Odszkodowanie za dziurÄ™ w drodze
Tak tytulem lekcji pogladowej bo co i raz ktos cos na gieldzie sprzedaje...
Wrzucilem kilka tygodni temu na teleskopy.pl ogloszenie o 2 obiektywach ktore sprzedaje (Orestegor 300/4 i Rubinar 500/5,6). Zglosil sie potencjalny nabywca na Orestegora, ponegcjowalismy kilka dni, ustalilismy warunki, najpierw miala byc przesylka konduktorska potem w koncu za pobraniem.
Faktem jest nie wyslalem paczki od razu ale po kilku dniach (w miedzyczasie weekend wiec poczta nieczynna).
Na mojego mailika ze zabawka w drodze kolega szanowny odpisal ze nie jest zainteresowany i paczki nie odbierze bo juz sobie kupil cos innego. Fajnie. Nie wiem w jakim stanie i kiedy paczka do mnie wroci (mam nadzieje ze wroci). W sumie koszt wysylki tez nie byl zawrotny, tylko ten niesmak pozostal...
Czego sie nauczylem?
a) zadnych paczek za pobraniem
B) najpierw wplata na konto a potem mozemy dalej rozmawiac
Nie podaje namiarow na kolege szanownego (Ustawa o Ochronie Danych Osobowych z dnia...) ale zapewniam ze lepiej sie uczyc na cudzych bledach.
Pozdrawiam,
Pawel
Ja z ³obuzem co mnie oszuka³ nie mia³em ¿adnych skrupu³ów co do ustawy o danych osobowych.
Tak jak napisa³e¶ kasa na konto, a jak potencjalny klient bêdzie chcia³ referencje i opinie o Tobie to niech pyta na forum ja mogê porêczyæ.
Trochê sprzedajê na Allegro, tam nigdy nie mia³em k³opotów. Te¿ w systemie "za pobraniem". Niewiele osób zgodzi siê przelaæ kasê w ciemno. Allegro jednak w przeciwieñstwie do gie³dy teleskopy.pl wali mar¿ê dla sprzedaj±cego.
Pozdr.
Ja gor±co odradzam wp³aty w ciemno. Po pierwsze sprzedawca mo¿e byæ zwyk³ym z³odziejem. Jest wiele takich przypadków. E-banki stworzy³y mo¿liwo¶ci otwierania kont internetowych praktyczbnie bez pokazania jakichkolwiek dokumentów. Konto aktywne krótki czas, w³a¶ciciel nie do namierzenia.
Po drugie - i tu niestety mam przykre do¶wiadczenia - sprzedawca traci motywacjê do szybkiego wys³ania towaru jak juz ma kasê. Rekord, to go¶æ, który wys³a³ do mnie towar 2.5 miesi±ca po tym jak dosta³ kasê. T³umaczy³ siê na wiele sposobów: chory, zajêty, poczta w remoncie, a do dzia³aj±cej ma daleko, itd. Bólu narobi³ mi du¿o, bo w paczce by³ prezent pod choinkê dla mojego dziecka. Paczka przysz³a w po³owie lutego. ;D Trochê pó¼no jak na prezent pod choinkê.
Inny przyk³ad - przela³em kasê, go¶c wys³a³ towar, a towar zagin±³ w trasie. Paczka nie by³a ubezpieczona, bo sprzdedawca pewnie chcia³ oszczêdziæ i teraz mówi, ¿e on wys³a³ i kwit na tê okoliczno¶c ma. Mo¿e byæ???
Tak wiêc Pawe³, nie obra¼ siê bo nie chodzi o Ciebie konkretnie, ale uwa¿am, ¿e generalizuj±c proszenie o przelew z góry jest po prostu niecywilizowane, nie ma jakichkolwiek podstaw logicznych.
Oczywi¶cie inna sytuacja jest, gdy sprzedaj±cy jest znany, czyli posiada odpowiednia reputacjê. Z osobami z forum raczej problemu by nie by³o, ale z og³oszenia z allegro, to gor±co odradzam przelewy z góry.
Kupuj±c na allegro trzeba przede wszystkim patrzeæ na opinie jakie posiada spzredaj±cy oraz na towar który wcze¶niej spzredawa³, czy by³y to warto¶ciowe przedmioty czy np. systemy lotto po 1 PLN i inne pierdo³y którymi móg³ wcze¶niej sobie nastukaæ dobrych komentarzy a nastêpnie wystawiæ towar o wiêkszej warto¶ci i nie wysy³aæ go do klientów którzy wp³acili kasê na konto. Naciê³o siê w³a¶nie na ten myk sporo osób u pewnego cwaniaczka. Prawdê mówi±c sfrajerzyli siê a go¶æ nie przekracza³ kwoty 180 czy 250 PLN sprzedawanego towaru, tak wiêc nie by³ ¶cigany. Nie wiam jak by sprawa wygl±da³a gdyby wszyscy oszukani wspólnie z³o¿yli doniesienie do prokuratury o pope³nieniu przez niego oszustwa ale ka¿dy z osobna niewiele móg³ zdzia³aæ. Przede wszystkim trzeba patrzeæ na komentarze, warto¶c ju¿ sprzedanego towaru oraz czy dana osoba specjalizuje siê w np sprowadzaniu sprzêtu zza granicy i rzecz wa¿na - czy posiada opiniê supersprzedawcy oraz czy jest dobry kontakt z t± osob± tak e-mailowy jak i telefoniczny. Ja nie mia³em obiekcji w³a¶nie w takim przypadku podczas zakupu cyfraka i wp³aci³em kasê na konto. W innym przypadku nie zrobi³ bym takiego kroku. Nale¿y siê tak¿e z go¶ciem umówiæ co do kosztów ubezpieczenia przesy³ki (np. podzia³ kosztów po po³owie).
O sklepach wystawiaj±cych towar na allegro nie piszê bo sprawa jest oczywista. :)
A co s±dzicie o formie zap³aty poprzez ESCROW ???
Czy kto¶ to stosowa³???
Hamster;
ten pierwszy - co wys³a³ z 2.5 misiêcznym komentarzem mia³ prawie 400 dobrych komentarzy. Handluje sprzêtem od 10-3000 z³ przywo¿onym z Germanii. Towar wysy³a Sevisco, a wiêc w zasadzie full profecha. A jednak po dostaniu kasy motywacji ju¿ niemia³.
Drugi ma ponad 600 komentarzy i handluje zdecydowanie mniej warto¶ciowym sprzêtem. Towaru nie ubezpieczy³, pominmo, ¿e prosi³em.
Nie mo¿na ufaæ sprzedawcom chowaj±cym siê za jakim¶ pseudonimmem i wystawiaj±cym konto w banku internetowym. I to bez wzglêdu ile ma pozytywnych komentarzy.
A staff z allegro to po prostu obszczymurki. W obu przypadkach powiedzieli, ¿e nie mog± nic zrobiæ. Nawet nie blokuj± sprzedawcy, tylko odsy³aj± na policjê. Oni (allegro) te¿ swoj± prowizjê dostali, wiêc dlaczego maj± uwalaæ go¶cia, który im p³aci.
Ro¿nie z tym bywa, bo ja np. na allegro kupi³em kilka rzeczy, wcale nie tanich, zawsze p³aci³em z góry i jak dot±d zero problemów. Dzisiaj przyk³adowo odebra³em obiektyw do aparatu foto, obiektyw w stanie idealnym, przesy³ka otrzymana w tydzieñ po zakoñczeniu transakcji. Zawsze jest jakie¶ ryzyko, ja ¿eby je zminimalizowaæ zawsze dzwoniê do ludzi i wypytujê o ró¿ne rzeczy. Jak mówiê, jak dot±d ok. A za ten obiektyw na gie³dzie w Stodole zap³aci³bym 2 razy wiêcej.
Pozdrawiam
Hamster;
ten pierwszy - co wys³a³ z 2.5 misiêcznym komentarzem mia³ prawie 400 dobrych komentarzy. Handluje sprzêtem od 10-3000 z³ przywo¿onym z Germanii. Towar wysy³a Sevisco, a wiêc w zasadzie full profecha. A jednak po dostaniu kasy motywacji ju¿ niemia³. A ile mia³ negatywnych komentarzy i dlaczego ?? sprawdza³e¶ ? Bo to jest najwa¿niejsze. Je¿eli ¿adnego lub by³y to nieporozumienia no to nic nie poradzisz ¿e by³e¶ pierwszy i mia³e¶ pecha ¿e siê tak naci±³e¶ i tyle czeka³e¶.
Do Janusza: Mam uruchomion± us³ugê escrow, dobra i bezpieczna sprawa. Forsê odblokowujesz po odebraniu sprzêtu je¿eli wszystko jest w porz±dku. Niestety pobierana jest od tej us³ugi prowizja chyba 3 czy 5% i przy powa¿niejszych zakupach trochê kaski to jest.
A ile mia³ negatywnych komentarzy i dlaczego ?? sprawdza³e¶ ? Bo to jest najwa¿niejsze. Je¿eli ¿adnego lub by³y to nieporozumienia no to nic nie poradzisz ¿e by³e¶ pierwszy i mia³e¶ pecha ¿e siê tak naci±³e¶ i tyle czeka³e¶ by³y ze dwa negatywy, ale wygl±da³o, ¿e wypadki przy pracy.
Jak do tej pory kupi³em sporo na allegro (nadal kupujê). We wszystkich przypadkach "za pobraniem" by³o szybko i OK. W obu przypadkach "z góry" by³a kicha. A wiêc mam pecha, bo 100% zakupów w tej formule ¼le wypad³o.
Ja tez kilka drobiazgow kopilem i kilka sprzedalem zawsze wszystko za pobraniem ale po wczesniejszym wplaceniu zaliczki tak by pokryc paczke. I ten system dziala. Tak podliczylem ze w sumie sprzedalem wszystkiego za ok. 1500 PLN i zawsze kase mialem. Ale trzeba sie ubezpieczyc chocby mala zaliczka wlasnie na poczet przesylki !
8)
ech ... czytaj±c to ... chyba musze zweryfikowaæ
moje podej¶cie do zakupów w internecie ....
otó¿ ja kupuje duzo, no i zawsze p³ace z góry
wiec jesli jest to mbank, to zdarza sie, ze towar mam
na drugi dzieñ !
kupi³em nawet na allegro towar warty 300 z³
od go¶cia z zerowym dorobkiem komentarzy ...
mia³em go za 3 dni, ¿yczeniami "mi³ej pracy"
Telefonicznie nigdy nie nawi±zywa³em kontaktów
(nie lubie rozmawiaæ przez telefon) - zawsze to by³
tylko krótki i konkretny mail.
ale teraz bêdê ju¿ stosowa³ zasade ograniczonego
zaufania :-)
Rafa³
Ale my z PTL-em nie piszemy o Allegro. PTL nie ukrywa siê pod pseudonimem jego adres jest znany.
Ja takze kupuje od czasu do czasu na Allegro zawsze sprawdzam komentarze, zawsze ze sprzedaj±cym prowadzê korespondencjê chyba ze chodzi o jaki¶ drobiazg np. ostatnio pilot do Cyfry+. Odpukaæ w niemalowane nigdy nie mia³em niespodzianek. Tylko, ¿e ja w sumie to kupujê tam do¶æ specyficzne rzeczy.
nie mia³em na my¶li PTL ani nikowgo z forum. Tu s± ludzie, którzy siê nie pojawili tylko na chwilê. Wiêkszo¶æ z nich siê spotyka na astro zlotach i nawet je¶li ja bym mia³ w±tpliwo¶ci bo tego kogo¶ nie znam, to jest co najmniej kilkana¶cie inych osób, które znaja tê osobê.
Co do allegro, to suma moich zakupów na pewno przekroczy³a PLN 20 tys. Jednostkowy najwiêkszy zakup to ponad PLN 3 tys. To co jedynie mówiê, to fakt, ¿e przedp³aty w 100% nie by³y udanymi zakupam. Inne formy zakupu zawsze koñczy³y siê OK.
Przedp³ata na koszty przesy³ki jest niez³ym wyj¶ciem i jak pamiêtam kilka razy by³em o to poproszony, ale wynika³o to raczej z faktu, ¿e prosi³em o przesy³kê kurierem, a nie np. poczt±.
Ogólnie i tak uwa¿am, ¿e wska¼nik jest niez³y. W pierwszym przypadku towar dosta³em, w drugim strata to kilkadziesi±t z³otych. Jest jeszcze jedna transakcja, gdzie towar dosta³em, ale nie w pe³ni spe³nia³ warunki, o których rozmawia³em ze sprzedaj±cy.
Chodzi³o o kolimator - celownik z czerwonym punktem. Chcia³em go montowaæ jako szukacz na Megrezie. Sprzedawca - do¶æ powa¿ny w mojej ocenie - gwarantowa³, ¿e obraz jest bia³y i bardzo jasny i na pewno siê nada. To co dosta³em wygl±da jakby by³o zrobione z denka od zielonej butelki po piwie. ;D ;D Ci±gle mam to urz±dzenie, wiêc jakby kto¶ chcia³ sobie poeksperymentowaæ i mo¿e zrobiæ coæ z tego u¿ytecznego, to chêtnie podejme ryzyko. ;D
Dziekuje za bardzo ciekawa dyskusje. Swojego posta wrzucilem ku ostrzezeniu. Ja tez kupowalem i sprzedawalem i przez Allegro i przez teleskopy.pl i w wiekszosci przypadkow bez problemow (chociaz czasem bywalo roznie).
Jednak ten jeden przypadek nieco wplynal na moj poziom zaufania do kupujacych i sprzedajacych.
W koncu moze byc i kulturalnie i dobrze i bezpiecznie. Ciesze sie tez ze inne osoby moze tez podejda do zakupow nieco ostrozniej i w efekcie wszyscy bedziemy bardziej zadowoleni.
Pozdrawiam i "clear skies"
Pawel
Witajcie po "latach" ;)
Na ciekawa mozliwosc zwrocil wam uwage Janusz. Cos co w Polsce jest praktycznie nieznane, w wielu krajach na wt. rynkach (szczegolnie wlasnie wysylkowych) jest to podstawowy system transakcyjny. Mowie wlasnie o Escrow!
Jest to jedyna opcja, ktora zabezpiecza obydwie strony. Ty wiesz, ze sprzedawca cie nie "rabnie", a sprzedawca wie, ze ciebie stac i kasa juz gotowa! Uwazam, ze escrow wlasnie oplaca sie przy drozszych zakupach gdzie wartko zaplacic za czyste sumienie.
Wysokie prowizje w PL spowodowane sa wlasnie tym, ze jest to dla polakow bardzo egzotyczna nazwa i w zasadzie nikt z tego nie korzysta. Wiec obroty niskie...
Ale generalnie warto sie w ten sposob zabezpieczyc. Nie wiem, jak to dokladnie wyglada na Allegro, ale z definicji jest to sprawa, ktora rozwiazuje wszystkie problemy o ktorych tu piszecie.
Witaj synu marnotrawny. Stêskini³em sie za Tob± ;)
No to witamy w¶ód ¿ywych Jesionie, fajnie ¿e siê odezwa³e¶ po tych Canarach 8)
No ja tez tesknilem :)
Ale jeszcze sie nie oderwalem od wiru "warszawskiego". Juz jest troche lepiej, ale nadal do 20 sierpnia makabra. Ale juz wracam, bo taka jakas pustka w zyciu bez tego forum ;)
Witaj Jesion!
Ja w³a¶nie te¿ nie wiem jak wytrzymam nastêpny tydzieñ bez forum :(
Po przeczytaniu tego w±tku nasunê³a mi siê pewna my¶l.
(Ja te¿ kupujê czasami przez internet (allegro) i jak dot±d nie by³o problemów.)
Spójrzmy na mapkê forumowiczów. Jeste¶my rozsiani po ca³ej Polsce i przecie¿ mo¿na poprosiæ kogo¶ najbli¿ej mieszkaj±cego o sprawdzenie towaru. Przynajmniej co do faktu istnienia sprzedawcy i ewentualnego przypilnowania wysy³ki. Mo¿na te¿ odebraæ towar i samemu wys³aæ. Miêdzy sob± przecie¿ bezpieczniej kasê przes³aæ (jeste¶my sprawdzalni jak zauwa¿y³ crocodile). W ka¿dym razie jakby co s³u¿ê swoj± pomoc±.
Pozdrowionka
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plmizuyashi.htw.pl