Orion IntelliScope GoTo na Dobsonie

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

Przegl�daj�c sobie to & owo, trafi�em na ciekawe rozwi�zanie, kt�re mo�e by� alternatyw� dla monta�u paralaktycznego z nap�dem i GoTo : TUTAJ.
Poniewa� u nas Synta i Synta na okr�g�o, a trafiaj� si� pytania ludzi, kt�rzy chc� w astro w�o�y� troch� wi�cej pieni�dzy ni� te Syncie kosztuj�, mo�e warto zastanowi� si� nad takim w�a�nie rozwi�zaniem. Telepy maj� od 8 do 12 cali, lepsze wyposa�enie ni� "go�y" niemal C8N. Niemieckie ceny chyba do przyj�cia, jak kto� chce mie� sprz�t bez polskiej gwarancji. Z drugiej strony jest to mo�e przyk�ad jak mo�na zmotoryzowa� Synty- a jest ju� ich troch� w narodzie :)
Szczerze m�wi�c, zacz��em si� zastanawia� nad 12-cal�wk� jako nast�pnym krokiem w moim astro. Mo�e da�oby si� znale�� te DSy, kt�re dot�d mi po chamsku "ucieka�y" :szczerbaty: a mo�e i spr�bowa� jakie� fotki strzeli�. Wydaje mi si�, �e to by�by dobry wyb�r dla mnie- 12 cali to jednak zdecydowanie wi�ksza armata ni� 8 cali, a Object Database pozwoli szybko "wstrzeli�" si� w obiekt nawet przy kr�tkim lukanku, z doskoku. Telep i tak ca�y czas by�by "na stanowisku bojowym", natomiast ja nie zawsze tam by� mog� :rolleyes:

Ciekaw jestem waszych opinii, hmmm... pomijaj�c Pawe�ku fakt, �e tam sklejka :D

:Beer:

Ten Orion wygl�da jak bli�niak Synty ;-) prawie sk�ra zdarta... Czy dobrze rozumiem jest to zwyk�y Dobson + co� w rodzaju enkodera.

No mam pewne obawy, �e ten Dobson jednak ma jakie� prowadzenie, kt�re go b�dzie troch� r�ni�o od wersji jak� mamy przy Syncie. Jako� musi da� si� ustawia� na 2 osie!

Edit: ponadto jednak Dobs ma zdecydowanie inny wygl�d ni� Syntowy. Tuba wygl�da identycznie, czemu raczej dziwic sie nie mo�na ;) a i dzi�ki temu nadzieja, �e optyka b�dzie r�wnie dobra!
Ten post by� edytowany przez saywiehu dnia: 16 July 2006 - 11:47
Prowadzenie masz jak w zwyk�ym Dobsonie, czyli r�czne :szczerbaty: a to GoTo pokazuje ci strza�kami gdzie „pcha�” tub� :D

Przyjrzyj si� temu Orionowi paj�k identyczny, wyci�g te� mocowanie przy tubie itd. Dla mnie to Synta B) ;-)

Ze strza�kami masz racj� ! Qrcze jednak jest to fajowe rozwi�zanie :)

To nie jest typowe GOTO. To podaje jak daleko masz do obiektu. np. wybierasz M56 on pokazuje ci ile z azymucie i wysoko�ci oraz w jak� stron� ruszyc telepa by zobaczy� obiekt. Tam nie ma silnik�w. Wi�c nie mo�esz pisa�, �e to pomys� na zmotoryzowanie Synt.
Kiedys MEADE mia� dobsy z podobnym systemem tam wy�wietla�y si� pozycje. Aktualna pozycja teleskopu i rz�dana - nale�a�o tak amnewrowa� by si� pokry�y, nie przyj�o si� to jako GOTO i fakt, �e Orion zaczyna obni�a� ceny tych dobs�w (one s� w ofercie Oriona ju� od zesz�ego roku), �e nie idzie mu ten sprz�t za dobrze.

Osobi�cie uwa�am, �e za du�o jak zwykle sklejki :szczerbaty: ... saywiehu a zanim kupisz 12" zobacz swoim wszystkie Mki i NGC z zasi�gu...

Osobi�cie uwa�am, �e za du�o jak zwykle sklejki :szczerbaty: ... saywiehu a zanim kupisz 12" zobacz swoim wszystkie Mki i NGC z zasi�gu...
Mki i NGC ogl�dam jak tylko mog�, co nie zmienia faktu �e pewne z nich mnie ignoruj� :szczerbaty:
A sklejka... och... gdyby� lustro da�o si� ze sklejki :ha:

Troch� odbiegn� od tematu na tej stronie podobaj� mi si� dwie rzeczy

Szukacz z k�t�wk�:

http://www.telescope-service.com/OrionUSApics/accessories/Winkelsucher.jpg

I szklany filtr s�oneczny:

http://www.telescope-service.com/OrionUSApics/accessories/SonnenfilterGlas.jpg

U nas te szukacze s� w Delcie tyle, �e bez napisu Orion.
Powiem szczerze. Mia�em kiedy� szukacz k�towy ale nie potrafi�em si� na� przestawi�. Wol� jednym okiem co chwil� zerka� na niebo a 2 w szukacz. Szukanie pod k�tem mi zbytnio nie wychodzi�o. Jest jednak wielu zwolennik�w takiego rozwi�zania.

Pawe� Maksym

Ju� od 2 miesi�cy czytam i kombinuje, jak mozna co� takiego zrobi�... Bardzo mi si� podoba idea. Nap�d to nasza r�ka, a komputerek podaje jedynie ile nam brakuje do ��danego po�o�enia. Niestety, �eby zrobi� co� takiego i doczepi� do Synty.... ma�e szanse. Porzebne s� 2 dok�adne czujniki po�o�enia/wychylenia (najlepiej cyfrowe). Znalaz�em takiego rozwi�zanie ... ale ceny KOSMOS. Potem prosty uk�ad zliczaj�cy impulsy, komparator z ��danym po�o�eniem, baza obiekt�w (niekonieczne), zasilanie.... hmm. Wol� dobr� map� i szukacz. A pieni�dze wyda� na dobry szerok�tny okular :)

pogodnego i ciemnego nieba
Ten post by� edytowany przez mpp dnia: 16 July 2006 - 13:38

U nas te szukacze s� w Delcie tyle, �e bez napisu Orion.
Powiem szczerze. Mia�em kiedy� szukacz k�towy ale nie potrafi�em si� na� przestawi�. Wol� jednym okiem co chwil� zerka� na niebo a 2 w szukacz. Szukanie pod k�tem mi zbytnio nie wychodzi�o. Jest jednak wielu zwolennik�w takiego rozwi�zania.

Pawe� Maksym

W sumie masz racj� dopiero zaczynam, ale te� mam ju� taki nawyk
Ten post by� edytowany przez maxlam dnia: 16 July 2006 - 13:12

Ju� od 2 miesi�cy czytam i kombinuje, jak mozna co� takiego zrobi�... Bardzo mi si� podoba idea. Nap�d to nasza r�ka, a komputerek podaje jedynie ile nam brakuje do ��danego po�o�enia. Niestety, �eby zrobi� co� takiego i doczepi� do Synty.... ma�e szanse. Porzebne s� 2 dok�adne czujniki po�o�enia/wychylenia (najlepiej cyfrowe). Znalaz�em takiego rozwi�zanie ... ale ceny KOSMOS. Potem prosty uk�ad zliczaj�cy impulsy, komparator z ��danym po�o�eniem, baza obiekt�w (niekonieczne), zasilanie.... hmm. Wol� dobr� map� i szukacz. A pieni�dze wyda� na dobry szerok�tny okular :)
pogodnego i ciemnego nieba

M�j znajomy z UK ma MEADE Starfindera na dobsie 16" z systemem opartym o rolki od myszek i stary laptop z odpowiednio napisanym programem, kt�ry dzia�a w styu starego poczciwego programu "Azimut".

Pawe� Maksym

To nie jest typowe GOTO. To podaje jak daleko masz do obiektu. np. wybierasz M56 on pokazuje ci ile z azymucie i wysoko�ci oraz w jak� stron� ruszyc telepa by zobaczy� obiekt. Tam nie ma silnik�w.
To jest w�a�nie to. Rok temu jak te Oriony wchodzi�y do AK by�a dyskusja co to jest to "intelliscope".

A jak to si� sprawuje w rzeczywisto�ci to mo�e powiedzie� Pirx - ma Oriona w tej wersji.

A je�li chodzi o r�nice konstrukcyjne z Synt� to wersja intelliscope chyba ich nie ma. W standardzie dodawana jest chyba tylko ga�ka prowadzenia i inny jest design podstawy, ale g�owy nie dam czy co� tam jeszcze jest innego.

Wesja podstawowa XT, kt�r� mam, r�zni si� w sposobie mocowania tuby z podstaw�. Jest zastosowany "system" spr�yn, dzi�ki kt�rym tuba nie ucieka w pionie i mo�na spokojnie przenosi� razem ca�y sprz�t.
Ten post by� edytowany przez Pablito dnia: 16 July 2006 - 14:54

M�j znajomy z UK ma MEADE Starfindera na dobsie 16" z systemem opartym o rolki od myszek i stary laptop z odpowiednio napisanym programem, kt�ry dzia�a w styu starego poczciwego programu "Azimut".

Pawe� Maksym

To jest bardzo ciekawe rozwi�zanie i mo�liwe do zrealizowania w domowych warunkach, a koszt by�by niski bo praktycznie tylko myszka. Jakbym mia� dobsona to bym ju� my�la� jak to zrobi� ale �e mam paralaktyka to mi to raczje niepotrzebne.
Ten post by� edytowany przez Daedalus dnia: 16 July 2006 - 15:02

M�j znajomy z UK ma MEADE Starfindera na dobsie 16" z systemem opartym o rolki od myszek i stary laptop z odpowiednio napisanym programem, kt�ry dzia�a w styu starego poczciwego programu "Azimut".

Pawe� Maksym
A nie wiesz mo�e jakby co� takiego trzeba by�o zrobi�?

A nie wiesz mo�e jakby co� takiego trzeba by�o zrobi�?

W tym temacie jestem niemal ca�kowitym antytaalenciem

Pawe� Maksym

PS
mo�e by tak polooka� w google

A nie wiesz mo�e jakby co� takiego trzeba by�o zrobi�?

To raczej nie jest zbytnio skomplikowane. Moim zadaniem mo�na by zrobi� to na 2 sposoby.

1. Kupi� star� myszk� pod port szeregowy i poczyta� w internecie o tym jak dzia�� porotok� myszki i na podstawie danych kt�re s� przesy�ane z rolek napisa� program kt�ry by zamienia� je na wsp�rz�dne. Oczywi�cie mechanizm z rolkami zamocowa� do podstawy teleskopu. Tylko to rozwi�zanie nie wiem czy by nie sprawia�o problemu w systemi jako 2 myszki.

2. Wymontowa� z myszki transoptory (to pomi�dzy czym lataj� �opatki rolek) pod��czy� je do licznika zliczaj�cego impulsy i podawa� je na wej�cie szeregowe w komputerze. Reszta to kwestia oprogramowania. Moim zadaniem to rozwi�zanie jest lepsze bo daje wi�ksz� kontrol� nad urz�dzeniem.

Technicznie to raczej nie jest wielki problem mo�na by pomy�le� nad zastosowaniem myszek laserowych, ale program to ju� inna sprawa samo okre�lenie pozycji da�oby si� do�� szybko zrealizowa�, ale po��czenie tego z mapami itd.

W pakietach takich jak Visual C++ s� gotowe klocki, je�li chodzi o obs�ug� myszki, wi�c samo z czytanie nie stanowi problemu problem to zrobienie bazy danych.

Nie wiem po co chcesz stosowa� myszki laserowe? Dodatkowy koszt i nie wiem co by ci to da�o. A samo urz�dzenie nawet bez map aby pokazywa�o azymut i wysoko�� to moim zdaniem ju� wystarczaj�co.
Ten post by� edytowany przez Daedalus dnia: 16 July 2006 - 15:24
W programowaniu to ja zielony jak og�rek jestem :/ Mysz to bym w domu znalaz�...O program pomartwi� si� p�niej... A na czym to zamontowa�? Na nowej platformie? Czy na istniej�cej ju�?

Jako� przymocowa� do montarzu w ten spos�b aby obr�t teleskopu obraca� tak�e rolk� od myszki a jej �opatki przechodzi�y tak jak w myszce pomi�dzy transoptorem. Dalej to ju� kwestia elektroniki czyli jaki� licznik i transmisja po RS-232 i oczywi�cie napisanie odpowiedniego softu. Problem m�g�by si� pojawi� w detekcji kierunku obrotu, ja nie wiem jak to jest rozwi�zane w myszce.

Panowie - wystarczy przeszuka� forum :Salut:
DSC
Tutaj toczy�a si� dyskusja na temat Digital Setting Circles.
A tu jest gotowe rozwi�zanie:
DAVE EK
Polecam je bo jest proste, tanie i kompatybilne z ASCOMem, wi�c wsp�pracuje z ka�dym programem astro (CdC, The Sky, SkyMap, Starry Night itd.). No i osobi�cie je przetestowa�em i u�ywam...
Najkosztowniejsz� rzecz� s� oczywi�cie enkodery, ale mozna zastosowa� "myszowe"
"MYSZOWA alternatywa"
albo poszuka� na gie�dach elektronicznych - spokojnie mozna wyczai� enkodery 500-1000cpr za kilkana�cie z�otych. Kupowania nowych w Polsce nie polecam to 500z� za szt. (WOBIT), w USA to 50$ za USDigital.
No i pami�tajcie, �e DSC to nie GoTo - ale ma zalet�, kt�r� jest szybko�� przemieszczania si� - przeci�tnie GoTo to 5-8 stopni/sekund�, a DSC mo�e by� i 40 stopni/sekund�. Do wizuala to rewelacja :banan:
Pozdrawiam,
Jurek

Koledzy! KOncepcyjnie, to urz�dzenie jest proste. Trudno�ci� nie jest nawet soft... Skrobn� wam taki, jak bedziecie mieli prototyp... :) Tylko jaki bedzie koszt? Jesli uwazasz, �e laptop w charakterze sterownika do GOTO jest dobrym rozwi�zanie, to nie ma sprawy (nawet stary, jednak co nie co kosztuje i na pewno bedzie z uszkodzonymi bateriami)... Elementy z myszki, powiadacie... A jak to bedzie dzia�a� w warunkach polowych: wilgo�, zimno, wstrz�sy przy trasporcie....

pogodnego i ciemnego nieba

ps. tak si� sk�ada �e jestem in�ynierem w tych klockach..... :Salut:
pss. czekam na prototyp, soft skrobn� za friko lub :Beer:

Faktycznie CdC ma tak� opcj� wiec tylko pozostaje zabawa z myszowatymi enkoderami musz� nad tym pomy�le� ;-)

a tutaj do pobrania instrukcja monta�u czujnika i komputera do skopa oriona: http://www.telescope.com/text/content/pdf/...Scope_Rev_B.pdf

Na pewno pomo�e ATM'owcom! Powodzenia.

Aha! I jeszcze to:

"
Q.) What type of encoders does the IntelliScope system use?
A.) The IntelliScope system uses two magnetic, 9,216-step high-resolution digital encoders. The azimuth encoder comes with the telescope, the altitude encoder comes with the Computerized Object Locator.
"

Czyli u�ywaj� czujnika o do�� du�ej rozdzielczo�ci.... :Salut:

Moze jednak lepiej kupic jakis dobry okular za te same pieniadze? :szczerbaty:

W takim razie czekam na propozycje wykonania tego. Soft, jak napisa� mpp sam mo�e nam skrobn�� :)
I dobrze by by�o, gdyby by� kompatybilny z Cdc itp.

Pozdrawiam.

PS.: Tylko �eby to by�o pod Dobsona :) A nie jak w innych projektach, na EQ :P
Ten post by� edytowany przez W0l3k dnia: 16 July 2006 - 19:15
I kto by sie spodziewa�, �e jednym ma�ym postem rozpoczne tak� dyskusj�. Mo�e kto� zrobi takie sterowanie.

Pawe� Maksym

I kto by sie spodziewa�, �e jednym ma�ym postem rozpoczne tak� dyskusj�. Mo�e kto� zrobi takie sterowanie.

Pawe� Maksym
:) No proste, bo to gratka dla Dobsonia�y :P

Je�li dobrze rozumiem to przy CdC nie potrzeba nic wi�cej jak pod��czy� myszk� nie mam �adnej na COM, ale gdzie� mam przelotk� COM/PS2 jak znajd� to wypr�buj�, ale to by�o by sensowne mysz ma niezb�dny interfejs.

Je�li dobrze rozumiem to przy CdC nie potrzeba nic wi�cej jak pod��czy� myszk� nie mam �adnej na COM, ale gdzie� mam przelotk� COM/PS2 jak znajd� to wypr�buj�, ale to by�o by sensowne mysz ma niezb�dny interfejs.
A to ju� uda�o Ci si� po��czy� te rolki (?) i ca�� reszte? Zastanawiam si�, jak to zrobi� w osi Alitude... Hmm... A jeszcze wi�kszy problemem b�dzie Azimuth...

Nie ale najpierw chcia� bym sprawdzi� jak to si� je czy warto w og�le inwestowa� czas...

Ale� sie temat rozwin��... jak ciekawie... w jakim kierunku :)

Mpp trzymam za s�owo ;) Niestety sam nie zabior� si� do budowy takiego urz�dzenia: dla mnie nawet pr�d w gniazdku to czary :D Ale potrzeba matk� wynalazk�w - a tak� potrzeb� widzia�bym dla siebie! Mo�e co� si� uda wsp�lnie wymy�li�. Uch... to by�by ca�kiem niez�y dodatek do Synty.

:Beer:

Je�li dobrze rozumiem to przy CdC nie potrzeba nic wi�cej jak pod��czy� myszk� nie mam �adnej na COM, ale gdzie� mam przelotk� COM/PS2 jak znajd� to wypr�buj�, ale to by�o by sensowne mysz ma niezb�dny interfejs.
Niestety �le rozumiesz - nie wystarczy pod�aczy� mysz do COMa :banan:
1) do CDC trzeba wgra� plugina zawierajacgo sterowniki do urzadze� zgodnych ze standardem ASCOM,
2) enkodery do�aczone s� do uk�adu na prostym procesorze (PIC, ATMEL itp.), kt�ry trzeba ZAPROGRAMOWA�, a�eby uk�ad dzia�a� jako DSC, procesor komunikuje si� z PCtem przez RS232 (MAX232).
A wi�c nie jest to takie proste - m�wi� o samodzielnym zaprojektowaniu DSC.
I szczerze m�wi�c nie ma chyba takiej potrzeby, skoro jest dzia�aj�cy i sprawdzony uk�ad Dave'a Ek'a.
Po co wywa�a� otwarte drzwi? Tym bardziej, �e jego realizacja jest banalna, koszt cz�ci bardzo niski , nawet programator do PICa kosztuje 20z�. Jezeli chodzi o enkodery to projekt Dave ma t� zalet�, ze wykorzystuj�c dwukana�owe enkodery - np. z popularnej w uk�adach automatyki przemys�owej (a co za tym idzie stosunkowo �atwe do dostania na rynku "gie�dowym") seri HEDM-5500 np. o rozdzielczo�ci 1024cpr i tryb kwadraturowy uzyskuje si� rozdzielczo�� 4096 impuls�w/obr�t.
W swoim rozwi�zaniu do�o�y�em przek�adni� 3,5:1 uzyskuj�c prawie 14400 impuls�w/obr�t.
Jak kto� chcia�by pogrzeba� to mo�na np. do�o�y� wy�wietlacz LCD 2x20 pokazuj�cy wsp�rzedne RA i DEC.
A realizacja projektu bez PCta? Pewnie, �e mozliwa - wystarczy zaledwie handheldowy komputerek (moze by� na jednouk�adowcu) z baz� powiedzmy 5000 obiekt�w - powodzenia... :Elefant:
Tylko wtedy oka�e si�, �e taniej i pro�ciej zafundowa� sobie pe�ne GoTo np. na Autostarze Meade'a.
Ju� kiedy� na forum budowano monta�e paralaktyczne...
Pozdrawiam,
Jurek

Mam jeszcze par� myszek pod COMa - w r�nym stanie rozk�adu :szczerbaty: , ale ze sprawnymi "wn�trzno�ciami". Jak kto potrzebuje - pisa� plisss ;)

:Beer:

Mam jeszcze par� myszek pod COMa - w r�nym stanie rozk�adu Mam kilkana�cie tarczek "szczelinowych" o rozdzielczo�ci 892CPR (costam na 1 obr�t) lub 150 LPI. Do tego znalaz�yby si� czytniki tych tarczek. Sadz� �e to mog�oby zwi�kszy� rozdzielczo��. Jak si� przyda dajcie zna� - wysl� temu kto b�dzie pr�bowa� je wykorzysta�.
Warunek - wyniki pr�b i ewentualny sukces musi by� przedstawiony na forum.
pozdrawiam
Jak bed� mia� w zasi�gu cyfr� zrobi� foto. Tarcza ma sred. zew. 52mm; sred. wew. 11mm - da si� to montowac na o� 11mm.

Niestety �le rozumiesz - nie wystarczy pod�aczy� mysz do COMa :banan:

No tak to �le troch� zrozumia�em temat, ale nie do ko�ca jeden z koleg�w wspomina�, �e jest programist�, wi�c mam taki alternatywny pomys�, kt�ry moim zdaniem przy odrobinie pomys�owo�ci zagra i nie b�dzie wymaga� nic wi�cej jak tylko przerobienia tej biednej myszy na COM czy te� tu mo�na by u�y� jakiejkolwiek myszy czy COM czy USB, wi�c do rzeczy.
Pomys� jest taki, aby napisa� sterownik, kt�ry eliminowa� by ca�� t� elektronik�, bo �yjemy w takich czasach, �e naprawd� wiele rzeczy mo�na emulowa� programem i komunikowa� si� bezpo�rednio z CdC. W takim wypadku wystarczy�oby mechanicznie za�atwi� spraw� myszy jeden czujnik pod��czy� do jednej osi drugi do drugiej, co ka�dy bez wi�kszego problemu da�by rad� wykona� przy minimalnych zdolno�ciach manualnych mysz jest tak zbudowana, �e jej elektronika wysy�a do portu inf. Wystarczy generowa� przerwanie i sczytywa� warto�ci z rejestr�w procesora. Jest tu problem czy istnieje odpowiednia literatura, kt�ra umo�liwi�aby napisanie takiego sterownika.

Jak bed� mia� w zasi�gu cyfr� zrobi� foto. Tarcza ma sred. zew. 52mm; sred. wew. 11mm - da si� to montowac na o� 11mm.

...Tylko wtedy oka�e si�, �e taniej i pro�ciej zafundowa� sobie pe�ne GoTo np. na Autostarze Meade'a...
Monta�e azymutalne Meade'a pracuj� w sumie na enkoderach i silniczkach pr�du sta�ego. A wi�c w�a�ciwie idea jest identyczna. A ciekawy spos�b zastosowania Autostara do budowy GoTo jest od wielu dni opisywany przez Micha na Astro4U. Nawet chyba te� zamienia� firmowe encodery na takie z myszek.
http://astro4u.net/y...hp?topic=6717.0
Ten post by� edytowany przez Lampka dnia: 17 July 2006 - 14:54

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze