HAT-P3b - pionierskie rozdziewiczenie

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

Jak �atwo sta� si�pionierem ;). Do egzoplanet przymiark�robi�em ju��jaki� czas temu, niestety - g��wnie teoretyczn�. Sprawy sprz�towe poch�on�y mnie w 90%. Wreszcie uda�o mi si�zag��bi� w temat i nagra� odpowiedni� ilo��materia�u.

Musz�przyzna�, �e zadanie jest naprawd�proste (przy odpowiednim sprz�cie) i wi�kszo�� z Was mo�e zarejestrowa�tak��planet�dla siebie. Wra�enie mentalnie jest naprawd�du�e, bo pozwala "namacalnie" dotkn��ten "nasz" inny �wiat.

Na pierwszy ogie� posz�a HAT-P3b. Efekt rejestracji poni�ej. Na szybko, bez wyskalowania, z emocjami. Wieczorem jak b�d�mia� troch�czasu to przygotuje jakie� opracowanie w tym temacie, cho� pewnie Hans mnie uprzedzi ;).

Na razie dziel�si� z Wami prze�yciami i przy okazji informuj� o otwarciu nowego dzia�u: Planety pozas�oneczne. Tu b�dziemy gromadzi� nasze wsp�lne dokonania.

HAT-P3b
RA 13:44:23
DEC +48:01:43
GSC 3466:0819
Magnitude V 11.86
Tranzyt 123min

:szczerbaty:

Teraz b�dzie Adam z g�rki! Gratulacje.

(...) cho� pewnie Hans mnie uprzedzi ;) .(...)

A pewnie.

Ta panienka to nie standardowy Goracy Jowisz. Mamu�ka tego uk�adu to gwiazda to GSC 03466-00819b typu widmowego K. Bardzo podobna do naszego S�o�ca tylko nieco ch�odniejsza. Ca�a ta rodzinka jest od nas w odleg��ci 140 parsek�w. Planetka zosta�a odkryta przez HATNet Project nieca�e dwa lata temu (VI 2007).

No ale co w niej takiego niestandardowego? Po pierwsze ten obcy �wiat ma idealnie ko�ow� orbite, co jest niecz�ste. Okres orbity to mniej wi�cej 2,8 dnia. Planeta obiega gwiazd� w odleg�o�ci 0,039 AU czyli praktycznie dok�adnie 10x blizej ni� Merkury nasze S�o�ce (0,39AU). No i najwazniejsza r�nica. Ten swiat jest za ma�y by nazywac go gor�cym Jowiszem. Ma ledwie nieco ponad p� masy Jowisza (190 Mz). Na upartego mozna by j� nazywac Gor�cym Saturnem.

To teraz i ja sie pochwale. Te� j� mam :)

Kurde, chyba zaczne robi� naciecia na teleskopie... Kurde... niez�a my�l :szczerbaty:

200 klatek po 75 sekund

Jakby kto� mia� ochote pobawi� si� wynikami, za��czam plik (zmini� .pdf na .txt)

hat_p3.pdf (10.68K)
Ilo�� pobra�: 41

Pozdrawiam.

Zrobi�em jeszcze ma�y eksperyment. Maj�c oko�o 200 klatek z przeci�gu paru godzin postackowa�em je w pakiety po 5 szt. Po co? U�redniaj�c 5 klatek poprawiamy znacznie dok�adno��odczytu poprzez u�rednienie np. seeingu. Jak wzrasta rozdzielczo�� mag. mo�na zobaczy� na tym wykresie z Maxima: Za��czone miniaturki

Kolejny trick zwi�kszaj�cy rozdzielczo��. W Maximie zaznaczy�em 8 gwiazd referencyjnych (Ref, zamiast Check), zamiast jednej. Inaczej m�wi�c, "poprzeczka" do kt�rej por�wnywana jest nasza egzoplaneta jest teraz wyliczana dok�adniej (�rednia 8 gwiazd referencyjnych).

Co Wy na to? Za��czone miniaturki

Dok�adnie tak - zaznaczenie kliku gwiazd por�wnania zwi�ksza dok�adno�� pomiaru. I wypada z tej mo�liwo�ci korzysta�, o ile oprogramowanie na to pozwala (w sumie to nie znam softwar'u, kt�re liczy differential photometry wy��cznie z jedn� tylko gwiazd� por�wnania - cho� prawd� jest, �e mia�em do czynienia z kilkoma zaledwie programami).

Natomiast, co mo�e wynika� z mojej do�� skromnej wiedzy, nie widz� sensu stosowania kilku gwiazd kontrolnych i jednej tylko gwiazdy por�wnania (a zauwa�y�em to na zrzucie klatki z obserwacji Hansa). Gwiazda kontrolna s�u�y potwierdzeniu, �e gwiazda por�wnania nie jest zmienn� a tym samym V-C jest wiarygodne (tak d�ugo, jak znana warto�� K-C odpowiada warto�ci K-C z obserwacji; V-zmienna, C-gwiazda por�wnania, K-gwiazda kontrolna). Ale, jak ju� zaznaczy�em, mog� si� myli�.

Gratulacje Adamie

Na tym poziomie mo�esz rejestrowa� zmiany na poziomie kilku tysi�cznych magnitudo - A jakie masz FWHM na swoim "palomar mo�tejn" i jaki jest czas tych ekspozycji?

Heh, na moim "palomar wzgorze" mam FWHM od 0,9 piks. (przy dobrych warunkach) do 1,8 piks (gorszych nie mia�em jeszcze). Problem w tym, �e bardzo p�ynie mi punkt ostro�ci wraz z temp. W tej chwili waham si� nad wyborem kwestii wyci�gowych, wi�c dojdzie do tego kompensacja temperatury. W czasie wczorajszej sesji FWHM sz�o od 1,5 piksela na pocz�tku do 5 pikseli pod koniec. Buuu... dlatego ko�c�wka ju��ma wi�kszy b��d statystyczny.

Wielko�� piksela to 1,82 sek. k�towe. Czasy u�yte to 60 sek. daj�ce max ADU dla gwiazdy macierzystej c.a 50 tys. jednostek. Graniczny zasi�g wg. Munipacka to 17,8 mag (przy tym czasie na jednej klatce).

A, to jaki� RCek by si� przyda� - co by lepszy sampling uzyska� ;) ....
Ten post by� edytowany przez bartolini dnia: 28 April 2009 - 16:35
Jeszcze jeden ciekawy wniosek - ostro��. Zdecydowanie powinna by� mo�liwie najlepsza przy tego typu fotometrii. Zobaczcie, jak zmienia si� rozrzut b��du wraz z jej spadkiem. Pocz�tek sesji to 1,5 piksela FWHM, koniec to ju� 5 pikseli. Za��czone miniaturki

Nie jestem pewny czy nie gadam teraz g�upot, ale generalnie problem z ostro�ci� powinien si� zaczyna� w chwili gdy rozmiary naszej gwiazdki przekrocz� rozmiary apertury na kt�rej mierzymy. Nie mam jak sprawdzi� tego empirycznie, bo wszystkie moje tranzyty by�y zrobione na r�cznie ustawianej ostro�ci, a wiec takiej sobie (no dobra, na s�abej ;) ) Postaram si� napisa� kilka s��w gdy pope�nie pierwsze fotometrie z robofokusem.

Sprawdzi�em te� metod� z wieloma gwiazdami referencyjnymi . wykres ponizej to ci�gle ta sama moja wczorajsza sesja, ale tym razem policzona pod pinpointem na bazie 13 najbardziej stabilnych gwiazd jakie odnalaz�em na klatkach.

Pytanie czy wida� r�nice... ja jako� masakrycznej poprawy nie widze.

Pozdrawiam.

Ps. Jeszcze mi jedna my�l przysz�a do g�owy. Jak mamy jasn� , naprawd� jasn� exo, np. 8Mag, musimy dawa� ekstremalnie kr�tkie czasy aby nie wysyci� jej obrazu. (Pami�tajcie �e jezeli jakikolwiek piksel na naszym celu osiagn�� te 65K to wszystko nad, zosta�o uciete i pomiar bedzie przek�amany. Z praktyki, to np. munipack, w og�le nie chce mie� z takim obiektem doczynienia, pominie klatke. Pinpoint walczy na takich klatkach, ale trzeba mie� tego �wiadomos�). Wi�c jak nam przyjdzie np. zbijac czasy klatek do 5 sek. (ja najszybsze fotometryczne czasy mia�em w okolicach 10 sek przy kt�rejs zmiennej) Tak sobie mysle, czy przypadkiem niepe�na ostro�� nie by�a by jakim� rozwi�zaniem. Byle sie nie zmienia�a w trakcie. Bo gwiazdka X o FWHM 1 na 10 sek da nam np. 60K, a z FWHM 3 na tych samych 10 sek. ta sama gwiazdka ledwo si�gnie 50K...
Ten post by� edytowany przez Hans dnia: 28 April 2009 - 17:04
Hans, nie ma mo�liwo�ci �eby� mia� dok�adnie tak��sam��jako�� przy 1 gwie�dzie referencyjnej i przy 8. To nierealne. Co� nie tak.

I jeszcze ta sama procedura wykonana w Munipacku - oczywi�cie s� tam takie opcje - nie tylko u�redniania w obr�bie klatki, ale tak�e mi�dzy nimi we wzajemnych pakietach. Za��czone miniaturki

Dla pe�nej jasnosci przemieli�em dane pod munipackiem (wczesniejsze pomiary zrobine pinpointem)

Wygl�da to tak:

Na podstawie danych wynikowych Joao Gregorio (http://www.atalaia.o...exoplanetas.php) wygenerowa� plot pro softem

Wykres nie jest tak czysty jak w przypadku ostatniego tranzytu TrES-3b, but is usable .

Jak wida� wszystkie softy na podstawie moich danych generuj� praktycznie tak� sam� krzyw�. R�znice s� w skalowaniu i elementach graficznych.

Zobaczymy jeszcze co powie AXA, ale trzeba da� im chwile ze wzgl�du na r�znice czasowe.

Pozdrawiam.

Moje wyniki posz�y w �wiat, a teraz wracaj� w postaci profesjonalnych opracowa�. Musz�przyzna�, �e mo�e da�to sporo satysfakcji.

http://brucegary.net...HATP3/hatp3.htm Za��czone miniaturki

a te� przyst�pi�em do tych pomiar�w
niestety u mnie kompletna klapa

zapewnie zbyt ma�a apertura i ogniskowa do takich zamierze�
focone atikiem 314L 80ED f/6 w sumie nadawa�o si� 211 klatek po 60 sekund expozycji
FWHM 1,285-1,875

i jeszcze zoom wykresu samej gwiazdki:

gratulacje Adam, u Ciebie wysz�a pi�kna widoczna krzywa tranzytu
Ten post by� edytowany przez sumas dnia: 29 April 2009 - 02:54
Moje wyniki r�wnie� ju� na AXA http://brucegary.net...HATP3/hatp3.htm

No, czas obrabia� nastepny materia� ;)

A przy okazji, walczy�em z materia�em Filipa uzbieranym na TrES-3b Canonem. Jeszcze nad nim posiedze m�cz�c dane grupowaniem i wieloma refami, ale wygl�da to niezbyt obiecujaco.

Pozdrawiam.

Dziwi mnie brak sukcesu w danych Sumasa. Nie s�dz�, �eby to by�a kwestia apertury. Jakiej warto�ci (max ADU) jest u Ciebie gwiazda macierzysta?

Jeszcze dla porz�dku i potomno�ci do��cz� surowe dane. Za��czone pliki

HAT_P3b.txt (4.23K)
Ilo�� pobra�: 44 l

Byle sie nie zmienia�a w trakcie. Bo gwiazdka X o FWHM 1 na 10 sek da nam np. 60K, a z FWHM 3 na tych samych 10 sek. ta sama gwiazdka ledwo si�gnie 50K...

Piszesz tu o ca�kowitej liczbie zlicze�, czy o warto�ci w maksimum? Je�eli zmienia si� FWHM, to fotometri� aperturow� ci�ko jest robi�. Do�� ciekaw� technik� jest stosowanie r�nych apertur w zale�no�ci o jasno�ci gwiazdy i liczenia poprawek aperturowych na najja�niejszych nieprze�wietlonych gwiazdach. Nie s�ysza�em by kto� to stosowa� zmieniaj�c rozmiar apertury dla danej gwiazdy co ekspozycj�.

Moim zdaniem nie ma sensu robi� zdj�� z wi�cej ni� po�ow� maksymalnej liczby zlicze� w maksimum profilu gwiazdy. Po pierwsze kamera mo�e si� ju� robi� lekko nieliniowa, a po drugie lepiej zrobi� wi�cej kr�tszych zdj�� i potem u�rednia�. Zauwa�cie, �e ilo�� zlicze� podlega statystyce Poissona, czyli dyspersja wyniku jest r�wna jego pierwiastkowi. Je�li w jednym pikselu mamy 10 tysi�cy zlicze�, to jest to 10 ty� +/- 100, czyli niepewno�� wzgl�dna jest 1%.

Dodawanie kolejnych gwiazd kalibracyjnych nie koniecznie musi znacz�co poprawia� jako�ci fotometrii. Istnieje pewna graniczna dok�adno��, kt�r� mo�na wycisn�� z danego zbioru ekspozycji i by� mo�e jest ona osi�gana np. ju� przy 3 lub 2 gwiazdach por�wnania. Nie nale�y te� dodawa� do ** por�wnania gwiazd o ma�ej liczbie zlicze� - wprowadzaj� tylko szum. Przy kilku gwiazdach por�wnania lepiej jest u�ywa� mediany zamiast �redniej - jest ona bardziej odporna na odstaj�ce punkty np. jak�� zmienn� w�r�d gwiazd por�wnania.

A gwiazda kontrolna s�u�y do sprawdzenia, czy ca�a fotometria ma sens. Nie chodzi tu tylko o ewentualn� zmienno�� gwiazdy por�wnania, ale tak�e np. chmury lub problemem z nieuwzgl�dnieniem poprawki zwi�zanej ze zmian� kolor�w gwiazd wraz z mas� powietrza.

Nie wiem w czym problem, ale widz�, �e "Loss+1" macie sta�y na wykresach z AXA. To czasem u�atwia analiz� wyniku. Mo�e jest tak, �e Bruce chce oddzielnie jasno�ci * zmiennej i por�wnania, sam liczy r�nic�, a z jasno�ci * por�wnania liczy �w "Loss+1", a Wy dajecie mu tylko ow� r�nic� jasno�ci?

Gratuluj� udanych obserwacji!

Oj Radek, gadasz jak student 3. roku astronomii. Sam mia�em podobne obiekcje ale w ko�cu nie jedn� stron� ma medal.

Na 3. roku nie jestem. Nie ma�o czasu sp�dzi�em na analizie obserwacji tranzyt�w wykonanych przez amator�w (w tym Bruce'a Garry'ego) i sam nie raz fotometri� robi�em. Same planety pozas�oneczne jako� ma�o lubi�, ale nie raz przysz�o mi si� nimi zajmowa�.

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze