Odszkodowanie za dziurÄ™ w drodze
Trochê mêcz±ce przynajmniej dla mnie jest robienie przez coraz liczniejszych kolegów z opcji sprzedam na gie³dzie forum filii Allegro.Tzn.kto¶ chce co¶ sprzedaæ i jednocze¶nie odsy³a chêtnych na Allegro.My¶le ¿e w za³o¿enia tego forum s± trochê inne.
Mi osobi¶cie to nie przeszkadza. Powiem wiêcej, kupi³em w ten sposób u¿ywanego celestrona i gdyby nie anons na AF, to nie wiedzia³bym, ¿e by³ wystawiany na Allegro. System komentarzy na Allegro te¿ stanowi pewn± gwarancjê zgodno¶ci towaru z opisem i jego jako¶ci, bo nikt (no prawie nikt) nie chce siê nara¿aæ na negatywa.
Wystawianie og³oszeñ w wielu mediach jednocze¶nie jest gwarancj± dotarcia do du¿o wiêkszej ilo¶ci kupuj±cych, i jest jak zauwa¿y³em norm±.
Ja z kolei jestem zwolennikiem forum nowoczesnego, dynamicznego i otwartego na ¶wiat.
Okopywanie sie we w³asnym gronie chyba nam nie grozi i nie jest potrzebne.
Wprowadzanie ograniczeñ, zakazów i nadzoru nie sprawdzi³o siê, chory system upad³ kilkana¶cie lat temu.
Im wiêcej siê dzieje na forum, tym chêtniej jest czytane.
Wprowadzenie zakazu odsy³ania do innych serwisów moim zdaniem nie ma szans powodzenia i nie znajdzie tu na forum zbyt wielu zwolenników. ..... Chyba, ¿e siê mylê. W takim razie przyjdzie siê dostosowaæ.
pozdrawiam
No mnie to allegro te¿ nie bardzo odpowiada ale taki ju¿ jest dzisiejszy rynek.
Wystawianie og³oszeñ w wielu mediach jednocze¶nie jest gwarancj± dotarcia do du¿o wiêkszej ilo¶ci kupuj±cych, i jest jak zauwa¿y³em norm±.
Ja z kolei jestem zwolennikiem forum nowoczesnego, dynamicznego i otwartego na ¶wiat.
Okopywanie sie we w³asnym gronie chyba nam nie grozi i nie jest potrzebne.
Wprowadzanie ograniczeñ, zakazów i nadzoru nie sprawdzi³o siê, chory system upad³ kilkana¶cie lat temu.
Im wiêcej siê dzieje na forum, tym chêtniej jest czytane.
Wprowadzenie zakazu odsy³ania do innych serwisów moim zdaniem nie ma szans powodzenia i nie znajdzie tu na forum zbyt wielu zwolenników. ..... Chyba, ¿e siê mylê. W takim razie przyjdzie siê dostosowaæ.
pozdrawiam My¶le ¿e to forum jest bardziej na zasadach kole¿eñskich ni¿ marketingowych.Poza tym spróbuj na Allegro wstawiæ tekst ¿e sprzeda¿ ale na Astroforum.
Mój punkt widzenia :
Forum jest otwarte, wiêc s± tu ludzie o przeró¿nych charakterach, w ró¿nej sytuacji ¿yciowej itd. Trzeba siê z tym pogodziæ.
Te¿ s± ludzie, którzy kupuj± - sprzedaj± - wymieniaj±, by zdobywaæ coraz to lepszy sprzêt. A za to im chwa³a! Nie widzê nic zdro¿nego w tym, ¿e o swoich aukcjach informuj± znajomych st±d. Sprzedaj± na Allegro, bo tam trafia znacznie wiêcej ludzi.
My¶lê, ¿e wiêkszy problem by³by, gdyby by³o odwrotnie - gdyby gie³da Forum zosta³a zapchana ofertami przeró¿nych dostawców "profesjonalnych teleskopów" za 20, czy 120 z³otych. Albo, gdyby ci sprzedaj±cy wepchnêli sie tutaj ca³± chmar± i tworzyliby we w³asnym gronie setki w±tków reklamujacych ten ich sprzêt.
Trochê mêcz±ce przynajmniej dla mnie jest robienie przez coraz liczniejszych kolegów z opcji sprzedam na gie³dzie forum filii Allegro.Tzn.kto¶ chce co¶ sprzedaæ i jednocze¶nie odsy³a chêtnych na Allegro.My¶le ¿e w za³o¿enia tego forum s± trochê inne. Witam. Osobi¶cie nie widze w tym nic z³ego. Allegro mo¿na traktowaæ jako metodê formalnego za³atwienia transakcji a forum jako tubê s³u¿±c± do poinformowania najbardziej zainteresowanych konkretnym sprzêtem. Wg mnie pewnym nietaktem by³oby odsy³anie ludzi do licytowania np. pralki ale jesli chodzi o sprzet astro i foto uwa¿am, ¿e jest to ok i, jak pokazuje do¶wiadczenie, dzia³a dobrze.
Pozdrawiam.
Ja trafi³em tu dziêki Allegro gdy¿ kupi³em soczewkê - i chcia³em z niej zrobiæ teleskop, jak wiêkszo¶æ nowicjuszy nie rozó¿nia³em wtedy pojêæ reflektor, refraktor i skusi³em sie gdy sprzedaj±cy na aukcji og³asza³ ¿e soczewka o ¶rednicy 10 cm pasuje idealnie na teleskop zwierciadlany, nawet za³±czy³ schemat jak go wykonaæ. Posiadaj±c badziewn± lunetê 700/60 - lustro 10 cm stanowio dla mnie "kosmos" no i cena by³a przystêpna, wczesniej kupi³em od sprzeddaj±cego ruski okular 14 x wiêc zaufa³em go¶ciowi. Jaki by³o moje zdziwienie gdy soczewka okaza³a siê mieæ za krótka ogniskow± aby coæ z ni± zrobiæ. Umie¶ci³em wtedy j± zpowrotem na allegro a post o jej sprzedarzy wraz z linkiem by³ moim pierwszym postem na tym forum. I jako¶ tu zosta³em Wiêæ nie ma z³ego co by na dobre nie wysz³o. PS. soczewki nie sprzeda³em u¿ywam j± jako fajnej lupy. Ma nawet antyrefleks. :Beer:
Saywiechu i inni popierajacy swobode wymiany sprzetu, bez wzgledu na metode maja zupelna racje. Wyprobowywanie rozmaitego sprzetu poprzez kupowanie, testowanie i nastepnie odsprzedawanie moze tylko przyniesc korzysc kazdemu astroamatorowi, i jest poniekad istota astroamatorstwa.
Przez moje rece przeszlo w ten sposob wiele sprzetu, i tylko na tym skorzystalem bo nauczylem sie wiele, przystosowalem do moich potrzeb, wzroku, wzrostu itd. Znalem ludzi, ktorzy doslownie mieli po 200-300 transakcji w ciagu kilku lat (na Astromarcie w USA) i nie robilli tego dla zysku tylko dla doswiadczenia. To byli prawdziwi milosnicy astronomii, a nie spekulanci.
Obawa przed umasowieniem i devaluacja takiej gieldy dla waskiego grona wyrafinowanych uzytkownikow do poziomu stricte merkantylnego jest jednak bezpodstawna. Tak sie nigdy nie stanie. A dlatego, ze prawdziwi astroamatorzy na ogol znaja wartosc przedmiotu ktory ich interesuje, a nawet jezeli nie, to dzieki Internetowi blyskawicznie sie o niej dowiedza.
Handlarze chinska tandeta, ktora ma obiektyw 50mm i daje powiekszenie 1000x dobrze wiedza, ze nie maja najmniejszych szans na “deal” w takim srodowisku i trzymaja sie od niego z daleka. Nawet jezeli raz na chwile taki sprobuje, to zostanie kompletnie zignorowany i (o ile nie jest zupelnym idiota, zawzietym na utrate wlasnego czasu) szybko sie wyniesie z takiego “astromartu”.
Amerykanski Astromart ma osobny dzial dla dealerow, ale nie sa to dealerzy smieci, tylko innowacyjni producenci pomyslowych produktow, ktorzy sami sa zdedykowanymi amatorami, wpadli na dobry pomysl, i oferuja go innym, a przy okazji robia pieniadze (czesto bardzo niewiele zreszta, bo ich pasja to astronomia, a nie business). Zreszta, kto powiedzial, ze uczciwe robienie pieniedzy na produktach pozytecznych dla publiki to grzech. A ilez takich “new kids on the block” powstalo w ostatniej dekadzie i prosperuja przy ogromnej uciecze gawiedzi astronomicznej!
Jeszcze dwa inne aspekty pozytku z Astromartu.
Pierwszy to taki ze jest to poniekad “wypozyczalnia” sprzetu, bo jezeli kupie np. eyepiece Naglera, ktory nawet uzywany kosztuje tyle co 6mcy emerytury mego dziadka, to przeciez po kilku tygodniach zabawy, moge go odsprzedac za prawie takie same pieniadze (o ile nie uzywalem go w akcie bezkompromisowego przekonania astrorywala, ze moj teleskop jest lepszy :Boink: ).
Ryzyko jest praktycznie zadne, bo roznica kupno/sprzedaz realnie nie wyniesie wiecej niz +/- kilka procent wartosci. A astroamatorzy dobrze wiedza jak sie obchodzic ze sprzetem. Tak wiec nawet biedny bezrobotny, ktory szuka w tej chwili na tym forum teleskopu za darmo :terefere: , teoretycznie moze zapoznac sie z wieloma aspektami astronomii obserwacynej, potrzeba mu tylko odrobiny finansowej dyscypliny na samym poczatku; plus reputacji….
A reputacja to jest wlasnie drugi aspekt Astromartu. Ci co pisza sazniscie, ze astronomiczna spolecznosc to grono moralnych i etycznych supermenow i takim powinna pozostac, i ze nie mozna jej kalac merkantylizmem, to mam dla nich tylko tyle do powiedzenia, ze bujaja w oblokach i powinni zajac sie pisaniem wierszykow dla dzieci. :piaskownica:
Kazdy chyba slyszal o zlodziejach Rembranta i innych mistrzow pedzla, ktorzy okradali muzea nie dla zysku, ale z milosci do sztuki. Tacy ludzie istnieja naprawde, a psychologowie i psychiatrzy maja nawet nazwe na taki syndrom.
Jest wiele teleskopow, dla zdobycia ktorych niejedno bym popelnij, ale w systemie gieldy z feedback’iem, czyli komentarzy pozy- i negatywnych moglbym to zrobic tylko raz.
Gielda z licytacja, czy bez (z podaniem swojej ceny), ale z systemem feedback. To jest niezbedny i konieczny warunek.
W sumie to wystarczy dogadac sie z innymi forami i stworzyc rodzimy "astromart, a wkrotce amatorzy docenia korzysci i oszczedza watpliwosci z kim maja do czynienia. Bo na razie jest tylko Allegro (Ebay kupi Allegro, to kwestia czasu)
Jaki jest ten kraj taki jest, ale wsrod 40mln jest dostatecznie wielu astroamatorow, potencjalnych uzytkownikow tego typu gieldy, poza tym taka gielda moze sie rozrosnac na kraje oscienne (W amerykanskim Astromart biora udzial ludzie z calego cywilizowanego swiata).
Dzieki nowym i coraz tanszym technologiom astronomia amatorska (profesjonalna zreszta tez) eksplodowala w ostatniej dekadzie. Jest coraz wiecej roznych zabawek i coraz wiecej ludzi, ktorzy po nie siegaja. Dlaczego nie zapewnic im wiarygodnego srodka wymiany tych zabawek? Im szybciej tym lepiej.
Lemfan:-)
Ten post by³ edytowany przez
Lemfan dnia: 11 May 2006 - 20:11
Mi odsy³acze do allegro(ale koniecznie z astro sprzêtem) nie przeszkadzaj± , a poza tym wyobra¼my sobie sytuacje gdzie kto¶ zamieszcza równolegle na forum i allegro t± sam± rzecz i sprzeda w obu miejscach. :szczerbaty:
Pzodrawiam
KamilM
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plmizuyashi.htw.pl