JAK WAM SI� PODOBIE SYNTA?

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

To pytanie to tych kt�rzy Jod�owali:
Jak tam "Pani Dominikowa" - bo ja zakochany jestem w niej na amen :Kwiatek: :milosc:
Przekona�em si�, �e przy dobrym niebie rozpierdziela M13 w drobniusie�kie gwiazdki.
Hantle to przy 120 mnie rozpierdzielaj� w drobne gwiazdki.
M42 w Naglerku 31 z filtrem PiotraZ to ku�wa taki odjazd �e ja pierdziele! M31 w Naglerkach wielka jak ja pierdziele, �e w polu Naglerka si� nie mie�ci, a wida� czarne smugi w strukturze!
Saturn ostry przy 120, na 300 to by� za s�aby seeing, ale i tak by�em zachwycony - cho� Jesion powtarza� nieustannie - kupa, kupa, kupa...
Ale dopiero kilka sekund dobrego seeingu przez "Waldahashi" i mnie jego Saturn rozpierdzieli�!
Nawet tak s�aba M1 - krab - przez moj� Synt�, to pe�nen, totalny odjazd - wcale nie pierdziele, mog� to inni potwierdzi�.
M81 i 82 - suuuuper.
Konkluduj�c:
Ja pierdziele mam dobry sprz�t! :D
Szkoda tylko �e pogoda si� popierdzieli�a!

Emde nie pierdziel tyle jak Razputin tylko dalej obserwuj i zdaj rzeczowe raporty z dalszych tuning�w i osi�g�w Synty, tak trzyma� Emde :wink:

Bardzo podoba�o mi si� to co mog�em zobaczy� w tej Syncie. Emde, zestaw lantan�w lub naglerk�w :wink: i do dzie�a. Bior�c jeszcze pod uwag� cen� tego Newtona - rewelacja :D

Janusz - ja pierdziele, ty pierdzielisz :wink: napisz raczej, �e si� w niej nie doszuka�e� �adnych wad fabrycznych! Siedzia�e� przy niej dobre 10 minet :roll: , kr�ci�e� wyci�giem to w jedn� to w drug�, t�umaczy�e� mi, �e jak polukam przez nast�pne 5 lat te� b�d� widzia� jak nim kr�ci� :wink: ... uff ba�em si� �e mi popsujesz :wink: :Boink: .
Rysiek te twoje naglerki... ja te� chc�! :cry2: , ale z EQ6 to ja si� wyleczy�em, cho� widzia�em go tylko w nocy to ju� teraz wiem �e to du�e bydle! :rr:

Monta� ci�ko chodzi.

Jak dla mnie stanowczo za ci�ko ale to pewnie przez ten mocny wiatr tak blokady podokr�ca� aby nie lata�a jak �agielek :wink:

Monta� ci�ko chodzi� w pierwsz� nock�, potem polu�ni�em �rubk� i by�o bez problemowo!
LeszekJ ju� mnie zapisa� do kolejki na swoje goto, tak �e za jaki� czas �apy w kiesze� i jazda po DS! :lol:

Monta� ci�ko chodzi� w pierwsz� nock�, potem polu�ni�em �rubk� i by�o bez problemowo!

Ja by�em w drug� nock�.

Mirku to ju� tylko chyba subiektywne spostrze�enie - tak jak i moje - ale mi ten monta� pasuje! 8)

Nie mart sie ja patrzy�em przez inny egzemplarz :slon:

:letsdrink: :Loveit:

No c�, kwestia gustu nie podlega dyskusji :lol: :lol: :lol:

Emde, nie gniewaj si�, ale co do Dobsona mam swoje zdanie i bez prowadzenia mi nie pasuje. EQ6 to bydl�, ale do mojej rury musi by�. Co do obraz�w dawanych przez Twoj� Synt� nie mam dw�ch zda� - s� pikne, jasne i kontrastowe jak na lustro 20cm :!: Wkurzaj�ce jest natomiast pod��anie za obiektem przy powerze np. 300x, gdy u mnie Marsid�o "siedzi" w okularze przy 280x i nie wieje z pola widzenia . Nie wiem czy siedzia�em przy tej Syncie gdy mia�e� popuszczone czy dokr�cone �rubki :wink:

Warunki nie by�y dobre wi�c Synta nie pokaza�a tego co potrafi. Akurat mia�em okazj� bodaj�e w lipcu patrze� Synt� w Jod�owie i wtedy to by�o to! Mnie ju� nie powali�a Synta tak bardzo. Zgadzam si� z Ry�kiem, �e do obserwacji planet musi by� prowadzenie, �eby by� sens patrzenia przy powi�kszeniu powiedzmy 300x. Zreszt� nie by�o warunk�w do takich powi�ksze�.

Rysiu! Rurka jest wi�cej warta - moim zdaniem - ni� 1750 z monta�em! Ten telep jest tani i chyba o to chodzi! :lol:
Prowadzenie zam�wi�em u LeszkaJ - jestem zapisany w kolejce - a wtedy �apy w kiesze� jak u Ciebie i jazda!
Wtedy za 3000 - 4000 mam komplecik i heja na DeeSy! 8)

Warunki nie by�y dobre wi�c Synta nie pokaza�a tego co potrafi. Akurat mia�em okazj� bodaj�e w lipcu patrze� Synt� w Jod�owie i wtedy to by�o to! Mnie ju� nie powali�a Synta tak bardzo.
... no to wszystko jeszcze przede mn�!!!! :D

Teraz Emde dobrze piszesz!

Zgadza si�, �e rurka wi�cej kosztuje ni� ta Synta . Pisa�em o jako�ci Synty i jej cenie wcze�niej. Tu chodzi tylko o tego Dobsona i prowadzenie. Tego mu brakuje :wink: :roll: Nast�pnym razem urz�dzimy polowanie na DS z piwkiem w r�ce :lol: :Beer: , a drug� w kieszeni :wink:

Ry�ku - ale chyba latem, bo zimne piwko od Mirka w drug� nock� odebra�o mi mow�... :wink:

Emde
najwa�niejsze jest to �eby� by� zadowolony
a tak na marginesie dodam �e obrazy �adne to dawa�o!!!

Nast�pny Jod��w by� mo�e na wiosn� - kwiecie�, maj :slon: . Mam nadziej�, �e b�dziesz mia� ju� prowadzenie do tego Dobsa :wink: Obrazy ten Newton daje naprawd� fajne. Nie ma zastrze�e� .

Rysiu, sterowanie b�dzie napewno - nie odpuszcz� Leszkowi! :wink:

A ja ju� si� boj� i od rana by�em ju� na warsztacie poganiaj�c tokarza.
M�wi�c powa�nie to sam chc� jak najszybciej zobaczy� jak Synta dzia�a w trybie automatycznym.
Na pocz�tek podam kilka podstawowych za�o�e� dotycz�cych nap�du. Oceniam, �e uda si� zrobi� dok�adno�� sterowania rz�du 0.7 sek �uku na jeden krok sterowania w obu osiach co przek�ada si� na ok. 20 krok�w sterowania w ci�gu 1 sekundy obserwacji dla obiektu g�ruj�cego na poziomie ekliptyki. Taka warto�� powoduje, �e wizualnie nie wida� ziarnisto�ci ruchu nawet dla du�ych powi�ksze�. Ruch w pionie tuby b�dzie mia� zakres ok. 100 stopni a wi�c pokryje ca�kowicie wymagania, ruch obrotowy w azymucie b�dzie w zakresie ok. 180 stopni ale z dodatkow� mo�liwo�ci� wyboru strony obserwacji przez szybki obr�t dooko�a osi monta�u co powinno ca�kowicie z�agodzi� to ograniczenie. System sterowania wymaga� b�dzie 'przewini�cia' nap�du do pocz�tku po ok. 12 godzinach obserwacji ale odbywa� si� to b�dzie w trybie szybkiego przewijania z pr�dko�ci� 100-200 razy wi�ksz� ni� pr�dko�� obserwacji. Podstawa monta�u uzupe�niona zostanie o 3 regulowane n�ki poziomuj�ce a ruchoma, g�rna cz�� monta�u zostanie u�o�yskowana dla zlikwidowania opor�w prowadzenia. Po drodze zrobimy te� motofocus-a dla Synty i pozostanie nam tylko wynaj�c kogo� do obserwacji a sami zostaniemy na ten czas w barze w Jod�owie ;-).
L.J.

Leszku drogi napisz do mnie co� po ludzku, bo nic a nic nie kapuj� :wink:
...a powa�nie to czy te parametry wystarcz� do focenia i na jak d�ugie na�wietlanie?

Obrazy dawane przez Synte by�y naprawd� �wietne, przy dobrym okularze Saturn niewiele ust�powa� refraktorkom, cho� prowadzenie musi by�, szybkie znikanie z pola widzenia troch� mo�e denerwowa� mniej wprawnych obserwator�w :)
Emde a b�d� jakie� fotki z tej Synty z Jod�owa bo cosik tam pstrykali�cie?

B�dzie dobrze
L.J.

nie by�o czasu pstryka� - ca�y czas looka�em!

ludzie!!!lepiej nie chwalmy tej Synty a� tak bardzo bo nie d�ugo bedzie kosztowac o wiele wi�cej!Ludzie z Foto classic napewno czytaj� to forum no i se pomy�l�,ze jak tak chwalimy t� Synte to musza podnie�c cene :evil: A ja bym nie chcia� �eby podnosili :x

Karol spoko spoko! Agnieszka z Fotoclasica wie co jest grane, wi�c nie r�bmy z nikogo g�upka! Wiedz� �e jak podnios� to zakr�c� sobie kurek! Ca�y bajer tej Synty polega na tym �e jest za takie pieni�dze. Jak zostawi� w tej cenie to b�dzie si� sprzedawa� jak ciep�e bu�eczki - tak �e chinole nie niad�� szlifowa� lusterek. Podnios� - sprzedadz� raz na rok.
Fine.

No to ja sie do��czam!Synta jest superrrrrrrr!!!!!!Patrzy�em przez ni� tylko na ksi�yc i Jowisza.No ale bardzo mi sie podoba�o!!!!!!!!!!!!! :lol: :lol: :lol:

TAK JEST!!!

ja to co noc przed tym jak zasn� marz� sobie by synta znowu si� pojawi�a w cenie 1750z� i je�li kto� z Foto Classica to czyta to b�agam niechaj moje marzenia si� ziszcz� :D :wink:

jak to jest z ta Synta... w sumie dostepnych typow teleskopow w .pl jest z kilkanascie (moze ciut, ale chyba niewiele, wiecej).
Wszystko cicho i spokojnie , a tu sie okazuje ze "Synta jest extra".
Moze sa na rynku jeszcze takie rodzynki tylko nikt o tym nie wie? Co myslicie?

pozdrowka

Wiesz, Synta jest akurat na fali czyli nied�ugo albo si� sko�czy albo zast�pi j� inny obiekt westchnie�, tak to ju� jest na listach przeboj�w :wink:
Obraz daje ca�kiem dobry ale nad Dobsonikiem i akcesoriami trzeba troch� popracowa�, poczytaj wcze�niejsze w�tki o tuningowaniu Synty 8)

Emde pozdrawiam ciebie i pania dominikowa :)
Kolejna to juz synta, ktora "trzyma" powtarzalnosc optyki. Saturn byl naprawde marny przy tym, co ten scope potrafi. Zobaczysz i padniesz ;)

W DS to juz zupelne szalenstwo. Obrazy jak z wielkich potworow - oczywiscie pod dobrym niebem :)

Pozdrawiamy - ja i moja pani :wink: - serdecznie Adam!
Chc� pa�� przed saturnem na kola�ska, ale pog�dka ochydka! :Cry:
Urok Synty polega na tym, �e to dobry, ba nawet b.d. sprz�t za "niewielkie" pieni�dze. My�l� �e jest szans� dla ludzi, kt�rzy marz� o patrzeniu w niebo, a z kas� u nich nie za t�go. Owszem, zawsze mo�na si� czego� dopatrze� - to �rubka za lu�na, albo za mocno skr�cona itd, itd... Ale ludzie! to sprz�t za 1750 a w tym: rura, 2 calowy wyci�g, lunetka, monta�, 2 okulary 1.25, 1 okular 2 cale i �wietna optyka. Naglerek kosztuje minimum 300 - 400 euro to wi�cej ni� ten ca�y komplecik, a obrazy daje takie �e ja pierdziele... widzia�em, bo por�wnywa�em z innymi na zlocie.
Janusz my�l� �e to dopiero pocz�tek! Polecam wszystkim.

Mnie jak i Jesionowi b�dzie si� zapewne dopiero podoba�a po doinwestowaniu drugie tyle i do�o�eniu jak Adam pisze: cytuj�:

Poniezej przedstawiam moj plan tunignu:
1. zmiana wyciagu na JMI motofocus:
http://www.jimsmobil...f_dx1_front.jpg
http://www.jimsmobil...es/ngf_dx1m.jpg

2. Dolozenie raczki do prowadzenia tuby
http://www.telescope...r/T09818Cvl.jpg

3. Przerobki dobsona majace na celu jego poprawna (lekka i przyjemna prace) oraz dorobienie do niego pelnego prowacenia oraz GOTO.

4. Tuning zewnetrzny - lakierowanie (jakis metalic? + wlasne LOGO), zabezpieczenie lustra od tylu, dodanie gumowych podstawek

5. Dodanie ASCT - aktywnego systemu chlodzenia

6. Dodanie Telrada - szukacz

To narazie tyle ile przyszlo mi do glowy. Oczywiscie doloze pewnie tez jakiegos paralaktyka - moze HEQ5?

Czekam na pomysly innych uzytkownikow. Mam nadzieje, ze bedziemy tu wrzucac wszystkie zdjecia naszych przerobek. Szykuja sie swietna zabawa

No, po takiej kosztownej zabawie, czytaj tuningu mnie te� ta Synta ma prawo si� podoba� ale to jednak du�e ukryte koszty o kt�rych trzeba jawnie pisa� nowym u�ytkownikom chc�cym wej�� w ten interes aby teleskop nadawa� si� dla starych wyjadaczy do codziennego u�ytku 8)

Janusz chyba co� przesadzasz i nie wiem dlaczego? :wink:
My�l�, �e te tuningi Jesiona to takie bardziej fajerwerki na cze�� Synty. Dodatki do luksusu! Tak to w�a�nie odbieram.
Synta spokojnie wystarczy taka jak jest, bia�a ze zwini�tej blachy, z wyci�giem kt�ry ju� sobie dokr�ci�em i chodzi fest, z lunetk� kt�rej te� nie b�d� zmienia�, bo przekona�em si� na zlocie - szczeg�lnie w drug� noc - �e nie taka straszna jak j� maluj�. Do�o�enie r�czki to 5z� - mo�na zrobi�. Ch�odzenie to godzina - nie demonizujmy! Jedynie okularki mo�na wymienia�, ale to do ka�dego telpa - Soligorka te�. :wink:
Niech Adam si� wypowie czy dobrze go zrozumia�em: Dodatek do luksusu!
W ko�cu to jego pomys�y, a nie nasze! :wink:

... i jeszcze jedno - dla starych wyjadaczy to tylko Takahashi!!! A tego nie por�wnujmy (przynajmniej w planetkach)!

Wiesz EMDE nie wszystkich nawet starych wyjadaczy sta� na Takahashi powiedzmy tylko skromne 128mm 8)
Ja nic nie przesadzam i nie dodaj� od siebie tylko cytuj� wypowiedzi pozosta�ych u�ytkownik�w Synty dla przypomnienia co i jak z ni� biega 8)

Ps W Soligorku masz ju� wyci�g lepszej klasy i w dodatku jeszcze przez nas poprawiony a kupuj�c do niego dobre Plossle nie ma potrzeby ich wymienia� jak Kellnery w Syncie na Plossle :wink:

Emde problem w Twojej SYNCIE jest tylko jeden ona ma poprostu za ma�o cyfr po jedynce :mrgreen: m�w �e kupi�e� now� synt� xxl i kosztowa�a 17500 wtedy b�dzie ok :mrgreen: a tak moim zdaniem fajnie �e masz tak� satysfakcj� ze swojego sprz�tu
pozdrawiam Tedi

Janusz_P.
God

Do��czy�: 27 Mar 2003
Posty: 2553
Sk�d: Krak�w
Wys�any: 17 Wrz 2003 21:23 Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Dobra ch�opy wracamy do tematu !!!

Patrz�c na fotki (dobra robota) widz� �e wyci�g, tubus i jego zako�czenia wysz�y z tej samej fabryki co Soligorki, paj�k te� jest bardzo, bardzo podobny.

:lol:

Tedi - problem z Synt� ma naprawd� niewiele os�b! :wink:
Ja na szcz�cie nie mam tego problemu!
Jestem architektem... projektuje budynki... :wink:

Wiesz EMDE z ka�dej fabryki wychodzi asortyment r�nej jako�ci i dok�adno�ci i �e jako architekt tego nie widzisz to mog� zrozumie�, te� mieszkam w mieszkaniu w kt�rym �ciany i futryny musia�em kiedy� prostowa� bo drzwi sie same otwiera�y, projektujesz o wiele wieksze obiekty w metrach i dziesi�te cz�ci milimetra nie s� dla Ciebie problemem ale dla mnie jako producenta teleskop�w to jest niedopuszczalny luz i chybotanie wyci�gu, nawet Marek S. stwierdzi� �e przy pracy z kolimatorem laserowym taki luz niweczy ka�de dok�adne ustawienie luster teleskopu 8)

Janusz o czym my rozmawiamy?
Synta moim zdaniem jest za te pieni�dze bezkonkurencyjna i finito. �yjemy w wolnym kraju i masz prawo mie� inne zdanie, szanuje to, ale nie mog� si� pozby� wra�enia �e trudno ci si� z tym faktem pogodzi� ze wzgledu na dzia�alno�c jak� prowadzisz. Troch� szukasz dziury w ca�ym i dopatrujesz si� uchybie� - pewnie z wrodzonego zawodowstwa. Ale uwierz mi - konkurencja to zdrowa rzecz! :D
Prosz� ci� te� o to by� wskaza� mi dost�pny u nas sprz�t za te same pieni�dze i tej samej klasy co Synta.
Ch�tnie go zobacz� i mo�e wtedy zmieni si� lider na li�cie przeboj�w.
Pozdrawiam.

W zasadzie masz racj� bo ka�da ze stron ma swoje 3 grosze i dalsze kruszenie kopi nie ma sensu 8)
Spokojnie mog� przyzna� �e w swojej �redniej klasie jako�ciowej Synta jest jednak w niskiej klasie cenowej co stanowi o jej obecnej pozycji na top li�cie popularno�ci :lol:

Emde a jak wypada w tym rankingu z Synt� Soligor 8"/800 ?

A jak chcesz Mirku por�wna� Soligora z F/4 z Synt� z F/6 to spora r�nica i w dodatku Soligor na Paralaktyku a Synta na Dobsonie, to inna klasa monta�y i por�wnanie staje si� tym samym bezsensowne :?

Chodzi mi o jako�� uzyskiwanych obraz�w (ostro��). Czy Synta rzeczywi�cie bije na g�ow� inne 200-setki ?

Ten model Synty akurat ma dobra optyk�. Niezale�nie jednak od optyki wkurzaj� mnie tak jak pisa�em kiepskiej jako�ci wyci�g (potrafi poprzez luzy powodowa� odsuwanie si� punktu kolimacyjnego o ok 1 cm na markerze lustra g��wniego ( :!: ), oraz obr�t wok�l osi pionowej (chodzi fatalnie ci�ko, przy stackowaniu mo�na si� powiessi� no ale to jest na razie kwestia braku nap�du). Co do obraz�w np. Marsa w Jod�owie, to apo wymiot�o wszystkie telpy, w dodatku seeing by� bardzo z�y. Niemniej jednak obrazy z Synty by�y wspaniale jako�ciowo w dodatku okaza�o si� ze jasno�� tego teleskopu stawia go ponad ka�dy achromatem i apochromatem jesli chodzi o odbi�r DS. Zobaczymy co wyci�gnie si� z Synty po laserowej kolimacji i po za�o�eniu justowalnego wyci�gu przede wszystkim! podejrzewam, �e to b�dzie niezla jazda. Po tym co wczoraj Adam Jesion wyczyta� w S&T (edukowali�my si� po drodze)-jako�� kolimacji przy astrofoto planet jest znacznie wa�niejsza ni� przy vizual.
Pozdr.

Spokojnie mog� przyzna� �e w swojej �redniej klasie jako�ciowej Synta jest jednak w niskiej klasie cenowej co stanowi o jej obecnej pozycji na top li�cie popularno�ci
... Janusz o tym w�a�nie pisz� (domy�l si� o co mi chodzi)

Niemniej jednak obrazy z Synty by�y wspaniale jako�ciowo w dodatku okaza�o si� ze jasno�� tego teleskopu stawia go ponad ka�dy achromatem i apochromatem jesli chodzi o odbi�r DS. Zobaczymy co wyci�gnie si� z Synty po laserowej kolimacji i po za�o�eniu justowalnego wyci�gu przede wszystkim! podejrzewam, �e to b�dzie niezla jazda
... Andrzej i o tym w�a�nie pisz� (dos�ownie)

Chodzi mi o jako�� uzyskiwanych obraz�w (ostro��). Czy Synta rzeczywi�cie bije na g�ow� inne 200-setki ?

Rozumiem dok�adnie twoje pytanie i przyj�� si� im obiektywnie na zlocie w Borucinie. Ale z tego co patrzy�em troch� w Jod�owie to wychodzi mi �e chyba tak je�li chodzi o Soligora -moje zdanie. Ostateczny os�d musi si� odby� pod tym samym niebem i przez te same okularki.

Ju� nie mog� od tej Synty ... gdzie nie spojrzysz Synta, chyba zaraz jakiego� emotikona puszcz� :?

Oskar wyluzuj - to temat Synty. Ale mo�e masz racj�. Wystarczy. Wszyscy ju� wszystko wiedz�, czas wzi�� si� za obserwacje.
Pozdrawiam

Wiesz, Synta jest akurat na fali czyli nied�ugo albo si� sko�czy albo zast�pi j� inny obiekt westchnie�, tak to ju� jest na listach przeboj�w :wink:
Obraz daje ca�kiem dobry ale nad Dobsonikiem i akcesoriami trzeba troch� popracowa�, poczytaj wcze�niejsze w�tki o tuningowaniu Synty 8)

Niby tak, ale sam zauwaz, ze takiej listy przebojow do tej pory nie bylo, wiec i takiej "fali" popularnosci danego teleskopu tez nie bylo!

Janusz chyba co� przesadzasz i nie wiem dlaczego? :wink:
My�l�, �e te tuningi Jesiona to takie bardziej fajerwerki na cze�� Synty. Dodatki do luksusu! Tak to w�a�nie odbieram.
Synta spokojnie wystarczy taka jak jest, bia�a ze zwini�tej blachy, z wyci�giem kt�ry ju� sobie dokr�ci�em i chodzi fest, z lunetk� kt�rej te� nie b�d� zmienia�, bo przekona�em si� na zlocie - szczeg�lnie w drug� noc - �e nie taka straszna jak j� maluj�. Do�o�enie r�czki to 5z� - mo�na zrobi�. Ch�odzenie to godzina - nie demonizujmy! Jedynie okularki mo�na wymienia�, ale to do ka�dego telpa - Soligorka te�. :wink:
Niech Adam si� wypowie czy dobrze go zrozumia�em: Dodatek do luksusu!
W ko�cu to jego pomys�y, a nie nasze! :wink:

O kurde - nie sadzielem, ze te nasze pomysly tuningowe ktos moze odebrac jako cos, bez czego nie da sie teleskopu z wielka satysfakcja uzywac! Jak sama nazwa mowi, tuning to ulepszanie. Samochodem nietuningowanym tez sie fajnie jezdzi.

W moim przypadku chodzi o to, ze mialem znacznie wyzszy budzet na teleskop, trafila sie synta, wiec teraz przeznacze polowe tego co planowalem na tuning i bede mial swoj "luxusowy" teleskop. Zgadzam sie z EMDE, ze to luksus i tak nalezy to odbierac. Ten luksus pojawia sie dlatego, ze przy cenie synty sporo w kieszeni zostaje, wiec chce sie pobawic i zrobic cos po swojemu. To jak ze skladaniem kompow - tez mozna sobie zlozyc cos po swojemu. Glownie robie to dla satysfakcji.

Dla jasnosci - gdybym nie mial pieniedzy, to w syncie zrobilbym tylko nastepujace zmiany:
1. Tuning wyciagu - trzeba go rozebrac, wymienic tasmy, podkleic tuleje tak jak w ktoryms watku Janusz sugeruje - oczywiscie mowie o likwidacji "kolysania"
2. Poprawka dobsona poprzez dolozenie rolek

No i to chyba wszystko! Reszta to naprawde luksus, ktory zrobi z tego telepa sprzet znacznie wyzszej klasy za pol ceny.

Tunningowanie jest ciekawe, ka�dy posiadacz b�dzie mia� teleksop z jak�� zawarto�ci� indywidualizmu. O to tu chodzi. Oczywi�cie mo�na u�ywa� Synty w stanie "nieprzetworzonym" ale mnie osobi�cie takie "harce" wyci�gu przeszkadzaj� nie tyle estetycznie co realnie w jako�ci obserwacji.
Pozdr.

...dzi�ki Adam. Mamy jasno��. :wink:

Tunningowanie jest ciekawe, ka�dy posiadacz b�dzie mia� teleksop z jak�� zawarto�ci� indywidualizmu. O to tu chodzi. Oczywi�cie mo�na u�ywa� Synty w stanie "nieprzetworzonym" ale mnie osobi�cie takie "harce" wyci�gu przeszkadzaj� nie tyle estetycznie co realnie w jako�ci obserwacji.
Pozdr.

Rozumiem Ci� doskonale Andrzeju i jestem takiego samego zdania �e koniecznie potrzeba poprawi� lub wymieni� wyci�g na du�o lepszy bo nie da sie tego nawet poprawnie skolimowa� laserkiem, teraz jak ludzie dostali laserowe narz�dzia do r�ki szybko dostaniemy sporo podobnych kwiatk�w i kup wykonawczych w innych popularnych teleskopach, sygna�y z Optisana ju� by�y, co b�dzie nast�pne :?

No to doszli�my wszyscy do porozumienia! Wymieniamy wyci�gi w Syncie i heja na DeeSy!

Adam i Andrzej a ile za te wyci�gi je�li �askaw?

No to wreszcie wracamy do sedna sprawy czyli op�acalno�ci zakupu Synty z kosztem wymiany kiepskiego wyci�gu 8)

Matko Boska! Janusz! :wymiotuje:

Dobra sko�czmy to! Niech ka�dy idzie na sw�j balkon i robi swoje! Byle dobrze!
Pozdrawiam i jad� do domu porusza� kiepskim dyskwalifikacyjnym i wp�ywaj�cym na nieop�acalno�� Synty WYCI�GIEM!

He he tem emotikon to chyba od tego palenia co nie 8)
EMDE, albo jak facet z facetem rozmawiamy sobie spokojnie o faktach i si� do nich ustosunkowywyjemy albo mo�emy sobie dalej pobluzga�, ale wybacz, ja sobie odpuszczam taki niesmaczny ton :?

Palenie rzuci�em 1,5 roku temu.
Janusz lubi� rozmawia� o faktach, wiesz, ale przypomnia�y mi si� twoje rozmowy z Papatkim na tamtym forum i st�d ten emoticon, nie dlatego �ebym ci� chcia� urazi� - bro� Bo�e. Ot tak� to u Ciebie dostrzegam zawodow� tendencj�, ale siedzisz w tym po uszy i musisz dba� o interes - rozumiem.
Wi�c �eby sie ju� nie niesmaczy� d�u�ej, masz racj� Janusz, odpu��my sobie ten niesmaczny ton... :wink:

Przeprosiny przyj�te, dobry ton zachowany 8) :przytulas:

Troch� si� dziwi� dyskusji o wyci�gu w Syncie bo ostatnio mia�em w r�kach kilka typ�w wyci�g�w i nie powiedzia�bym, �e jest z nim co� nie tak. M�j wyci�g regulowa� poprzedni w�a�ciciel czyli Janek (Bocian) i nie mam do niego zastrze�e�. Uwa�am, wr�cz przeciwnie, �e chodzi do�� lekko, ma mo�liwo�� regulacji a w dodatku dzia�a na zasadzie z�batki co u�atwia zmotoryzowanie go.
L.J.

Oj Leszku gdyby nie dane ludziom do r�ki wspania�e narz�dzia do justowania Newton�w w postaci lasera kolimatora to zapewne dalej nie wiedzieliby�my na jakie luzy w wyci�gu mo�emy sobie pozwoli� a tak ju� wiemy i to dzi�ki Tobie Dobroczy�co naszej spo�eczno�ci :astrobrac: :Cheers: :Cheers: :Cheers:

To akurat prawda - laser daje naoczny obraz, co oznacza luz w wyciagu.

Ale nie zapominajmy, ze mozna poprawic ten wyciag bez dodatkowych kosztow w postaci podklejenia tasma dwustronna. Sam przeciez Janusz ten pomysl zapodales. Przy analizie wartosci ekonomicznej tej Synty wystarczy dodac koszt rolek do dobsa i paskow do podklejenia wyciagu.

W wersji minimum dla majsterkowicz�w to tak ale nie wszyscy potrafi� i chc� co� robi� przy teleskopie, wi�kszo�� chce go po prostu u�ywa� od momentu zakupu i wymaga od niego na starcie poprawnej pracy.
To jest jak w motoryzacji, s� tacy co je�d�� autami na codzie� i tacy co ci�gle pod nimi grzebi� a je�d�� tylko od �wi�ta :wink:
Czy chcia�by� przyk�adowo kupi� nowe autko, nawet low budget Dewoo ale z luzami na kierownicy i dopiero samemu je usuwa� aby m�c go zarejestrowa� i sensownie u�ywa� zgodnie z przeznaczeniem, chyba nie :?: :?: :?:

To nienajlepszy przyklad - bo luzy w wyciagu moze zlikwidowac przyslowiowa "blondi", a w samochodzie to juz raczej nie pogrzebie. Poza tym od takich kwesti w aucie zalezy zycie, a tu to co innego. Dlatego w telepie moge sobie pozwoli na pewne kompromisy, a w samochodzie to bym sie nie odwazyl.

Powiem wi�cej �e sam ten pomys� z ta�m� realizuj� ale w moim przypadku to jest O.K. bo powinien robi� go producent podczas monta�u lub w ostateczno�ci serwis lub dystrybutor danego sprz�tu jak w moim przypadku a absolutnie nie finalny klient i odbiorca tego wyrobu :Cry:

Jesion napisa�:"Dlatego w telepie moge sobie pozwoli na pewne kompromisy, a w samochodzie to bym sie nie odwazyl."
Tylko dlatego �e sta� ci� na nowe auto ale sporo Polak�w je�dzi jeszcze 20-30 letnimi zabytkami zagra�ajacymi nie tylko sobie samemu ale nawet innym u�ytkownikom ruchu :?

Do��cz� si� cho� ju� nie chcia�em - drepczecie panowie w miejscu... :?

Troch� si� dziwi� dyskusji o wyci�gu w Syncie bo ostatnio mia�em w r�kach kilka typ�w wyci�g�w i nie powiedzia�bym, �e jest z nim co� nie tak. M�j wyci�g regulowa� poprzedni w�a�ciciel czyli Janek (Bocian) i nie mam do niego zastrze�e�. Uwa�am, wr�cz przeciwnie, �e chodzi do�� lekko, ma mo�liwo�� regulacji a w dodatku dzia�a na zasadzie z�batki co u�atwia zmotoryzowanie go.
L.J.

Leszek kupi�e� ju� Synt�?

Z tego co s�ysza�em to odkupi�...

To akurat prawda - laser daje naoczny obraz, co oznacza luz w wyciagu.

Ale nie zapominajmy, ze mozna poprawic ten wyciag bez dodatkowych kosztow w postaci podklejenia tasma dwustronna. Sam przeciez Janusz ten pomysl zapodales. Przy analizie wartosci ekonomicznej tej Synty wystarczy dodac koszt rolek do dobsa i paskow do podklejenia wyciagu.
.. no w�a�nie Janusz - i tu mia�e� absolutn� racj� - wyci�g do poprawki! To, �e sobie dokr�ci�em to zdawa�o egzamin przez jeden wiecz�r, ale teraz to znowu tragedia! :Cry: Pr�bowa�em sam sobie wczoraj podkleja� paski �lizgowe ale mi to nie wychodzi, wi�c pozwoli�em sobie spakowa� wyci�g i ju� leci do ciebie do Krakowa! :D

Mam pewn� w�tpliwo�� dotycz�c� luz�w wyci�gu, kt�re tak na prawd� s� jednym z wielu element�w wnosz�cych b��d do systemu optyki teleskopu. Ja jestem jak wiecie laikiem w dziedzinie optyki ale intuicja podpowiada mi, �e b��dy jakie wnosi luz w wyci�gu s� nie do zauwa�enia w obserwacjach wizualnych a we wsp�lpracy z CCD s� bez znaczenia ze wzgl�du na czynne pole obserwacji. Por�wnuj�c obrazy uzyskane w teleskopach z nieznan� wcze�niej kolimacj� ze stanem tej kolimacji mo�na powiedzie�, �e teleskop musi mie� naprawd� bardzo mocno rozkolimowany uk�ad optyczny aby wida� by�o to na oko. Drobne odchy�ki wynikaj�ce z luz�w w wyci�gu s� chyba do pomini�cia. O wiele bardziej istotne wydaje mi si� dok�adne okre�lenie ostro�ci obserwowanego obrazu.
L.J.

Leszku z tego co pami�tam pisa�e�, �e w twojej Syncie korekcje wyci�gu pope�ni� Bocian ? i nie masz w zwi�zku z tym problem�w. W mojej to strasznie wkurzaj�ce kiedy obiekt potrafi przeskoczy� nawet o 1 cm w okularze! :x W obserwacjach wizualnych nie mo�e by� takich jaj!!!

To faktycznie sporo. Nie s�dzi�em, �e dochodzi do takich du�ych zmian. To ten wyci�g jest chyba uszkodzony, bo trudno mi sobie wyobrazi� taka sytuacj� jak opisujesz.
L.J.

...ale to prawda Leszku, a jak w�o�y�em tw�j kolimator to :shock: . Dlatego wysy�am wyci�g do Janusza bo ze mnie jest d..a a nie S�odowy. :wink:

Chcia�bym dorzuci� do tematu wyci�gu w Syncie swoje trzy grosze.
Wczoraj odebra�em Synt� 200/1000 :D i pierwsze co zrobi�em po wyj�ciu z pude�ka i folii, by�o sprawdzenie jak „chodzi” wyci�g. Ludzie ! szkoda, �e nie widzieli�cie wtedy mojej miny :shock: :shock: :shock: :evil: :evil: :evil: :Boink: :Boink: :Boink: .
Luz na wyci�gu powoduje jego poprzeczny „taniec’ 2-3 mm w jedn� lub w drug� stron� w zale�no�ci od jego kierunku ruchu :shock: :shock: :shock: . W tym stanie nie ma nawet sensu testowa� optyki. W zabawkach dla dzieci precyzja wykonania jest w tym przypadku wi�ksza :noughty: .
Jestem zupe�nie zdezorientowany, odda� ten egzemplarz, reklamowa�, czy samemu naprawia� ? :roll: :roll: :roll:
Z tego co czytam na forum s� osoby, kt�re uwa�aj�, �e przez ten wyci�g co� mo�na jednak zobaczy�, w moim nawet nie chc� si� denerwowa� ogl�daniem tego czego� co mia�o by� wyci�giem.
Mo�e kto� z was wie gdzie mo�naby kupi� co� na paski „uszczelniaj�ce” luz (co dok�adnie mo�na do tego celu wykorzysta�) i jak zrobi� napraw� we w�asnym zakresie. jestem cienki w tym temacie. Wyci�g nie jest zbyt skomplikowanym urz�dzeniem i mo�e nie trzeba prosi� o pomoc Janusza.

Janusz czy m�g�by� udzieli� kilku rad szcz�liwym posiadaczom Synt z niefortunnymi wyci�gami, jak dok�adnie i czym domowym sposobem rozwi�za� problem luz�w (oczywi�cie zanim dojrzej� do tuningu) ? :?: :?: :?:

Kazdy wyciag w kazdej Syncie ma swoj luz. Jezeli mowisz o 2 mm przy calkowicie wysunietym wyciagu, to znaczy, ze jest w "normie" tej synty ;)

Janusz juz dokladnie opisal procedure zrobienia porzadku z tym wyciagiem. Przeczytaj poprzednie watki o Syncie.

Tu masz dokladnie:
http://www.astro-for...t=1715&start=15

Bastian tylko nie przekre�laj Synty z powodu tego wyci�gu!!! Patrzyli�my przez ni� w Jod�owie na tym wyciagu i obrazy by�y naprawd� super! W pewnym momencie jednak dochodzisz do wniosku �e komfort obserwacji jest r�wnie wa�ny jak obraz. Dlatego ja wys�a�em sw�j wyci�g - kt�ry z tego co piszesz mia� jeszcze wi�ksze luzy od twojego - do Janusza. Jak on nie da rady to wtedy zamawiam to co Adam i Andrzej czyli jakie� 500-600 PLN i finito.
Nie obra�aj si� na Synt�, to fajna laska! :buzi: :wink:

Ja bym na waszym miejscu nie kombinowa� tylko wymieni� na porz�dny wyci�g
:D

http://www.apm-telescopes.de/images/products/starlight/Feather%20Touch%20Foc.jpg

mo�na dosta� u Ludesa.

Ten ktorego my z Andrzejem zamowilismy, czyli WO na pewno nie jest w wykonaniu gorszy. Mechanicznie i estetycznie bajka. Wiem, ze Starlighty to klasa sama w sobie, ale bez przesady z ta cena. Wolalbym juz JMI z motofocusem, ale to 400$ w USA.

Adam a dok�adnie to po ile ten WO macie, bo mo�e dom�wicie jeszcze jeden for me i nie b�d� juz kombinowa�?

Obawiam sie, ze to bedzie trudne. Jeden w USA zostal znaleziony, drugi jest poszukiwany na drugim wybrzezu. Jest straczny deficyt tego sprzetu i normalny cykl zamowienia wynosi 4 tyg min. Wyciag bedzie kosztowac pewnie ok 150$. Poza tym, nie wiem, czy kumpel bedzie chcial targac tyle rzeczy, bo juz sie tego troche narobilo i to po pare sztuk. Jak sie uda, to ci zamowie, jak nie to niestety nie... :( Chyba, ze poczekasz do listopada/grudnia.

Megreza w og�le nie mo�na prawie kupi�, USA jak wida� tez maj� reglamentacj�?

Dzi�ki Adam, przeoczy�em chyba ten w�tek.
Emde, nie zak�adasz przypadkiem fan clubu „Synta” :milosc: .
Moje zdziwienie wynika z tego, �e identyczny egzemplarz kt�ry ogl�da�em na miejscy w FotoClassic praktycznie nie mia� luzu. :? :?:

TO prawda. Z WO jest w USA spory problem :(.
Przegapilem niestety jedna okazje - moj znajomy wlasnie 2 dni temu przylecial z Tajwanu, a ja nie pomyslalem, ze WO to przeciez Tajwan i tam jest dostepny latwo!!! No coz...

Dzi�ki Adam, przeoczy�em chyba ten w�tek.
Emde, nie zak�adasz przypadkiem fan clubu „Synta” :milosc: .
Moje zdziwienie wynika z tego, �e identyczny egzemplarz kt�ry ogl�da�em na miejscy w FotoClassic praktycznie nie mia� luzu. :? :?:

Bastian - pamietaj, ze masz regulacje w tym wyciagu. Po pierwsze sprawdz czy sa dokrecone (dosyc mocno) te srobki pod wyciagiem (cztery dociskajace plytke). Kolejna regulacja jest na gorze obok sruby dociskowej - sa to dwie malutkie (!) imbusowe srubki. Uwaga - bardzo trudno je dostrzec!

Bastaian czepiasz si� czy jak? :lol:
Fan klub mod� za�o�y� napewno paru ch�tnych sie znajdzie! :wink:
Adam je�eli uda ci si� co� jeszcze za�atwic - WO - to ja w to wchodz�!

Dzi�ki, rzeczywi�cie powinienem na pocz�tek sprawdzi� dokr�cenie �rubek a tych na g�rze nie widzia�em :shock: .

Emde - to zak�adamy ten fan club i poprosimy chi�czyk�w, �eby wsparli nasz� dzia�alno�� finansowo i sprz�towo :slon: .
Co ty na to :lol: :lol: :lol: .

...mo�na z chi�czykami pogada�: ta� �o ni czi szczi masabo uto �ej cha chi oto moto tuto luto �ej! :lol:

W moim egzemplarzu jest w wyci�gu jeden �lizgowy pasek. Czy u was te� tak jest. :?: :?: :?:

...ooooo! :shock: A to chinole powtarzalno�ci pask�w �lizgowych nie trzymaj�! U mnie s� dwa! :lol:

No to mam problem albo z oczami, :shock: albo z brakiem jednego paska. :evil:

Bastian ja ci radz� pakuj go i do Janusza! 8)

A to moze faktycznie u ciebie ten luz jest z powodu braku jedego paska. Wez sobie kup jakies paski teflonowe i zaloz na tasme 2-stronna. Te paski oryginalne sa badziewne i lepiej zmienic.

W moim modelu sa min. 2 - a moze nawet 3?

Ha ha powinny by� we wszystkich wyci�gach po 2 pary czyli cztery paski teflonowe i taki rodzynek z powtarzalno�ci tych sprz�t�w zachowali�cie na koniec oj nie�adnie, koledzy nie�adnie :noughty: :noughty: :noughty:

Hahaha, dobre. Sprawdze to dzisiaj.
Ale odnosze wrazenie, ze we wszystkich byly po 2 paski. Poza tym, przeciez na samym poczatku o wyciagu zostalo powiedziane wszystko - czyli, ze jest marny.

odnosz� wra�enie, �e wyci�g tej Synty jest powi�zany jakimis sznurkami (paskami)

OK wczoraj by�em wkurzony na ten wyci�g, ogl�da�em go p�nym wieczorem i nie zauwa�y�em, �e s� rzeczywi�cie dwa paski i "co�" naprzeciwko z�batki - jakby jaka� wk�adka do kt�rej dociska si� tulej�. :? Wszystkie trzy elementy s� rozmieszczone co 120 st.
Mia�e� racj� Adam, �e dokr�cenie �rub troch� pomog�o, ale i tak efekt jest do�� a�osny. :( My�l�, �e w Waszych Syntach jest podobnie.
W Syncie 100/1000 wyci�g by� podobny a pracowa� praktycznie bez �adnych luz�w - nic nie rozumiem z tej techniki po chi�sku.
Czy do "uszczelnienia" luz�w trzeba odkr�ca� ca�y wyci�g, czy mo�na to zrobi� na telepie ?

Zdecydowanie wykr�ci� i rozebra� na slole wyci�g bo inaczej elementy powpadaj� na lustro i bed� w nim wybicia :?

Jeszcze raz si� zdziwi� bo w moim egzemplarzu nie ma �adnych problem�w z wyci�giem a na oko wyci�g przypomina ten jaki widzia�em w wi�kszym teleskopie Optisana podczas pobytu Marka Substyka na Dniach Nauki we Wroc�awiu w po�owie wrze�nia. M�j wyci�g jest bez zarzutu. Mo�e to tylko kwestia w�a�ciwej regulacji dwiema �rubami od strony g��wnej �ruby dociskowej ?
L.J.

Markowy wyci�g kosztuje po�ow� ca�ej Synty-i to z tych ta�szych. Nale�y mie� to na wzgl�dzie i ocenia� ten wyci�g w jakiej� relacji. Wyci�g opr�cz nieprecyzyjnej (delikatnie m�wi�) pracy mnie razi topornym wykonastwem. Po prostu powoduje dyskomfort u u�ytkownika.
Najgorsz� spraw� jest zmiana jako�ci kolimaci przy skrajnych po�o�eniach. Na pewno mo�na pomy�le� o liftingu, to nie takie trudne. Ta�my teflonowe s� dost�pne w ka�dym markecie budowlanym w dzia�ach akcesori�w meblowych. Na pewno wyci�g trzeba odkr�ci�, ale to fraszka, tylko nale�y mie� tubus w poziomie i lustrerkiem wt�rnym na boku, aby nie zrobi� kuku optyce.
Pozdr.

Andrzeju !
Prawdopodobnie, podobne efekty polegaj�ce na r�nym stopniu skolimowania teleskopu w kra�cowych po�o�eniach wyci�gu mo�na spotka� w wi�kszo�ci teleskop�w. Mog� si� za�o�y�, �e tak jest. Nale�y w tej sytuacji kolimowa� teleskop w pobli�u miejsca gdzie zwykle si� obserwuje co powinno wypada� chyba gdzie� w po�owie drogi wyci�gu.
Regulacji wyci�gu te� nale�y dokonywa� mniej wi�cej w po�owie jego wysuni�cia pamietaj�c, �e �ruby regulacyjne powinny by� doci�gane w miar� r�wnomiernie.
Nie popadajmy te� w panik�, bo sytuacja przypomina t�,w kt�rej pacjent czu� si� dobrze dop�ki nie powiedziano mu, �e ma krzywe nogi po �acinie. Do tej pory mu to nie przeszkadza�o, ale od momentu nazwania rzeczy po �acinie sprawa sta�a si� powa�na.
Mo�e kto� czuje si� na sile aby w formie matematycznego wywodu wyliczy� jaki b��d wynika z nieskolimowania teleskopu daj�cego powiedzmy dla ogniskowej 1000mm odchy�k� promienia rz�du 10mm od idea�u na wysoko�ci okularu ? I jak taka odchy�ka wp�ynie na w�asno�ci wizualne teleskopu. Intuicyjnie czuj�, �e nie s� to wielko�ci znacz�ce ale nie potrafi� tego w tej chwili dora�nie oceni�. Tu by si� przyda� El Capitano, kt�ry lubi takie k�ski.
Maj�c kolimator mamy narz�dzie, kt�re znacz�co poprawia nasz� wiedz� na temat ustawienia teleskopu ale by� mo�e trzeba tego narz�dzia u�ywa� z umiarem bo mo�e jest tak jak z obserwacj� ostrza �yletki pod mikroskopem: jest to tak postrz�piony tw�r, �e a� dziw, �e goli bez problemu.
Odchy�ka promienia w teleskopie od idealnego powoduje,�e obserwujemy obrazy nieco innym wycinkiem paraboli ni� teoria przewiduje. Dla luster sferycznych problem powinien by� chyba jeszcze mniej krytyczny bo krzywizna lustra jest wsz�dzie taka sama. . Moim zdaniem zasadniczy problem dla ma�ych odchy�ek od idealnej kolimacji nie b�dzie widziany wizualnie ale mo�e by� bardziej odczuwalny przy prowadzeniu automatycznym bo odchylona zostaje o� optyczna teleskopu od osi fizycznej tubusa.
Co na to teoretycy ?
L.J.

Pamietajmy jeszcze, ze kolimator pokazuje blad wyciagu w sposob zwielokrotniony. Dlaczego? Dlatego, ze ten promien od wyciagu pokonuje trase dwa razy, wiec blad sie sumuje. Zeby przeanalizowac blad, trzeba by strzelic promieniem od wlotu tubusa, a nie wyciagu. Wtedy zobaczycie, ze roznica w ruszaniu wyciagiem jest minimalna. Kwestia liniowosci samego wyciagu to inna sprawa. W moim punkt lasera jest w tym samym miejscu na poczatku, jak i na koncu wyciagu. Inna sprawa, ze jak ruszam to on sie zmienia. Ale w srodkowej optymalnej pozycji to sie nie zmienia.

Po to w drozszych modelach jest kolimacja samego wyciagu, aby mozna bylo najpierw dokladnie ustalic os optyczna wyciagu w stosunku do lusterka wtornego.

A tak btw - slyszal ktos o nowej metodzie kolimacji - Barlow'owej?

OK Panowie - widze, ze dochodzimy do sedna sprawy, czyli w ogole umiejetnosci kolimowania teleskopu za pomoca lasera. Mam troche materialow wiec zakladam nowy watek.

O klimacji prosze juz dalej dyskutowac w tym watku:
http://www.astro-for...opic.php?t=1955

Mnie to interesi bardzo wydaje mi si� �e ultradok�adno�� wyjdzie dopiero przy stackowaniu avik�w, przynjmniej wsz�dzie tr�bi�, �e do foto kolimacja musi by� dok�adniejsza ni� do vizual.
P.s. Czekam juz z ut�sknieniem na ten laser, a przy okazji r�wnie� do teoretyk�w, czy robi� to dobrze:
1.Ustwienie obsady lusterka elipt. r�wno po�rodku (blaszki paj�ka maj� r�wne odleg�o�ci).
2.Lukni�cie na �apki trzymaj�ce lustro g��wne przez wyci�g okularowy i ustawienie tak lusterka wt�rnego, aby widzie� te �apki jednakowo, marker lustra g��wnego niewa�ny (sztuczka z dziurk� w pude�ku po filmie foto)
3.W�o�enie lasera i delikatne ruchy �rubami kolimacyjnymi lusterka wt�rnego aby laser uderzy� w marker �rodkowy
4.Koniec zabawy z lusterkiem wt�rnym, kolimacja lustrem wt�rnym aby laser powracaj�c wstrzeli� si� w �rodek tarczy kolimatora.

Zale�y mi na tej kwestii wt�psnego ustawienie lusterka elipt. bez lasera:
czyli wzgl�dem nie tylko osi g��wne tubusa ale i dobrze wzgl�dem wyci�gu.
Pozdr.

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze