jeszcze raz aluminizacja; kto to robi...

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

Witam,

Przeczyta�em w�tek ALUMINIZACJA, ale dowiedzia�em si� z niego tylko tyle, �e kto� maluje lustra dobrze a kto� �le.

Czy m�g�by kto� napisa� JAKIE firmy/osoby/instytucje w Polsce napylaj� lustra do teleskop�w (moje ma �rednice 145mm).
"tak �eby by�o dobrze"? (w praktyce niech bedzie gwarancja na 2 lata)

Wiem ju� teraz �e robi to :

-> firma Astrokrak (przykro mi, ale musze to napisa� - spaprali mi moje lustro, tzn na pow�oce po roku wyros�o du�o bia�ych plamek o rozmiarach ok. 3mm, a zap�aci�em za zabawe ponad 100z�)
-> firma Quasar PJ (pan Jerzy Poruczko) - niczego si� jeszcze od tej firmy nie dowiedzia�em(pan Poruczko nie przeczyta� dok�adnie mojego email'a, a jak wys�a�em drugi pare dni temu tak nie mam nadal odpowiedzi)

a teraz: kto JESZCZE?
Oczywi�cie nie musi by� tutaj dyskusji na temac _cen_ aluminizacji, a na temat _jako�ci_ - mo�na si� powstrzymywa� bo to wzbudza zbyt du�o emocji, ale mo�e kto� by zrobi� list�?

Bardzo by�bym wdzi�czny za pomoc.

PS. Czy mog�bym dosta� jeszcze jedn� porad� gratis? Jakie lusterko p�askie polecacie do zrobienia Newton'a z lustra phi=145mm,f=885mm?
Chce kupi� najmniejsze sensowne - 30mm, czy to dobrze? Czy ma by� wi�ksze?

dzieki...

Podaj �rednic� tubusa, wysoko�� robocz� wyci�gu i zastosowanie teleskopu foto czy vizualal a policzymy odpowiedniego rozmiaru lustro wt�rne do niego, bez tych danych ani rusz ::)
Prowadzimy te� obecnie us�ug� aluminizacji z utwardzeniem kwarcem ale o opini� zapytaj lepiej samych u�ytkownik�w 8)

tuba: phi(zew.)=225mm
lustro: phi=145mm, f=885mm
ognisko mo�e wypada� w odleg�o�ci od 50 do 120 mm od powierzchni tuby.

Teleskop b�dzie s�u�y� w�a�ciwie do robienia zdj�� webcamer'� (a ona ma sensor CCD zaledwie 5x5mm).

Poczekaj do jutra bo w domu nie mam odpowiedniego softu, o ju� znalaz�em jeszcze nie zainstalowanego Newtwina 8)
Dla twojego teleskopu minimum to lusterko eliptyczne o przelocie 40mm co da nieca�e 4mm w 100% nie winietowanego pola oraz 26mm pola z winietowaniem nie przektaczajacym na brzegu 25%
Wystarczy�o by 35mm gdyby� da� go do tuby 200mm 8)
Do wizuala i foto WEB'em to spokojnie wystarczy 8)

:(((

Programik newtin, to ja mam. To mo�e ja sobie sam powpisuj� wymiary;
Prawde m�wi�c chodzi�o mi o _opini�_ jakie lusterko zastosowa�..

Dobra, to tylko jedno pytanie o dot. tego programiku:
W okienku pt "Performance info" na ko�cu napisane jest, �e rozmiar pola o tzw "100%" o�wietleniu wynosi ...ile�tam i na ko�cu dodane s�owo inch.
np.:[...] The diameter is 14.7 inch.
^^^^^^
wymiary wprowadza�em w milimetrach - czy przypadkiem zamiasc "inch" nie powinno by� "mm"?
To chyba jest pluskwa w programie ?...

Acha - czy mo�na by wr�ci� do w�tku aluminizacji
Wiem, �e pan raczej w tej kwestii wiele mi nie napisze :D
To zrozumia�e. (chodzi mi o to, �e nie zna pan �adnej konkurencyjnej firmy kt�ra wykonuje tak� us�ug� ;D )
Ale mo�e kto� dawa� lustra do aluminizacji do innych instutucji ni�
wymienionych przeze mnie w pierwszym po�cie?

Wiesz

Chyba lustrze twojego teleskopu nie s�u�y�a dobrze melnoxowa atmosfera, ale to tak offtopic ;D

Pzdr

Oczywi�cie to b��d programu, dane w mm i wynik ma by� w mm drugi b��d wychodzi jak uzyskujesz w okularach �renice mniejsze od 1 mm ;)

Wiesz

Chyba lustrze twojego teleskopu nie s�u�y�a dobrze melnoxowa atmosfera, ale to tak offtopic ;D

Pzdr

O rany, jakim cudem wiedzia�e�, �e mieszkam w Mielcu.....aha - moj homepage?

Co tu du�o ukrywa�. Tak, mieszkam w mie�cie w kt�rym Melnox, producent p�yt drewnopodobnych, przez 24 godziny na dobe produkuje tony pary wodnej zapylonej trocinami i innym ustrojstwem.
Mo�na to doskonale wyczu� jak tylko wiatr wieje "od melnox'a".

Ale zaraz zaraz, w poprzednim w�tku "ALUMINIZACJA" panowie kt�rzy posprzeczali si� co do tego jak zanieczyszczenie powietrza wp�ywa na trwa�o�� lustra doszli w ko�cu do porozumienia?
Odnios�em wra�enie, �e jako�� powietrza nie wp�ywa jednak znacz�co na trwa�o�� pow�oki. Jedyne co wp�ywa to _jako�� wykonania_ ?

I by�o to tylko wra�enie niestety bo aluminium to metal ma�o szlachetny i w utleniaj�cej i zakwaszonej, wilgotnej atmosferze przemys�owej ulega szybko korozji jak karoseria naszych aut na jezdniach sypanych sol� i lanych obficie chlorkiem wapnia :'(
To samo autko pomimo ze metal pokryty lakierem (jak lustro warstewk� kwarcu) w suchym i czystym powietrzu wytrzymuje kilka razy d�u�ej bez widocznych �lad�w korozji ;D ;D ;D

nie zgadzam si� :)

wszystko zale�y od na�wietlenia problemu:
Owszem - Melnox produkuje ogromne ilo�ci... ale nie zanieczyszcze�, ale wody.
To co melnox, �le robi to to, �e wraz z wod� wypuszcza wyczuwalne nosem ilo�ci py�u pochodzenia organicznego (drewno).
Ale tutaj biolog m�g�by si� zaraz wypowiedzie�, �e narz�d zmys�u jest niezwykle czu�ym przyrz�dem do stwierdzenia _obecno�ci_ jakiej�� substancji, ale prawie nic nie m�wi o st�eniu.
Ale ludzie jak co� poczuj� to od razu m�wi� - truj�ce, �r�ce.

Podam przyk�ad: cyjanowod�r, dawka �miertelna to ok 50cm^3 dla 60kg osobnika. Podaj� do pow�chania migda�y i m�wi�: to co czujesz to cyjanowod�r.
Czy w tym momencie nie przechodz� nas ciarki po plecach?
Poprostu ma�o kto zdaje sobie spraw�, �e nos ludzki jest w stanie wykry� zapach substancji przy st�eniu si�gaj�cym nawet do
10^-10 g/dm^3 !!!

Co ja w�a�ciwie chcia�em powiedzie�? Ano tylko tyle, �e nie takie dobre s� jego lustra jak pan Janusz m�wi i nie takie z�e one s�. :)
I ich jako�� nie zale�y od tego, �e 10km dalej pracuje fabryka kt�r� "czu�".
Owszem - na �l�sku to mo�e by� istotne, ale w tym celu nale�a�oby przeprowadzi� eksperyment: jedno lustro w�o�y� do pud�a w Gliwicach, jedno do Suwa�k a trzecie do Warszawy - s�u�y�oby jako wzorzec zu�ycia (no bo w Warszawie zanieczyszcze� nie ma :))

ufff, przepraszam, ze a� tak zszed�em a� tak off-topic, ale jak ju� zacz��em pisa� to nie mog�em si� powstrzyma�.

Z tym melnoxem i atmosfer� to raczej �artowa�em. BTW Te� jestem z Mielca ;D - cho� wzasadzie ju� nie mieszkam.

Januszu z aluminium (i tytanem ) nie jest tak do ko�ca. Te metale s� bardzo silnie aktywne chemicznie, rozdrobnione pal� sie w atmosferze podobnie jak magnez. Jednak tlenki tych metali tworz� na ich powierzchni pow�oke kt�ra skutecznie zabezpiecza przed zupe�nym utlenieniem. Pow�oki takich tlenk�w s� do�� odporne na warunki atmosferyczne, my�le �e znacznie bardziej odporne ni� np. powierzchnie stali czy te� metali p�szlachetnych, taki jak np. mied�. S�dze jednak �e zby gruba warstwa Al2O3 jest poprostu matowa, pozatym chodzi tak�e o zabezpieczenie mechaniczne pow�oki. Warstwa Al2O3 zabezpiecza tak�e przed wszelkimi reakcjami chemicznymi o charakterze elektrolitycznym. Jest za to ma�o odporny na �rodowiska zasadowe.
Jak jednak dok�adnie jest z tymi pow�okami ( fluorkiem magnezu, tlenkiem krzemu II czy te� kwarcem ) nie wiem, liczy�em �e dowiem si� tego z poprzedniego tematu o aluminizacji.

Pozdrawiam
�ukasz Markulis

PS. Heh uprzedzi�e� mnie Pawle tym kolejnym postem , to mia�o by� ciut wcze�niej....

Dodam tylko �e w m�odo�ci jak eksperymentowa�em z chemi� chcia�erm zrobi� bateryjke na zasadzie ( czy raczej w/g kostrukcji ) metal bardziej elektrododani - elektrolit - mniejelektrododatni. Np. mied� - r-u NaCl - cynk. Zamaist cynku pr�bowa�me uzy� Al i ... nic nie dawa�o to napi�cia, nie za�wieci�o �ar�weczki , potem dowiedzia�em si� czemu , w�a�nie dzi�ki warstwie Al2O3.

Pzdr
�ukasz

Co do zanieczyszcze� to podaje �rtednie statystyczne �ywotno�ci luster w r�nych warunkach atmosferycznych, przyk�adowo kilent niedawno przywi�z� mi lustro napylane w obcej firmie bo bez naszego markera kt�re takie same bia�e plamy zlapa�o po 3 miesi�cach ale jak sie dowiedzia�em ze jego teleskop stoi nakryty workiem foliowym na tarasie ca�y rok to ju� wszystko by�o wiadomo w takich warunkach i platyna z�apa�a by nalot organiczny od ple�ni w worku nylonowym :o
Teleskop to nie trup w worku w ch�odni i wymaga zdecydowanie lepszego traktowania ;)
Szkodzi mu wilgo�, szron i kwa�na lub zasadowa atmosfera, pami�taj o tym na przysz�o�� 8)

Lukaszu,co� takiego jak elektrododatnio�� nie ma! to tyu�em sprostowania bo m�odzi czytaj� a potem jeszcze si� w szkole pochwal� i im na zdrowie nie nie wyjdzie.

Lukaszu,co� takiego jak elektrododatnio�� nie ma! to tyu�em sprostowania bo m�odzi czytaj� a potem jeszcze si� w szkole pochwal� i im na zdrowie nie nie wyjdzie.

Elektrododatnio�� to zdolno�� atomu do pozbywania si� elektron�w. Elektroujemno�� odwrotnie.

To kwestia nazewnictwa. W zasadzie faktucznie najcz�ciej uzywa si� pojecia elektroujemno�c , czyli zdolno�� pierwiastk�w do przyjmowania ekeltron�w. Aczkolwiek z elektrododatno�ci� tak�e si� spotka�em.
Najbardzie elektroujemny ( najmniej elektrododatni ) jest chyba fluor
( najwy�ej na prawo w tablicy Mendelejewa pomijaj�c gazy szlachetne )
natomiast najmniej elektroujemny ( najbardziej elektrododatni ) jest rubid ( najni�ej po lewej w tablicy Mandelejewa).

no niby tak , ale elektroujemno�� jest wielko�ci� obliczon� na podstawie danych pomiarowych i do�� ci�le zdefiniowan� natomiast elektrododatnio�� to taka niby odwrotno�� elektroujemno�ci - nie mn�my byt�w ponad miar�

Sorki pomy�ka , nie rubid a cez jest najmniej elektroujemny, pomijamy pierw. frans kt�ry nie ma trwa�ych izotop�w.
Pisz�c elektrododatni sugeruje si� metaliczny charakter danego pierwiastka.

�ukasz

dobra ,w dalszych dysputach proponuj� przej�� na warto�ci ptencja��w standardowych uk�ad�w M n+/M ;D

Ani jedno ani drugie specjalnie nie wyja�ni co si� mo�e dzia� na powierzchni Al

U mnie s� zielonkawe plamy. Sugerowa�o by to zanieczyszczenie Al np. niklem ale jak jest naprawd� to nie wiem.

To raczej barwa interferencyjna nie dok�adnie wytartych, t�ustych �lad�w palc�w, wychodz�ca po d�u�szym czasie od nieudolnego czyszczenia :-
Nie wyciagaj Mirku pochopnyhc wniosk�w bez konkretnych przes�anek merytorycznych nie tylko zwi�zki niklu s� zielone ale takze miedzi, manganu chromu, irydu itp ;)

Jakby to by�o interferencyjne to mieni�o by si� te� innymi barwami.

Co do metali zanieczyszczaj�cych to by� bym sk�onny to przyj�� to tyle �e :
sk�d mia�by si� wzi�� kt�ry� z nich w warstwie Al naparowywanej pr�niowo ( a mo�e ? )
S�dze �e aluminium ( jako metal - materia� ) napewno zawiera jako zanieczyszenia kt�rys z metali wymienionych przez Janusza, s�k w tym �e nie pami�tam nigdy kawa�ka Al zzielania�ego, przewa�nie "skorodowane" na powietrzu aluminium ma barwe czarn� - przynajmniej ja takie widzia�em

Pozdrawiam
�ukasz

...s�k w tym �e nie pami�tam nigdy kawa�ka Al zzielania�ego, przewa�nie "skorodowane" na powietrzu aluminium ma barwe czarn� - przynajmniej ja takie widzia�em

Pozdrawiam
�ukasz

Czysty tlenek glinu jest bia�y ale ma bardzo rozwiniet� powierzchni� i krakowska sadza ze smogu i kamieniczek w centrum opalanych w�glem ch�tnie si� absorbuje na utlenionej powierzchni aluminium 8)
Czy podziwia�e� kiedy� pi�kne barwy rubinu czy szafiru???
To te� prawie czysty Al2O3 (tlenek glinu) ale �ladowe domieszki chromu i manganu na poziomie ppm zaburzaj� jego struktur� krystaliczn� co daje te pi�kne barwy kamieni szlachetnych 8)

Br�zowo czarne powierzchnie glinu ( m�wie o Al nieanodowanym, np. takim jakie uzywa si� w antenach TV ) widzia�em tak�e w Mielcu ( centralne ogrzewanie ). Czyli jasno wynika z tego �e �le zabezpieczona powierzchnia Al mo�e przyj�� dowolne barwy zale�ne od sk�adu atmosfery ?

Zrozum cz�owieku!!! to nie aluminium przybiera barwy cho� dla przyk�adu w stopie ze z�otem jest b��kitne ale jego tlenek barwi si� na wszelkie mo�liwe barwy miejskich zanieczyszcze� ;D ;D ;D
To na maszty antenowe to stop a nie czysty metal i dodatkopo podlega korozji elektrochemicznej w czasie deszczu czy rosy ::)

Przecie� napisa�em �e powierzchnia Al , a co mamy na powierzchni Al wyjasnia�em kilka post�w temu.
Jego tlenek nie barwi si� na wszystkie kolory miejskich zanieczyszcze� je�li nie jest porowaty, jak np. Al anodowane. I pewnie po to pokrywa si� lustra ( utwardza ) tym i owym.

Rzecz w tym ze na stopowym aluminium powstaj� samoistnie du�e kryszta�y tlenku i jest to warstwa mocno porowata czego dowodz� cho�by zdj�cia z SEM (skaningowego mikroskopu elektronowego)

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze