiadania Tajgi to jedna rzecz, druga natomiast to fakt, ¿e za tê cenê nie nale¿y spodziewaæ siê cudów na miarê lornetek Hi-end.
Janusz po prostu opisa³ to co widzia³. Nie ma sensu siê obra¿aæ, tym bardziej ¿e cena Tajgi jest b. atrakcyjna.
Sam swego czasu zastanawia³em siê czy jej nie kupiæ, ale szanowna ma³¿onka inaczej ustali³a priorytety w domowym bud¿ecie i sprawa umar³a ¶mierci± naturaln± - wolê jednak rzadko bo rzadko za³adowaæ Ta³a100 do auta i wywie¼æ poza miasto ni¿ ogl±daæ niebo lornet±, czê¶ciej lecz poprzez cholern± po¶wiatê.
Zadowolenie z posiadania Tajgi to jedna rzecz, druga natomiast to fakt, ¿e za tê cenê nie nale¿y spodziewaæ siê cudów na miarê lornetek Hi-end.
Janusz po prostu opisa³ to co widzia³. Nie ma sensu siê obra¿aæ, tym bardziej ¿e cena Tajgi jest b. atrakcyjna.
Sam swego czasu zastanawia³em siê czy jej nie kupiæ, ale szanowna ma³¿onka inaczej ustali³a priorytety w domowym bud¿ecie i sprawa umar³a ¶mierci± naturaln± - wolê jednak rzadko bo rzadko za³adowaæ Ta³a100 do auta i wywie¼æ poza miasto ni¿ ogl±daæ niebo lornet±, czê¶ciej lecz poprzez cholern± po¶wiatê.
Zadowolenie z posiadania Tajgi to jedna rzecz, druga natomiast to fakt, ¿e za tê cenê nie nale¿y spodziewaæ siê cudów na miarê lornetek Hi-end.
Janusz po prostu opisa³ to co widzia³. Nie ma sensu siê obra¿aæ, tym bardziej ¿e cena Tajgi jest b. atrakcyjna.
Sam swego czasu zastanawia³em siê czy jej nie kupiæ, ale szanowna ma³¿onka inaczej ustali³a priorytety w domowym bud¿ecie i sprawa umar³a ¶mierci± naturaln± - wolê jednak rzadko bo rzadko za³adowaæ Ta³a100 do auta i wywie¼æ poza miasto ni¿ ogl±daæ niebo lornet±, czê¶ciej lecz poprzez cholern± po¶wiatê.
przepraszam za te kopie, ale mój PC ledwie dyszy.
Maæku, ja na pewno sie nie obra¿am.
Po prostu stwierdzam fakty. Wypowied¼ Janusza P³eszki nie jest obiektywna.
Pozdrawiam,
Grzesiek
Panie Grzegorzu, prosimy zatem o konkrety, bo inaczej cala dyskusja na nic... Wszyscy chc± poznac wady i zalety tej lornetki, ze wzglêdu na jej du¿± aperturê przy atrakcyjnej cenie. Janusz wymieni³ konkretne cechy konstrukcyjne, zarówno pozytywne, jak i negatywne, wystawiaj±c wg. w³asnych kryteriów ogóln± ocenê -mo¿na siê z ni± zgadzac albo nie, ale prosiliby¶my równie¿ o konkretny materia³ do analizy. Pozdrawiam
-Jaros³aw
PKiM bêdzie robi³ w pa¼dzierniku testy tych i innych lornetek o ¶rednicach obiektywów 80-100mm.
"To co napisa³em poni¿ej umieszczê tak¿e w swojej recenzji, ale je¶li masz ochotê braæ udzia³ w dyskusji na forum (by podtrzymaæ na duchu w³a¶cicieli Taig) to powo³uj±c sie na mnie mo¿esz zaznaczyæ to i owo"
Zbigniew Rzepka.
Za przyzwoleniem wy¿ej wymienionego cytujê fregmenty jeg listu do mnie na temat lornetki Taiga 16X80.
"Fakt, jest ta dodatkowa ¼renica, pod lup± nawet widaæ fragment bocznej ¶cianki wewnêtrznej czê¶ci sto¿kowej tubusa, wraz z jego karbowan± powierzchnia, oraz fragment czo³owej i bocznej ¶cianki jednego z pryzmatów. W ka¿dym razie po nastawieniu na silne ¼ród³o ¶wiat³a i spogl±daj±c z daleka w okular te dodatkowe ¼renice widaæ, ale one nie ¶wiec± tak jakby sugerowa³ miêdzy wierszami J.P³eszka. Nie przeszkadza to jednak w obserwcjach. Jak sie patrzy na silne ¼ród³o ¶wiat³a, np. Ksiêzyc, to jednak BPC20X60 daje bardziej wyraziste refleksy ani¿eli Taiga 16x80. Poza tym nastawienie BPC 20X60 na niebo nieco wy¿ej lampy ulicznej daje efekt têczowej koronki, prawie ca³kowicie t³umi±cej ¶wiat³o gwiazd. W Taidze tego efektu nie u¶wiadczysz. Wiêc gdzie tu prawda z refleksami? S±dzê, ¿e widoczno¶æ tej dodatkowej ¼renicy jest spowodowana rozmiarami okularów i gdyby by³y np. okulary o mniejszym rozmiarze, to ta dodatkowa ¼renica by³aby schowana pod opraw±. Jak J.P³eszka jest taki m±dry, to niech odpowie dlaczego Tento 7x35 i Wierkut 10x50 maj± uwidocznione dodatkowe ¼renice, oraz dlaczego przy samej ¼renicy BPC 20X60 (s±dzê ¿e dotyczy to równie¿ Kronosa) widaæ boczne ¶cianki obydwu pryzmatów, które, stosuj±c terminologiê J.P³eszki: "te¿ ¶wiec±", podobnie jak ta dodatkowa ¼renica w Taidze. Oczywi¶cie, ¿e jako¶ o tym J.P³eszka nie wspomina (czy¿by mu to nie przeszkadza³o) Ciekawe te¿ by by³o, co by sie zobaczy³o na okularze, gdyby tak wielkie soczewki zastosowaæw BPC 20X60, poniewa¿ jak siê spojrzy przy u¿yciu lupki pod odpowiednim k±tem na granice oprawki okularu i jego soczewki ocznej (BPC 20X60) to te¿ widaæ fragment dodatkowej ¼renicy. Czy¿by tam te¿ ¶wiat³o ucieka³o na boki, skoro J.P³eszka w swoim te¶cie lonetek daje tak ma³± sprawno¶æ BPC 20x60. S±dzê, ¿e konstruktor i producent tych lornet uzna³, ¿e to nie przeszkadza w obserwacjach, a wa¿niejsze dla niego by³o du¿e pole widzenia, o prawie pe³nej ostro¶ci do brzegu, oraz dobra korekcja soczewek w okularach. Na dobr± sprawê wa¿ne jest ¿e kolektyw jest du¿y i diafragma duza. Nie jest w porz±dku wypowied¼ J.P³eszki poniewa¿ miêdzy wierszami sugeruje on, ¿e czê¶æ ¶wiat³a ucieka bokami, czyli daje do zrozumienia, ¿e lornetka pracuje nie pe³n± ¶rednic±. Dalej jednak uwa¿am ¿e Taiga jest konkurencyjna dla BPC 20X60"
Koniec cytatu.
Lemarc.
Witam!
Mniej wiêcej ten sam tekst zamie¶ci³ osobi¶cie p. Rzepka na astro4u.net, mia³em tu daæ linka, ale poniek±d zosta³em wyrêczony przez Leszka Marcinka. Z tego co autor pisa³ [ i mówi³ w rozmowie ze mn±] nie taka Taiga straszna, jak j± Janusz maluje [nie kwestionuj±c faktów konstrukcyjnych, które poda³]. Niew±tpliwie to,¿e widaæ dodatkowe ¼renice wynika z du¿ych, nieos³onietych soczewek okularów [podobno maj± a¿ 25mm ¶rednicy], wiêc patrz±c pod k±tem widac wnêtrze tubusa, o¶wietlone ¶wiat³em padaj±cym przez obiektyw z boku [spoza pola widzenia lornetki] Bezpo¶rednio to raczej nie ma du¿ego wp³ywu [bo patrzymy na wprost i to ¶wiat³o bezpo¶rednio nie pada do oczu], ale mo¿e byæ ¼ród³em odblasków na elementach samego okularu - a to ju¿ troche bêdzie psuæ kontrast. Zostaje jeszcze problem odblasków od ty³u zza obserwatora. Warstwy na szk³ach chyba s± do¶c kiepskie. Od biedy mo¿na oba problemy rozwi±zaæ/ograniczyæ przyklejaj±c do oprawy okularów nak³adki [czarne kr±¿ki z cienkiego plastiku zmniejszaj±ce widoczn± powierzchnie soczewek], oczywi¶cie otwór w tych przys³onach musi byc nieco wiekszy od ¼renicy wyj¶ciowej lornetki. W tym kontekscie ciekawa i dziwna jest sprawa podobno mniejszych odblasków ni¿ w BPC - doszli¶my obaj do wniosku, ¿e mo¿e byæ to spowodowane przez d³u¿sze tubusy tej Tajgi - wystaj± kilka cm za obiektyw, co¶ jak szcz±tkowy odro¶nik, co mo¿e ograniczaæ wpadanie ¶wiat³a pod du¿ymi k±tami do tubusa i ograniczaæ odblaski. Tyle na gor±co po rozmowie z p. Rzepk±, posiadaczem Taigi i paru innych lornetek. Samej lornety nie mia³em okazji zobaczyæ, nie by³o po temu okazji. Porówna³bym ja chêtnie z moim Celestronem 15x70, te¿ z DO - zdecydowa³em sie wtedy na te 70-tkê z racji mniejszych gabarytów, wiêkszego pola widzenia, ale troche mi ¿al wiekszej apertury w Tidze, dlategom ciekaw, co te lornety sa naprawde warte. Apel do Arka O. z ekip± o jak najszybsze testy... Pozdrawiam
-Jaros³aw
P.S. Ten w±tek jest tu:
http://astro4u.net/y...tart=0#msg61888Pozdrawiam
-J.
Drodzy koledzy, je¶li siê powiedzia³o A nale¿y potem powiedzieæ B i po zaprojektowaniu lornetki z du¿ymi, wygodnymi okularami trzeba do nich dostosowaæ rozmiar pryzmatów, ta dodatkowa, fa³szywa ¼renica w³a¶nie bierze siê z b³êdu w projekcie (przewymiarowane dla bajeru okulary) i pryzmaty o zdecydowanie za ma³ym przekroju s± naprawdê w±skim gard³em tej lornetki i przyczyn± powstania tej dodatkowej ¼renicy psuj±cej kontrast ¶wiat³em bezpo¶rednio z obiektywu.
W najgorszym przypadku wystarczy³a by odpowiednia diafragma we wnêtrzu lornetki odcinaj±ca to fa³szywe ¶wiat³o ale jak widaæ projektant nie grzeszy wiedz± na temat projektowania optyki lornetkowej :roll:
Ps. Je¶li kto¶ nie potrafi zaprojektowaæ normalnej, zwyk³ej lornetki spe³niaj±cej podstawowe normy optyczne i minimum wymagañ co do podstawowej geometrii uk³adu jej elementów optycznych to mo¿e lepiej niech zajmie siê szyde³kowaniem lub tym do czego ma w ¿yciu naprawdê powo³anie bo na projektowaniu optyki, jak widaæ na tym zupe³nie siê nie zna i bêdzie produkowa³ knoty ze szkod± dla siebie i firm z nim wspó³pracuj±cymi 8)
Swego czasu wyda³em podobn± bitwê s³ynnym Rubinowym Warstwom dla ró¿nej ma¶ci oszo³omów i sporo firm wymog³o na dostawcach sprzêtu normalne, zdroworozs±dkowe zielonkawe czy niebieskawe warstwy antyrefleksyjne spe³niajace jakiekolwiek wymogi optyczne, miejmy nadziejê ¿e i tym razem pod naciskiem sprzedawców wykonawcy poprawi± ten ewidentny Bubel dla dobra nas wszystkich czyli obserwatorów, wystarczy przeprojektowaæ korpus, daæ 1,5x wiêksze pryzmaty z dobrymi warstwami MC i lornetka Tajga 16x80 jak i wiele innych modeli stanie sie obiektem westchnieñ ca³ych rzesz astronomów i ornitologów :salu:
Je¶li ja, skromny sprzedawca w Polsce gdzi¶ na krañcu Europy mog³em wywrzeæ nacisk na dalekowschodniego producenta lornetek Leidory i przeprojektowa³ dla nas korpus i mostek okularowy dostarczaj±c w nowej dostawie Lornetki z praktycznym walizkowym futera³em z uwzglêdnieniem tych uwag czyli 1,5x wiêkszymi pryzmatami z lepszymi warstwami oraz du¿o sztywniejszym mostkiem okularowym w dodatku w wykonaniu wodoodpornym to inni my¶lê ze mog± zrobiæ to samo z my¶l± o naszych wielu obserwatorach oraz wielu innych potencjalnych klientach z przyrodniczym zaciêciem :salu:
Chyba nie wymagam zbyt wiele :roll:
Janusz, czy aby sam nie wys³a³e¶ im w³asnego projektu? A tak na powa¿nie, je¶li pogoda dopisze ko³o pi±tku, to zrobimy wypad na wie¶ i stwierdzimy naocznie jak to jest z tym kontrastem i zasiêgiem gwiazdowym w Taidze.
"skromny sprzedawca w Polsce gdzie¶ na krañcu Europy mog³em wywrzeæ nacisk na dalekowschodniego producenta" wg mnie to stek bzdur Panie Januszu. Od razu przecie¿ widaæ, ¿e jest to ten sam model co Celestron SkyMaster 25x100!!! Od jakiego¶ czasu obserwujê forum i widzê, ¿e Twoje opinie dotycz±ce sprzêtu oferowanego przez konkurencjê nie s± obiektywne (je¿eli Synta 200/1200 nie przejdzie liftingu zrobionego przez Ciebie, to jest prawie do niczego). Dopóki mia³e¶ w ofercie Leidory 25x100, to Leidory 25x100 by³o najlepsz± lornetk± pod s³oñcem. Gdy pojawi³ siê w Twojej ofercie nowy model, nagle w starym odkry³e¶ sporo wad! Gdy lornetka o tych samych parametrach pojawi³a siê w ofercie konkurencji, lornetka ta nagle zosta³a poddana w±tpliwo¶ci, czy aby nie jest to zupe³nie inny, s³abszy model ("Korpusy obudów s± prawie identyczne ale mog± siê ró¿niæ szk³ami, warstwami i ich jako¶ci± a jako¶æ jak wiadomo jest wyznacznikiem ceny"), a Ty zmieni³e¶ lornetkê w ofercie na inny!!! Kto tu nie gra fair play? Po prostu, Panie Januszu, kupi³e¶ lornetkê w innej fabryce, a nie przekonstruowano na Twoje ¿yczenie stary model!
:buahaha:
Uranus9, zg³osi³em swoje obiekkcje i spostrze¿enia na pi¶mie producentowi, w nastêpnej dostawie producent ju¿ mia³ to co by³o sugerowane a czy zmieni³ to na nasz± pro¶bê czy mia³ te¿ lepszy model nadaj±cy siê od razu do u¿ytku to w to nie wnikam, wskazuje tylko drogê do polepszenia jako¶ci produktów na naszym skromnym rynku i nic ponadto sobie nie uzurpujê 8)
To proste je¶li kto¶ zamawia i toleruje badziew w swojej oferci to badziew dostanie i bêdzie go (nie wnikam tu ju¿ czy ¶wiadomie czy nie ¶wiadomie z nieznajomosci tematu) bêdzie go wpycha³ innym, nas to nie urz±dza i wymagamy od swoich dostawców minimum jako¶ci i u¿yteszno¶ci od naszego sprzêtu o co od lat skutecznie walczê i co siê z regu³y dobrze nam udaje :salu:
Jak zwykle ju¿ wielokrotnie powtarza³em jako¶æ jest proporcjonalna do ceny i je¶li kto¶ leci na du¿± lornetê za ma³e pieni±dze to napewno dostanie wyrób bardzo niskiej jako¶ci czyli tylko taki za jaki sobie zap³aci³ :roll:
To naprawdê zdrowe rynkowe kryterium pozwala unikaæ nieudanych zakupów i wyrzucania swoich ciê¿ko zarobionych pieniêdzy w b³oto, wystarczy je w praktyce stosowaæ 8)
Witam i pozdrawiam wszystkich forumowiczów .
Czytam to forum praktycznie od pocz±tku i nie zadaj±c ¿adnych pytañ uzyska³em odpowiedzi (nadal je uzyskujê) na wiele nurtuj±cych mnie problemów.
Takim problemem by³ zakup jakiekolwiek sensownego sprzêtu do obserwacji nieba dla mnie
i dzieciaków.
Po lekturze postów na wiosnê br. stanê³o na lornetce.
Mo¿liwo¶ci finansowe nie pozwala³y na wypasiony sprzêt. I wtedy w ofercie DO (pozdrawiam personel) pojawi³a siê TAIGA 16x80. Kupi³em j± w maju i od tej pory u¿ywam praktycznie co wieczór.
Zbudowa³em sobie ¿uraw i ca³o¶æ posadzi³em na statywie od busoli artyleryjskiej i jestem z tego dumny.
Lornetka ta to wcale nie jest kupa z³omu optycznego oprawionego w miêkki plastik .
Za tê kasê nie dostaniemy nic lepszego.
W sierpniu obserwowa³em Perseidy z pla¿y w Jaros³awcu. Znajomi którzy byli z nami d³ugo bêd± pamiêtaæ równie¿ widok drogi mlecznej przez tê lornetkê. Je¿eli kto¶ siê wacha nad jakim¶ sensownym zakupem to naprawdê polecam ten sprzêt.
Oczywi¶cie ma te¿ swoje wady (jak ka¿dy sprzêt ).
Przy której¶ obserwacji stwierdzi³em dyskomfort optyczny spowodowany rozkolimowanie.
To ja odda³em do Janusza (pozdrawiam) lornetkê w celu skolimowania.
Chcia³em unikn±æ przesy³ania jej w paczce w obie strony .
Wizyta u Janusza kosztowa³a znacznie mniej ni¿ wynios³a by ewentualna wyprawa samochodem do siedziby DO.
Na koniec pragnê wyraziæ ¿yczenie aby w przysz³o¶ci zamiast wzajemnie kruszyæ kopie zastanowiæ siê w jaki sposób mo¿na usun±æ ewentualne niedomagania sprzêtu tego typu co bêdzie z po¿ytkiem dla wszystkich jego obecnych i potencjalnych u¿ytkowników.
Kiedy nam siê podniesie stopa ¿yciowa wtedy zaopatrzmy siê w FUJINONY i problemy rozwi±¿± siê same.
Ireneusz KARGOL
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plmizuyashi.htw.pl