Odszkodowanie za dziurÄ™ w drodze
Czy ktos moglby mi wytlumaczyc na czym z grubsza polega metoad otrzymywania zwierciadel paraboliczbych przez (Micro-flex the Mirror According to Alan Adler) "naciaganie" ??? ??? ??? zwierciadla sferycznego.
Poczytaj najpierw artyku³y w archiwalnych S&T aby¶my mieli o czym rozmawiaæ, to Ci wiele wyja¶ni a o resztê ewentualnie pytaj dopiero tutaj :) :D ;D
Niestety mie mam tego S&T a na stronie nie jest ten artyku³ dostepny (mo¿e kto¶ mó³by mi podes³aæ na priv).
Chcia³em sie ogólnie dowiedzieæ na czym to polega, mysla³em ¿e forum s³u¿y do zadawania pytañ. :(
W zasadzie to na ka¿dy temat tu poruszany mo¿na gdzie¶ przeczytaæ, ale po co sie przebijaæ przez zrozumienie co tam napisali jak tu zazwyczaj mo¿na sie szybko dowiedzieæ o ch chodzi. ;) :D ;D
A my¶lisz ¿e mnie siê chce i mam czas i¶æ do biblioteki i przekopywaæ przez roczne stosy starszych S&T ???
To zadanie domowe dla Ciebie ::)
Ale ja od nikogo nie wymagam ¿eby szedl do biblioteki i szukal tego o co pytam. Moze nie jestem na tym forum zbyt dlugo ale gdzie indziej to uczestnicy dziela sie wiedza ktora juz maja, a jak nic nie wiedza na ten temat to nie pisza i tyle.
Skoro piszesz abym przeczytal artykul w S&T i dopiero pozniej zadawal pytania abysmy mieli o czym rozmawiac to znaczy ze masz wieksza wiedze na ten temat niz napisano w artykule S&T i mysle ze moglbys sie nia podzielic, a dlaczego nie chcesz to juz nie rozumie. Poza tym nie kazdy na tyle biegle posluguje sie jez. angielskim aby w lot pojac co autor mial na mysli.
No i nie ka¿dego staæ na zakup S&T...
Przepraszam rozmówców za swoj± obecn± postawê i sam te¿ poszukam go w swoim archiwum w szafie, jestem po prostu za bardzo zapracowany ostatnimi czasy !!!
Janusz:
1. zwiêksz zatrudnienie.
2. zmniej bezrobocie w kraju.
3. daj zarobic innym jak sam sie nie wyrabiasz.
4. zajmij siê zarzadzaniem firm±, reklam±, zamówieniami, terminami, motywowaniem poddostawców, badaniem rynku...itd.
Ci±gle narzekarz ¿e jeste¶ zarobiony.
Za chwilê przestaniesz przyjmowaæ zamówienia.
P.S. Mo¿na jeszcze skoñczyæ studia MBO. He He
Troche poszukalem w sieci i oto co znalazlem (w sumie niewiele tego).
Alan Adler napisal w swoim artykule, ze sferyczne (nawet w przyblizeniu) zwierciadlo mozna wygiac i uzyskac dobre zwierciadlo paraboliczne o dokladnosci dochodzacej do 1/20 - 1/40 dlugosci fali. Niestety nigdzie nie moglem znalesc jak ma wygladac to "wyginanie" zwierciadla, ani czy jest to operacja jednorazowa czy po "wygieciu" zostaje ono paraboliczne (zadnych zdjec, rysunkow itp.). Z informacji znalezionych na listach dyskusyjnych wynika ze zwierciadlo poddane temu zabiegowi daje bardzo dobre obrazy. Z innych postow wynika ze jest to nie tyle metoda latwego uzyskania zwierciadla parabolicznego ale uzyskania latwo bardzo dobrego zwierciadla parabolicznego i mozna ja wykozystac glownie przy "tuningu" seryjnie produkowanych teleskopow.
Nie wiem czy wszystko dobrze zrozumialem, ale jak nie to prosze o korekte.
Czyli kupujemy teleskop z duzym (np. 300 mm) prawie sferycznym zwierciadlem za 1000 zl, kladziemy w brzegach kilogramowe odwazniki (mozna jeszcze cos dolozyc w srodku bo i tak lusterko go zasloni) i nasz teleskop daje obrazy jak firmowy za 10 000 zl.
I o to caly czas wszystkim chyba chodzi ;D ;D ;D maly koszt - duzy efekt.
Teraz trzeba kogos namowic zeby poeksperymentowal :) :D ;D
bez polskich literek, ale cos mi nie chca wyskakiwac w mojejprzegladarce
Du¿y artyku³ a w nim odno¶nik do metody z wyginaniem znajdziesz tutaj
http://home.thezone....-2001-talk.html przyjemnej lektury :) :D ;D
Dieki, ale artykul czytalem wczesniej o powy¿szej metodzie jest jeden krotki rozdzial i niedzialajacy odnosnik do przykladu. Wyraznie napisano, ze zwierciadlo sferyczne mozna naciagnac (za pomoca srubek kleju itp) do idealnego ksztaltu paraboli i ze Alan Adler ma kilka takich zwierciadel (jedno nawet o dokladnosci 1/40 fali), oraz ze nawet poczatkujacy moga osiagnac rewelacyjne efakty. Niestety osobiscie nie wyobrazam sobie jak to praktycznie wyglada, ale chyba juz pozostane z ta niewiedza ??? ??? ???
Witam !!
By³y i inne metody parabolizacji - po prostu sferyczne zwierciad³o trzeba by³o tak napyliæ aluminium, aby otrzymaæ kszta³t paraboloidy. Ta pozornie prosta (dla kogo¶, kto nie móg³ sam wykonaæ poprawnie parabolizacji) metoda mia³a tak¿e wady - bardzo gruba warstwa aluminium (w porównaniu z tradycyjnym napylaniem) oraz fakt, ¿e nie ka¿dy zak³ad optyczny by³ w stanie to wykonaæ. Poza tym - je¶li trzeba by³o ponownie aluminizowaæ, znów trzeba by³o pamiêtaæ o tym, ¿e to nie zwyk³e zwierciad³o parabolodalne...
Hermes
Witam
Ja swego czasu czyta³em o próbach uzyskania paraboli ze sfery poprzez podgrzewanie w róznych miejscach lustra. Ale chyba nic z tego nie wysz³o.
Co do metody podanej przez Grzegorza, te¿ znalaz³em w interdrucie tylko lapidarnie ¿e jest proste , ³atwe i przyjemne, ale nigdzie nie znalaz³em choæby cienia szczegó³ów.
Mo¿e jednak warto dorwaæ ten numer S&T , zeskanowac i pu¶ciæ w matrix.
Pozdrawiam
£ukasz
Co do metody podanej przez Grzegorza, te¿ znalaz³em w interdrucie tylko lapidarnie ¿e jest proste , ³atwe i przyjemne, ale nigdzie nie znalaz³em choæby cienia szczegó³ów.
Mo¿e jednak warto dorwaæ ten numer S&T , zeskanowac i pu¶ciæ w matrix. W³a¶nie dlatego poruszy³em ten temat. Mo¿e jest to jakie¶ rozwi±zanie dla wszystkich tych którzy maj± seryjny sprzêt z ta¶my, a cierpi± na brak wiêkszej gotówki z przeznaczeniem na inne rzeczy ni¿ np "kostka na podjazd" ;D . Mo¿e niewielkim kosztem i nak³adem pracy mog± z niego zrobiæ cos bardziej sensownego. Tylko, ¿e informacje dostêpne w sieci s± faktycznie sk±pe. Mo¿e kto¶ kto ma wiêksze doswiadczenia pokusi³by sie o wykonanie takiego eksperymantu ze zwyk³ym sferycznym lustrem i napisa³ czy gra warta ¶wieczki.
Byæ mo¿e ja siê pokusze ;D
Ale musze dowiedzieæ siê ciut dok³adniej co i jak ...
Byæ mo¿e ja siê pokusze ;D Czekam z niecierpliwo¶ci±
Ale musze dowiedzieæ siê ciut dok³adniej co i jak ... Jak co¶ znajdê to dam znaæ (mo¿e kto¶ co¶ wie ??? ??? ???)
Jstem w temacie teleskopów laikiem, ale wydaje mi siê, ¿e jakby to by³o takie proste, to wszyscy by dawno to zrobili. Przypomina mi to dylemat, czy z malucha da siê zrobiæ merca. Pewnie siê da ale nie s³ysza³em aby siê komu¶ to uda³o.
Pozdrawiam
Tomasz
Czesc. Artykul pamietam wiec odpowiem.
Metoda jest bardzo prosta. Robimy dobre zwierciadlo sferyczne (co jest o tyle latwe ze na nozu latwiej stwierdzic kiedy jest sfera i ogolnie sfera ladnie wychodzi). Nastepnie dokladnie w srodku przyklejamy od tylu stopke z pretem gwintowanym. Zwierciadlo mocujemy nie w celi (3 lub n punktowej) a kladziemy na pierscieniu o dokladnie dobranej srednicy, wylozonym czyms elastycznym. Nastepnie lekko naciagamy srobe tak aby odksztalcic zwierciadlo, zwiekszajac jego krzywizne na srodku.
Przy odpowiednim doborze srednicy pierscienia glowana skladowa odksztalcenia bedzie krzywa drugiego stopnia, czyli parabola. Cala metoda opiera sie na tych dwoch zasadach:
1) dobre zwierciadlo sferyczne
2) kontrolowane odksztalcenie do paraboli.
Oczywiscie odksztalcenie jest bardzo nieznaczne i trzeba wynik weryfikowac wizualnie - na nozu lub na gwiezdzie. Odksztalcenie nie jest trwale i po zdjeciu sily zwierciadlo wraca do pierwotnego ksztaltu.
Na podobnej zasadzie opiera sie optymalizacja celi zwierciadla glownego za pomoca programu PLOP - odchodzac od tradycyjnego ksztaltu celi dostajemy wieksze sumaryczne odksztalcenie ale przy odpowiednim doborze parametrow glowna skladowa odksztalcenia jest parabola, a pozostale so o rzedy od niej mniejsze. W efekcie lustro po prostu nieznacznie zmienia swoja ogniskowa - odpowiednio projektujac cele 6 punktowa mozna uzyskac duzo lepsze efekty niz w celi 9 punktowej!
Pozdrawiam,
Pawel
Bardzo dziêkujê za wyja¶niena.
Teraz tylko czekam, a¿ kto¶ wypróbujê praktycznie. Mo¿e gdy uda mi sie wyszlifowac (czytaj znajde czas) zwierciad³o, które kiedys zacz±³em to sam spróbujê :) :D ;D
A teraz to liczê na £ukasza
Pozdr
Grzegorz
Mam na "placku" 22cm f~=1000 nie wiem czy siê nadda ale spróbowaæ warto. Jade do domu koñczyæ precyzyjny nó¿ foculta ( wska¼nik zegarowy 0.01 mm , wykonanie z metalu.) Mo¿e jeszcze przed weekendem wielkim uda mi siê to sprawdziæ, a jak nie to i tak to kwestia tygodni.
Opsiana metoda jest prosta do wykonania.
Narazie nie chce aluminizowaæ lustra tylko u¿yæ do obserwacji s³oñca i ksiêzyca.
Pozdrawiam
£ukasz
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plmizuyashi.htw.pl