MTO ogniskowa pytanie praktyczne.

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

Witam, szulkam po sieci i pytam , ale nie mam jeszcze pelnej odpowiedzi.
Chodzi o ogniskowa MTO. Wiadomo bo to juz 100 razy opisywane ze:
"Przy pracy ze zlaczka 90*1,25" wypadkowa ogniskowa to 1250mm"
Wiadomo takze ze jak za duzo wkrecimy menisk to "grozi" aberracja sferyczna i inne
niekorzystne zjawiska sie pojawia.
Ale pytanie jest inne nie "czy i co spowoduje" tylko dlaczego.

1. Droga optyczna w zlaczce jest okolo 6cm a jej przykrecenie do MTO powoduje ze
aby zlapac ostrosc musimy wkrecic wiecej menisck. Po takim
przeogniskowaniu ogniskowa wzrasta do 1250 ,a przeciez powinno byc
1000 + 60mm ktore jest potrzebne na dlugosc optyczna zlaczki ???
2. Jak policzyc o ile wzrosnie ogniskowa MTO na kazdy dodatkowy
centymetr drogi swiatla dodanej z tylu obiektywu?
3. jak wysuniete jest ognisko w "nieruszonym" MTO do pracy z np. Zenithem ? 40mm ?
(o tyle oddalona jest powierzchnia kliszy od krawedzi zlaczki m42...

Pozdrawiam.
Andy

Ale pytanie jest inne nie "czy i co spowoduje" tylko dlaczego.
mto to cassagren z lustrem sferycznym i aberracj� sferyczn� skorygowan� meniskiem. gdy ruszasz lustrem menisk nie zmienia swoich w�a�ciwo�ci wi�c aberracja sferyczna na brzegach nieco sie zmienia.

1. Droga optyczna w zlaczce jest okolo 6cm a jej przykrecenie do MTO powoduje ze
aby zlapac ostrosc musimy wkrecic wiecej menisck. Po takim
przeogniskowaniu ogniskowa wzrasta do 1250 ,a przeciez powinno byc
1000 + 60mm ktore jest potrzebne na dlugosc optyczna zlaczki ???
zauwa�, �e lusterko wt�rne nie jest p�askie tylko wkl�s�e (rozpraszaj�ce) wi�c "robi za barlowa" im bli�ej jest lustra g��wnego tym bardziej zwi�ksza ogniskow�. efekt jak przed�u�ki U kt�re przesuwaj� barlowa bli�ej lustra g��wnego i dalej od okularu i tym samym zwi�kszaj� krotno�� barlowa.

2. Jak policzyc o ile wzrosnie ogniskowa MTO na kazdy dodatkowy
centymetr drogi swiatla dodanej z tylu obiektywu?
dobre pytanie. po�owe kr�lestwa(kt�rego niemam) za zale�no�� teoretyczn�.

3. jak wysuniete jest ognisko w "nieruszonym" MTO do pracy z np. Zenithem ? 40mm ?
(o tyle oddalona jest powierzchnia kliszy od krawedzi zlaczki m42...
pono� 45,3mm

dobre pytanie. po�owe kr�lestwa(kt�rego niemam) za zale�no�� teoretyczn�.
pono� 45,3mm

Dzieki za odpowiedz i garsc konkretow. Czyli tak mysle sobie jezeli ognisko jest okolo 43 mm
za wylotem a zlaczka dokladnie zmierzona ma 60 mm to znaczy ze do wkrecajac menisk poza
normalne polozenie przesuwamy punkt ogniska o 20 mm (bo juz 40 mamy) A jednoczesnie ogniskowa calego MTO wzrasta do 1250 mm . Czyli jakby 10x . Jezeli to bylaby prawda to faktycznie kazdy centymetr to 100mm ogniskowej wiecej i dodatkowe spaskudzenie wlasnosci obiektywu.
To faktycznie albo zlaczka albo wyciag.
Ciekawy jestem ilu praktykow mialo by chwile i zmierzylo jakie maja "przedluzenie" poza
wylot z MTO (zlaczka + ew. wyciag , mieszek itp) tak dla porownania i ew. przedstawilo swoje
subiektywne uwagi i gdzie lezy kompromis miedzy wygoda ustawiania ostrosci, obserwacja, a jakoscia obrazu.

Pozdrawiam.
Andy

z d�ugiego czytania forum wiem, �e MTO ze z��czk� 2" ma ~1400mm ogniskowej. To jakie� 15cm optycznie za ko�cem obiektywu.

To jest tak, �e k�t wi�zki wychodz�cej z obiektywu zmienia si� jak przy zmianie ogniskowej, ale ognisko nie przesuwa si� o tyle, o ile wzrasta ogniskowa, gdy� dzieje si� to na innej zasadzie ni� zwyk�ym obiektywie. W po�o�eniu �rednim, gdzie promienie odbite na skaraju lustra g�. trafiaj� na skraj wt�rnego, ogniskowa wynosi 1000 mm. po rozsuni�ciu zwierciade� wi�zka z lustra g�. jest mniejsza co do �rednicy ni� lusterko w t�rne, wi�c promienie padaj� i odbijaj� si� w innych strefach i pod innym k�tem. Przy zbli�eniu luster sytuacja jest odwrotna do poprzedniej.
Ten post by� edytowany przez lemarc dnia: 18 April 2006 - 20:04

mto to cassagren (...)
zauwa�, �e lusterko wt�rne nie jest p�askie tylko wkl�s�e (rozpraszaj�ce) wi�c "robi za barlowa"
Ja, jak zwykle, "dla porz�dku", nic nie ujmuj�c merytorycznej tre�ci wyja�nie�:
Lusterko wt�rne jest WYPUK�E a nie wkl�s�e, dlatego "robi za barlowa" i wyprowadza ognisko g��wne poza p�aszczyzn� zwierciad�a g��wnego. Lusterko wt�rne wkl�s�e skraca�oby ogniskow� i ognisko wypada�oby w �rodku obiektywu.
:Salut:
Zastanawiam si�, czy dobrze to zrozumia�em: je�li fotogtrafuj� Praktic� przez MTO (czy Rubinara) to nic nie zmieniam, bo ognisko jest zachowane w p�aszczy�nie b�ony.
Je�li stosuj� adapter do Canona EOS to te� nic nie kombinuj�.
Ale je�li zak�adam z��czk� dla obserwacji wizualnych albo kamerki to musz� przemie�ci� menisk (w�a�ciwie chodzi o przemieszczenie lusterka wt�rnego ale nie ma jak tego uczyni� inaczej, ni� przemieszczeniem meniska), w celu odsuni�cia p�aszczyzny ogniskowej na niezb�dn� dla wyostrzenia odleg�o��. Dobrze to zczai�em? Ale je�li tak, to czy przemieszczenie meniska w stron� lustra g��wnego faktycznie zwi�ksza ogniskow�? Ogniskowa chyba liczy si� od lustra do ogniska wi�c w�a�ciwie - nie jest dla mnie oczywiste �e ogniskowa si� zmienia.

Przy zmianie odleglo�ci meniska od zwierciad�a g��wnego korekcja optyczna musi si� popsu�. Czy to jest wizualnie uci��liwe? By� mo�e w Rubinarze sprawa jest bardziej skomplikowana, ze wzgl�du na obecno�� korektora optycznego na strumieniu wt�rnym, tam wi�cej odleg�o�ci ulega zmianie i z natury rzeczy bardziej mo�e to psowa� obraz.

Cyt " Ogniskowa chyba liczy si� od lustra do ogniska wi�c w�a�ciwie - nie jest dla mnie oczywiste �e ogniskowa si� zmienia. "
Nie do konca jest to prawda w ukladach z barlowem . Ogniskowa jest liczona z wielkosci powiekszenia . Tak przynajmniej wydaje mi sie. :Beer:

rzacz jasna "wkl�s�e" zaczy�o, �e wypuk�e :ha:

cygnus masz etat mojego t�umacza :blink: :lol: :szczerbaty:

cygnus mam 127/1500 ognisko mam za tub� 10cm a tub� d�ug� 38cm

38+38+10=86<150

tak jak pisa� lemarc sto�ek z jasnego lustra g��wnego inaczej atakuje lusterko gdy jest ono bli�ej ni� gdy jest dalej. wtedy lusterko wt�rne ma inn� krotno��. sto�ek odbity trafia do ogniska dalej (efekt ostrzenia) ale z wi�ksz� ogniskow�.

no to narysowa�em dwie sytuacje uff.

rzacz jasna "wkl�s�e" zaczy�o, �e wypuk�e :ha:

No sie choinka czlowiek uczy cale zycie ;)
To juz drugo MTO w moich rekach (poprzedni byl "stary" 1000) a nigdy nie bralem
tego lusterka wtornego jako rozpraszajacego mimo jego jednoznacznego ksztaltu...
raczej stawialem ze "za barlowa" robia soczewki na wyjsciu (ktore sa podobno korektorem pola)
i bez nich MTO ma 750mm ale optyka sie kaszani.

No to pozostaje tylko praktyczne sprawdzenie lub uwagi uzywajacych ile da sie tam powiesic
zlaczek itp aby jeszcze dalo sie powiedziec ze uklad dziala dobrze.
Mam na ukonczeniu "wyciag" robiony z obiektywu od Zenitha (Heliosa) wydluzy droge o pare cm
i nie wiem czy da sie podczepiac zlaczke jeszcze, czy tylko obserwacje na wprost beda akceptowalne
jakosciowo. Ale juz wiem ze mieszek to bylaby chyba przesada :(

Andy

no to narysowa�em dwie sytuacje uff.
Gdybym powiedzia� �e kapuj�, co to za promienie, moglibi�cie mnie nazwa� k�amc�! :)

Ale dzi�ki za rysunek, wykona�e� tu jak�� grandioznuju rabotu! :Salut:
Zmienianie odleg�o�ci zmienia ogniskow�, nic wielkiego, po prostu mamy ZOOM! :)
Ten post by� edytowany przez cygnus dnia: 19 April 2006 - 22:31

Gdybym powiedzia� �e kapuj�, co to za promienie, moglibi�cie mnie nazwa� k�amc�! :)
no tak niemo�e by�!

czerwone to promienie skupiane przez lustro g��wne i odbite od wt�rnego. ognisko punktu ze �rodka pola. na dolnym przypadku lusterko wt�rne bardziej odsuni�te, tworzy si� mniejszy kr��ek �wiat�a (4,33), zatem promienie s� odbijane od bardziej pionowej stycznej lusterka, wi�c promienie odbija ne s� pod wi�kszym k�tem, wi�c ognisko tworzy si� bli�ej.

zielona linia pokazuje promie� z innego kierunku (inna cz�� pola widzenia)

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze