PTMA we Wroc�awiu

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

Sorry, mo�e post nie jest w temacie.
Kiedy� (20 lat temu) chodzi�em na spotkania PTMA we Wroc�awiu. Korzystali�my z pomieszcze� na Wzg�rzu Partyznt�w. Klimat by� niesamowity, no i teleskop pod kopu�� to by� Cassegrain 250 mm.
Wie mo�e kto� co dzieje si� we Wroc�awiu z PTMA? I co dzieje si� z tym teleskopem?

:Salut:
Ten post by� edytowany przez rerekumkum dnia: 03 November 2005 - 22:42

Ja pami�tem PTMA we Wroc�awiu jeszcze w roku 1990. Potem wszystko szlag trafi�. Oddzia�u nie ma, sprz�tu nie ma, spotka� nie ma. Po prostu PTMA we Wroc�awiu nie istnieje.

To ja chetnie przygarne tenteleskop co by sie nie marnowal gdzies w kacie ;)

A mo�e by tak reaktywowa� PTMA Wroc�aw?

To ja chetnie przygarne tenteleskop co by sie nie marnowal gdzies w kacie ;)

PTMA Wroc�aw? Czemu by nie?
Niestety, z tego co s�ysza�em (podczas ostatniego zlotu w Jod�owie), ten Cassegrain przepad� bez �ladu. Ale Wzg�rze Partyzant�w (pozosta�o�� po XVIII-wiecznym Bastionie przy Bramie Sakwej = Taschenthor) ma by� przej�ta przez administracj� miasta i przeznaczona na obiekt u�yteczno�ci publicznej. Je�li ocala�y tam elementy arcitektoniczno-budowlane po PTMA (cho�by kopu�a lub miejsce pod kopu�� itp.), to mo�e warto si� wok� nich zakr�ci� i faktycznie podj�� pr�b� reaktywacji Towarzystwa.

PTMA Wroc�aw? Czemu by nie?
Niestety, z tego co s�ysza�em (podczas ostatniego zlotu w Jod�owie), ten Cassegrain przepad� bez �ladu. Ale Wzg�rze Partyzant�w (pozosta�o�� po XVIII-wiecznym Bastionie przy Bramie Sakwej = Taschenthor) ma by� przej�ta przez administracj� miasta i przeznaczona na obiekt u�yteczno�ci publicznej. Je�li ocala�y tam elementy arcitektoniczno-budowlane po PTMA (cho�by kopu�a lub miejsce pod kopu�� itp.), to mo�e warto si� wok� nich zakr�ci� i faktycznie podj�� pr�b� reaktywacji Towarzystwa.

My�l�, �e to mrzonki. Poza tym je�li nie zale�y na tym ZG PTMA, to po co reaktywowa�?

My�l�, �e to mrzonki. Poza tym je�li nie zale�y na tym ZG PTMA, to po co reaktywowa�?

My�l�, �e to defetyzm (konserwatywny i reakcyjny :D ). PTMA to nie Zarz�d G��wny, tylko czynni cz�onkowie Towarzystwa i ewentualnie inni potencjalnie zainteresowani. Je�li wi�c mo�na na ten cel zdoby� cz�� (i tak ju� wydatkowanych) publicznych �rodk�w - to po to w�a�nie warto reaktywowa� Odzia� Wroc�aw.

My�l�, �e to defetyzm (konserwatywny i reakcyjny :D ). PTMA to nie Zarz�d G��wny, tylko czynni cz�onkowie Towarzystwa i ewentualnie inni potencjalnie zainteresowani. Je�li wi�c mo�na na ten cel zdoby� cz�� (i tak ju� wydatkowanych) publicznych �rodk�w - to po to w�a�nie warto reaktywowa� Odzia� Wroc�aw.

Budynek jest, kopu�a jest, tyle �e miejsce do obserwacji nieszczeg�lne. Wzg�rze jest w tej chwili w prywatnych r�kach (tak s�dz� po tablicy przy wej�ciu na wzg�rze), a w samym budynku zinstalowa� si� pewien klub (by� tam przynajmniej par� lat temu).
Ale pr�bowa� warto.

To prawda Robercie, �e nie Zarz�d G��wny stanowi PTMA tylko cz�onkowie terenowi. Ja spyta�bym sie jednak, po co PTMA? Po to, aby krzewi� zainteresowania astronomiczne w�r�d gawiedzi, integrowa� mi�o�nik�w, wsp�lny wyjazd na obserwacj�, pog��bianie wiedzy, omawianie nowych odkry�, ktorych nie brakuje itd. Cz�� za�atwia niew�tpliwie forum i zloty. Ale taki pokaz przej�cia Wenus, jaki Mirek organizowa� w szkole, to ju� domena zapale�cow. P�j�� do szk�ki i waln�� ciekaw� prelekcj�, trzeba mie� gadane, troch� wolnego czasu no i oczywi�cie wiedzy. Przynajmniej ja tak to postrzegam (nie by�em na �adnym zebraniu PTMA, ale tak to sobie wyobra�am)
Jesli jestesmy przy Wenus, to nas�ucha�em si� w Jod�owie, jak wygl�da�y pokazy w Instucie Astronomicznym. Zaanga�owanie paru os�b z forum by�o wi�ksze ni� ludzi z centrum koordynacyjngo na Polsk� :(...
Oczywi�cie s� potrzebne �rodki chocia�by na lokal, w kt�rym mo�na si� spotka�, zaprosi� kogo�, jaka� prelekcja, zakup literatury, miejsce pod ma�y ATM, itd., ale pieni�dze na to wszystko to sprawa wt�rna. Najpierw trzeba mie� pomys� na funkcjonowanie PTMA, a potem zastanawia� nad �rodkami na to. Odwrotnie to tylko wyci�gni�cie pieni�dzy, a i tak to nie zadzia�a. Jestem przeciw, bo k��ci si� to z moim spojrzeniem na zasady funkcjonowania Pa�stwa. Najpierw pomys�, potem kasa - niekoniecznie nawet bud�etowa.

Lokal na Wzg�rzu Partyzant�w, jest te� troch� bezsensu. Wiem, �e ma tradycje jeszcze z okresu przedwojennego. Jest dobrze przystosowany. Ale w latach 80-tych niebo we Wroc�awiu wyglada�o inaczej. Pewnie w�wczas by�o tam ciemniej ni� na moim przedmie�ciu. Teraz b�dzie tam z 3mag. To naprawd� nieciekawe miejsce. Lepszym by�oby ju� co� na Parkowej.

Moje zdanie jest takie, �e PTMA nie mo�na we Wroc�awiu reaktywowa� (nie ma tych ludzi, miejsca, sprz�tu), mo�na je conajwyzej zbudowa� od pocz�tku.

pozdr
th (naiwny idealista)

Bez pomys�u nie ma kasy - bo po prostu nikt jej nie da. Wiadomo, �e trzeba rozpocz�� od logistyki, a pieni�dze s� tylko �rodkiem do osi�gania cel�w. Najwa�niejsza jest integracja �rodowiska - ale ten etap ju� w znaczym stopniu we Wroc�awiu osi�gn�li�my. Spotykamy si� na obserwacjach, zlotach i tu na Forum. Nie s�dz� jednak, by bez lokalu i zaanga�owania dodatkowych �rodk�w finansowych uda�o nam si� zrobi� kilka krok�w dalej. Pisz� to z perspektywy kogo�, kto ch�tnie wys�ucha�by kilku ciekawych odczyt�w. Realia s� takie, �e profesjonalnie przygotowan� prelekcj� zawodowego astronoma mo�na by zam�wi�, a to kosztuje. Tak dla przyk�adu - przy organizacji otwartych wyk�ad�w z filozofii dla "obywateli Wroc�awia" (pod nazw� Wszechnicy Filozoficznej) odczyty by�y przygotowywane przez "pierwsz� krajow� lig�" a by�o to finansowane (delegacja plus ga�a) ze �rodk�w publicznych (Urz�d Wojew�dzki i Urz�d Miejski). Organizatorem by� Wroc�awski oddzia� PTF (Polskie Towarzystwo Filozoficzne). Bez szyldu PTF Wszechnica by�aby niemo�liwa.
R�wnie� nie mam do�wiadczenia z PTMA. By� mo�e Towarzystwo cierpi na inercj�. By� mo�e trzeba posun�� si� nawet dalej: nie tylko nie reaktywowa� O/Wroc�aw, ale nawet nie tworzy� go od podstaw. W zamian, mo�e warto si� zastanowi� nad powa�aniem zupe�nie innej formy organizacyjnej z okre�lonym statusem, by� mo�e nawet pod egid� w�adz miasta (z do�wiadcze� z Wszechnic� wiem, �e na takie cele s� znajdowane �rodki).
Co do lokalizacji "obserwatorium", to te 3 mag na Wzg�rzu s� faktycznie argumentem. Chyba nie ma po co ju�
tam wraca�.
Tak, czy siak... we Wrocu nie ma infrastruktury, kt�ra by nam w czymkolwiek pomog�a. Podstawowy wi�c problem - czy to my zdo�aliby�my wykszesa� z siebie do�� energii, by to wszystko zrobi�. Proponuj� dyskusj� z udzia�em wszystkich breslauer�w. Diabli ju� wiedz�. Gdy pomy�la�em ile to roboty, to czuj�, �e sam ulegam temu paskudnemu defetyzmowi. :D Mo�e to faktycznie s� tylko mrzonki.
Haloo... Oskaaaar :Beer:

Najpierw trzeba mie� pomys� na funkcjonowanie PTMA, a potem zastanawia� nad �rodkami na to. Odwrotnie to tylko wyci�gni�cie pieni�dzy, a i tak to nie zadzia�a. Jestem przeciw, bo k��ci si� to z moim spojrzeniem na zasady funkcjonowania Pa�stwa. Najpierw pomys�, potem kasa - niekoniecznie nawet bud�etowa.
Ca�kowicie si� z Tob� zgadzam.

To co piszesz, przypomina mi to, co pisa� Jacek Kuro� w swojej ksi��ce "Wiara i wina" o r�nych organizacjach opozycyjnych w czasach komuny. Dzieli�y si� one, wg niego na dwa typy. Jedne z nich zaczyna�y od wymy�lania nazwy, programu, hase� i odzew�w, tajnych przysi�g dla cz�onk�w itede. Przez to by�y �atwym k�skiem dla inwigilacji przez SB.

Drugi typ organizacji to na pocz�tku by�a po prostu grupa ludzi wsp�lnie zajmuj�ca si� jakiem� zadaniem. Potem przychodzi�y inne zadania, do��czali nowi ludzie. Ka�dy z nich, zapytany, m�g� z czystym sumieniem zaprzeczy�, �e nale�y do jakiejkolwiek tajnej organizacji, bo te� �adnej organizacji de facto nie by�o. Dopiero po jakim� czasie kto� wpada� na pomys�, �eby tym wsp�lnym dzia�aniom nada� jaki� wsp�lny szyld.

Czyli, je�li kto� ma pomys� na jakie� wsp�lne, astronomiczne dzia�anie we Wroc�awiu - prosz� bardzo, niech go przedstawi i zacznie realizowa�, na pewno troch� ludzi si� przy��czy. Gdy po jakim� poczujemy, �e do realizacji kolejnych dzia�a� pomocna mo�e by� forma stowarzyszenia - wtedy mo�na je powo�a�, czy utworzy� oddzia� PTMA.

Inaczej b�dzie to tylko �adny znaczek do klapy za 50 z� rocznie.

Te� by�em cz�onkiem wroc�awskiego PTMA :) Najpierw na wzg�rzu partyzant�w a p�niej w wielkim bloku na powsta�c�w �l�skich :)
Ch�tnie by�bym �wiadkiem jego reaktywacji :)
Pozdrawiam
Greg

Ksi��ki i czasopisma (g��wnie Uranie, PA), kt�re by�y w�asno�ci� PTMA znajduj� si� obecnie, od jesieni w r�kach Ko�a Student�w Astronomii UWr, w IA na Kopernika.
Wielokrotnie sie zastanawia�am nad t� kopu�k� na Wzg�rzu Partyzant�w, ale nikt z wroc�awian nie potrafi� mi odpowiedzie� dlaczego tam jest; dzi�kuj� zatem za doinformowanie :)

"Ksi��ki i czasopisma (g��wnie Uranie, PA), kt�re by�y w�asno�ci� PTMA znajduj� si� obecnie, od jesieni w r�kach Ko�a Student�w Astronomii UWr, w IA na Kopernika. "

Nie do ko�ca - jedna jest u mnie. Od 15 lat... "Struktura Wszech�wiata" Narlikara.
Sorry. :mellow:
Ten post by� edytowany przez rerekumkum dnia: 21 January 2007 - 21:29

"Ksi��ki i czasopisma (g��wnie Uranie, PA), kt�re by�y w�asno�ci� PTMA znajduj� si� obecnie, od jesieni w r�kach Ko�a Student�w Astronomii UWr, w IA na Kopernika. "

Nie do ko�ca - jedna jest u mnie. Od 15 lat... "Struktura Wszech�wiata" Narlikara.
Sorry. :mellow:

To oddaj bo w naszym posiadaniu s� r�wnie� karty biblioteczne ;) .

"Ksi��ki i czasopisma (g��wnie Uranie, PA), kt�re by�y w�asno�ci� PTMA znajduj� si� obecnie, od jesieni w r�kach Ko�a Student�w Astronomii UWr, w IA na Kopernika. "

Nie do ko�ca - jedna jest u mnie. Od 15 lat... "Struktura Wszech�wiata" Narlikara.
Sorry. :mellow:

W�a�nie mia�em napisa� �e podczas ostatniej wizyty widzia�em te karty biblioteczne ale Marcin mnie ubieg�.

Zdajesz sobie sprawe jak� kare mog� Ci naliczyc za 15 lat ?? <_<

Pozdr
DaVe

Nale�y sobie jednak postawi� podstawowe pytanie: do czego potrzebne jest nam ta organizacja i czy do tego musi by� pod egid� PTMA?

Mia�em ostatnio mo�liwo�� d�u�szej rozmowy z pracownikiem naszego Instytu w�a�nie na temat PTMA we Wroc�awiu. Powiedzia� mi, �e Zarz�d G��wny raczej bez wi�kszych problem�w zgodzi�by si� na utworzenie oddzia�u. Problem le�y jednak gdzie indziej moim zdaniem. Potrzeba po prostu kogo�, kto by to wszystko zorganizowa� i wzi�� wi�kszo�� pracy zwi�zanej z tworzeniem na siebie. I wcale nie musi to by� osoba zwi�zana z Instytutem czy �wietnie znaj�ca astronomi�. To powinien by� kto�, kto poci�gnie to od sprawy organizacyjnej. Je�eli kto� taki si� znajdzie i dojdzie do tworzenia jakiej� organizacji astronomicznej we Wroc�awiu to ja ze swojej strony mog� zaoferowa� pomoc.

Ponadto wydaje mi si�, �e ta organizacja mog�aby liczy� na wsparcie ze strony Urz�du Miasta. Nasz mi�o�ciwie nam panujacy prezydent coraz powa�niej my�li o budowie we Wroc�awiu planetarium i to by�aby szansa dla tej organizacji. Mo�naby by�o postara� si� o fundusze z kasy miejskiej, bo przeciez na prezydent ch�tnie popiera nauki �cis�e.

Dodatkowo powinno si� przeprowadzi� badanie, jak du�o os�b by�oby tym zainteresowanych, bo nie ma sensu zbyt du�ego by tworzy� organizacj� dla np. 5 os�b oraz czym by si� zajmowa�a (popularyzacja, wyjazdy na obserwacje, etc.).

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze