Odszkodowanie za dziurÄ™ w drodze
Hej!
Na naszej stronie:
http://www.camk.edu....olech/lornetki/prezentujemy male ABC wiedzy o lornetkach. Bylbym bardzo wdzieczny za wszelkie uwagi i wskazowki co zmienic lub co dodac.
Pozdrawiam,
Arek
Witam.
Siedzê na tej stronie ju¿ od kilku dni bo chcê wymieniæ sobie lornetkê. Do tej pory mia³em Zeissa 7x50, model z 1985 roku. Jest ca³kiem niez³a, lecz do idea³u jej jeszcze brakuje.
Przegl±daj±c stronkê z testami lornetek sam ju¿ nie wiem co mam kupiæ. Z testów wynika, ¿e Steiner Nighthunter jest najdoskonalszy. Ale czy np. do obserwacji komet nie lepiej bêdzie kupiæ Fujinona 10x70???
Dzi¶ by³em w sklepie Artemix i ogl±da³em Steinery. Szczególne wra¿enie robi 20x80, ale znowu z testów wynika, ¿e wcale nie jest taki dobry.
Ciekawe, jak widaæ niebo przez tego Fujinona. Na firmowej stronie bardzo go wychwalaj±, ale cena to 760 EU + 22% WAT.
Wiêc co najlepiej kupiæ?
Witam,
Nie masz co sie zastanawiac,FUJINON to strzal w 10 tke,poczytaj na roznych stronach anglojezycznych
recenzje,np. na www.cloudy.nights. facet z FOTELEM DENTYSTYCZNYM opisuje porownanie 80 tki oberwerk z 70 fujinon
nie ma co porownywac ;D czytajac recenzje lornetki 70 tki Miauchi tez nie mozna wyjsc z zachwytu bowiem recenzenci chwala Miauchi ale zaraz dodaja ze Fuji.posiada duzo lepsza ostrosc ,korekte pola itp.
Fujinony od 70 tki w gore, posiadaja specjalny proces "wtapiania" w szklo warst MC /system EBC- wstrzeliwanie dzialem elektronowym/ warto tym poczytac
nie jest to najtansza cena co do lorentki ale dla mnie to top.
Zeiss-a to sobie zostaw bo jak nie kupisz tego Fuji. bedzisz bardzo zalowa.
pozdrow
M
Zeiss-a to sobie zostaw bo jak nie kupisz tego Fuji. bedzisz bardzo zalowa. Pos³uchaj rady Marty :)
A co do ABC, to uwa¿am, ¿e super sprawa szczególnie dla pocz±tkuj±cych. Kompendium wiedzy w jednym miejscu w zasiêgu rêki (wzroku :) ).
Ad. nalesnik.
Mimo, ze Steiner byl troszke lepszy optycznie takze zdecydowalbym sie
na Fujinona. On ma przeciez 2cm wiekszy obiektyw, co w astronomii
jest bardzo wazne. Problem w tym, ze Fujinon znacznie podrozal od
naszego testu. Raz, ze wtedy Euro bylo po 3.90, a po drugie podrozal
podobno u samego producenta (tak twoerdzi firma BJ System).
Arek
Bo jest teraz produkowany w nowej, lekkiej, tytanowej obudowie ;D
Mam sporo powa¿nych uwag do waszego s³owniczka za strony ale o tym na spokojnie po OZMIE bo teraz siê pakujê i nie wydolê czasowo :-
Bo jest teraz produkowany w nowej, lekkiej, tytanowej obudowie ;D
Mam sporo powa¿nych uwag do waszego s³owniczka za strony ale o tym na spokojnie po OZMIE bo teraz siê pakujê i nie wydolê czasowo :- Mysliwi pewnie beda sie cieszyc. Astronomom nic po lekkiej obudowie jesli
i tak stawiaja lornetke na statywie. Ja wolalbym stara cene i stara obudowe.
Arek
Mi siê Arku bardzo podoba Wasz s³owniczek. Jeste¶cie pracowici jak jasna cholera! Tak 3maæ i niech ka¿dy bierze z Was przyk³ad.
Mam jednak parê, mo¿e nie tyle uwag, co raczej propozycji. Otó¿ pierwsza rzecz:
warto by³o by daæ do ka¿dej aberracji jak±¶ ilustracje, najlepiej zdjêcie. Wiem, ¿e s± tam rysunki, ale przedstawiaj± one "powstawanie" danej wady optycznej. Chodzi mi raczej o skutek wystêpowania takiej wady, np. za³±czyæ zdjêcie Ksiê¿yca z widoczn± aberracj± chromatyczn± i zdjêcie pozbawione takiej wady. Tak samo aberracja sferyczna czy dystorsja. Fakt, ¿e jest zawsze opisane co i jak siê objawia, ale zdjêcia to jednak zdjêcia: lepiej obrazuj± o co chodzi ni¿ milion s³ów :)
Poza tym, my¶lê, ¿e przeciêtnego u¿ytkownika mniej interesuje powód wystêpowania aberracji ni¿ to jak dan± aberracjê poznaæ i czym siê objawia. Dlatego tak sobie my¶la³em, czy nie lepiej by³o by na pocz±tku ca³ego wyja¶nienia daæ opis "wygl±du" danej aberracji, a potem po prostu opisywaæ jak i dlaczego ma ona miejsce... Wiem, ¿e to mo¿e dla niektórym trywialne, ale jak chcia³e¶ uwag i wskazówek to masz :):):)
To chyba wszystko,
pozdrawiam i ¿yczê zapa³u w dalszych opracowaniach i testach,
Ma³ek
Poza tym, my¶lê, ¿e przeciêtnego u¿ytkownika mniej interesuje powód wystêpowania aberracji ni¿ to jak dan± aberracjê poznaæ i czym siê objawia. Dok³±dnie tak samo uwa¿am. Có¿ nam po dok³adnych opisach teoretycznych, z których nic dla nas laików z dziedziny optyki teoretycznej nie wynika. Taka konkluzja praktyczna by³aby bardzo przydatna w ocenie lornetki.
Dziêki za radê. Mo¿e uda mi siê j± kupiæ do wyjazdu na kud³acze choæ cena jest katastroficzna. Czy zamiast tytanu nie mo¿na by³o zrobiæ korpusu z aluminium? Przecie¿ lornetka to nie m³otek.
Gdyby pogoda dopisa³a to trochê bym poogl±da³. Zaczynam powoli doceniaæ czynnik mobilno¶ci sprzêtu astronomicznego.
Pozdrawiam - Nale¶nik
Ad. nalesnik
Cena faktycznie jest duza. Ale i tak Fujinon (jesli chodzi o lornetki z
najwyzszej polki) nie jest najdrozszy. Za nowego Zeissa Classic 15x60 musisz
zaplacic 1900 USD. Za modele Swarovski 8x56 czy 15x56 5300 zl.
W zasadzie mozna jeszcze rozwazyc Steinera Night Huntera 8x56 za 3800 zl.
Zawsze to 6mm wiecej obiektywu niz 50tka. W dobrej cenie sa tez Doctery
(robione w dawnej fabryce Carl Zeiss Jena). O Steinerze NH 8x56 i Docterze
8x56 oraz 15x60 wiecej bede w stanie powiedziec po naszych sieprniowych testach. Dystrybutorzy obiecali je dostarczyc.
Ad. Malek i Oskar
Bardzo dziekuje za uwagi. Nasze ABC ma ewoluowac i oczywiscie to co zaprezentowalem jest tylko pierwsza - wstepna wersja. Z czasem bedziemy
to rozbudowywac. Zgodnie z Waszymi sugestami (i w miare dostepnego czasu) postaram sie dodac rysunki pokazujace wplyw roznego rodzaju aberracji na uzyskiwane obrazy.
Jeszcze raz dziekuje za uwagi.
Arek
te¿ s³ysza³em, ¿e Fujinon zmieni³ image, ale mo¿e jedynie w mniejszych rozmiarach. W tym najbardziej interesuj±cym (16x70) to nadal kawa³ metalu o wadze ponad 2 kg.
Wlasnie 70tki podrozaly ostatnio znacznie. Rok temu mozna bylo je kupic ponizej
3000 zl, a teraz kosztuja juz ponad 4000 zl...
Arek
To trzeba by³o kupowaæ rok temu za mniej ni¿ 3 tysiaki a nie reklamowaæ plastikowego Steinera czy Optisana bo teraz w l¿ejszej obudowie i nowszej wersji jest ju¿ dro¿sza, ot zwyk³e prawo rynku ;)
Widzê Arku, ¿e solidnie przygotowali¶cie przede wszystkim rozdzia³ punktów testowych. Test tych 4 lornetek jest przejrzysty i po stosunku punktacji uzyskanej do maxymalnej-wydaje siê wiarygodny i pe³ny. Gratulacje, czekamy na dlasze testy lornetek z "grup" obiektywowych.
Pozdr.
To trzeba by³o kupowaæ rok temu za mniej ni¿ 3 tysiaki a nie reklamowaæ plastikowego Steinera czy Optisana bo teraz w l¿ejszej obudowie i nowszej wersji jest ju¿ dro¿sza, ot zwyk³e prawo rynku ;) Janusz. Ja niczego nie reklamowalem. Po prostu Steiner wypadl lepiej niz
Fujinon. Czytam te zachwyty o Fujinonie 16x70 i ich nie rozumiem, bo Steiner
dawal lepsze obrazy. Patrzyles przez malo udany model Steinera 20x80 i
na jego podstawie oceniasz cala produkcje Steinera. Tymczasem seria
Night Hunter, ktora u nas wygrala, to najwyzszy model Steinera i na pewno
nie jest zrobiony z plastiku.
Optisana tez nie raklamowalem, a wrecz do niego zniechecalem. Nie wkladaj
w moje usta slow, ktorych nie powiedzialem, bo to nieladnie.
Co do tytanu w Fujinonie to nadal uwazam, ze jest to zbedny gadzet.
Arek
Arku,
czy Twoja wypowied¼ oznacza, ¿e nie ka¿dy egzemplarz Steinera 20x80 jest OK, czy ¿e inne modele s± do d...?
Tak czy inaczej wynika z tego, ¿e Steiner w ca³ej swojej linii produktów nie ma stabilnej jako¶ci. ???
Arku publikuj±c moim, podkre¶lam prywatnym zdaniem jednak kontrowersyjne wyniki testów lornetek nie unikniesz wcze¶niej czy pó¼niej zarzutu ze reklamujesz firm z czo³ówki testu 8)
Musz± siê z tym liczyæ wszystkie organizacje testuj±ce sprzêty nawet te pozornie niezale¿ne jak konsumenckie czy spo³eczne ;)
Wzi±³e¶ na siebie wielk± odpowiedzialno¶æ i teraz d¿wigasz jej brzemiê ;)
Malo udany jest model 20x80. U nas nie wypadl za dobrze (jak na to czego
oczekuje sie od Steinera). Z opini ludzi na forum, ktorzy tez przez niego patrzyli
wnioskuje, ze tez nie byli nim zachwyceni. Testowany przez nas model nie
byl wiec chyba jednostkowa wpadka. Trzeba jednak brac pod uwage jeszcze
cene. Model 20x80 kosztuje 2900 zl wiec jest wyraznie tanszy od Night Hunterow 7x50. Natomiast z cala odpowiedzialnoscia moge polecic modele
Night Hunter i Ranger. W rankingu optycznym zajely one dwa pierwsze
miejsca. Innych serii Steinera (np. Observer czy Safari) nie testowalismy wiec
trudno mi sie o nich wypowiadac.
Ciekawie wypadloby porownanie Steinera 20x80 i Celestrona 20x80. Parametry
te same, ceny podobne. Obie lornetki latwe do dostania w Polsce.
Nie zgadzam sie z Januszem, ze prezentowanie wynikow testow to reklamowanie czegos. Ja wiem, ze Ty tak uwazasz i swietnie widac to po wynikach Twojego testu, w ktorym lornetka Astrokrak 20x66 wypadla najlepiej we WSZYSTKICH kategoriach. Dla kosmetki mogles wymyslec choc jedna kategorie, w ktorej lornetka ta nieznacznie przegralaby z innymi. Wtedy moze bylbys wiarygodny :)
Arek
Widzisz Arku tylko ¿e ja w przeciwienstwie do Ciebie nie muszê wymy¶laæ kategorii testów a po drugie nie oferuje jej swoim klientom z prozaicznej przyczyny braku dobrej klasy obiektywów i zosta³a umieszczona w te¶cie tylko jako porównanie co mo¿na zrobiæ z polskiej optyki i jaki to ma stosunek jako¶ci do seryjnej rosyjskiej produkcji 8)
Jako te¿ tylko porównanie opisa³em na koñcu Zeissowsk± 15x60 a te¿ jej nie oferujê pomimo ¿e bi³a wszelkie poprzednie na g³owê sprawno¶ci±, jako¶ci± obazu i jako¶ci± bieli oraz komfortem obserwacji ;D ;D ;D
Muszê kiedy¶ popatrzeæ przez takiego Steinerka 7x50 aby przekonaæ sie do jego optyki ale zapewne nie prêdko to nastapi bo wzdrygam siê przed lornetkami w plastiku jak diabe³ przed wod± ¶wiêcon±, mo¿e w nocy po ciemku lub przypadkiem u jakiego¶ obozowicza, obserwatora przez ni± looknê to mo¿e siê przekonam ale na razie dziêkujê za plastiki i to w dodatku za takie ciê¿kie pieni±dze ;)
Dziwi mnie jednak Twoj upor w twierdzeniu, ze wszystko oprocz
Fujinona i BPC to plastik. I tak sie dziwnie sklada, ze Fujinonem
handluje zaprzyjazniona z Toba firma, a BPC handujesz Ty.
Jesli chodzi o metalowa obudowe BPC, to jest ona zupelnie niezabiezpieczona.
Upadek takiej lornetki na podloge, robi kupe huku, odpryskow i jest duzo
grozniejszy niz lornetki w obudowie aluminiowej dobrze oblozonej guma.
Nic wiec dziwnego, ze po kilku latach uzytkowania BPC wygladaja
nieciekawie.
Jesli Twoje wzdrygajace podejscie do lornetek innych niz Zeiss, Fujinon czy
BPC pozwala zachowac Ci obiektywizm to polecam spojrzenie przez Night
Huntera. Watpie jednak czy to cos da, bo Ty masz juz o nim wyrobione zdanie mimo, ze nie miales go w rekach i nie patrzyles przez niego na niebo.
Arek
ale ten Night Hunter wystêpuje jedynie w ma³ych wymiarach :( 56mm.
Jak szuka siê co¶ z 70-80 mm obiektywem, to rozumiem, ¿e Steiner odpada.
Z drugiej strony to ciekawe, ¿e lorentka za USd 700 (20x80) nie wypada najlepiej. Maj±c na uwadze, ¿e mniejsze modele s± OK, tym bardziej nie jestem przekonany, czy Steiner to wiarygodna firma.
O co tu chodzi Arku/Januszu?
Jak rozumiem taki Zeiss, Leica, Fujinon to we wszystkich wymiarach maja stabilna jakio¶æ.
Dlaczego zatem Steiner nie mo¿e? Czy ogólnie jest to firma o dobrych notowaniach?
Nasze zachwyty nad Fuji 16x70 s± w pe³ni uzasadnione. Nie piszê tego jako sympatyk FUJI ;)
Sam by³em ciekaw, czy peany na jej cze¶æ które wypisuj± u¿ytkownicy w linkach zagranicznych siê potwierdz±.
16x70 Fujinona to klasa sama w sobie, przynajmniej ten model. Przy 16X punktowo¶æ obrazów gwiazd jest zbli¿ona do tego co otrzymujemy w lornetkach o powerach rzêdu 7X, np. moim Bushnellu 7x50 Marine. To du¿o mówi o jako¶ci Fuji.
Innych modeli Fujinona, a szczególnie 50-ki nad któr± trwa ta do¶æ wartka dysputa-nie mia³em w ³apach.
Co do Steinera 20x80-to kicha. W dzieñ widaæ przez ni± niebieskie grube otoczki na niemal wszystkich kontrastujacych z t³em krawêdziach. Kolor po prostu na fatalnym poziomie. Sprawdza³em osobi¶cie, króciutko co prawda -ale wystarczy³o.
Pozdr.
W³a¶nie skoñczy³em test opisowy Fujinona 16x70. Prze¶lê opracowanie Ma³kowi, mo¿e zechce to wrzuciæ na swoj± stronê ze zbiorem recenzji teleskopowo-lornetkowych.
Je¶li tak siê stanie, to poproszê o wpisanie odno¶nika do tego opracowania. Nie chcê kopiowaæ tu bezpo¶rednio w worda, poniewaz wychodz± "kwiatki" czcionkowe.
Pozdr.
Przyjmê recenzjê z najwiêksz± przyjemno¶ci± :) Wyslij mi j± na kubamalecki@wp.pl
pozdr
Musisz zrozumieæ Arku ¿e ja nie jestem uczulony na konkretny model lornetki czy firmê tylko na nadmiar plastiku i tgz Badziew a na ¿ó³ty kolor w po³±czeniu z czarnym to ju¿ reagujê jak na silne ostrze¿enie, uwaga szajs omijaæ z daleka ;) !!!
Natura obdarzy³a tymi kolorami osê i szerszenia i zapewne nie bez powodów ostrzegaj± tymi barwami, uwaga bêd± k³opoty i ból !!!
Je¶li wspomniany Steiner 7x50 wpadnie mi w rêce to nie omieszkam go rzeczowo oceniæ i porównaæ z posiadanymi obecnie Zeissem Fujinonem i rosyjsk± olimpijk± moskiewsk± z 1980roku, wszystkie 7x50 czyli lornetkami w tej samej klasie obiektywu i powiêkszenia ;D ;D ;D ;D
Co do rosyjskich lornet z dobrych czasów to zapytaj El Capitano ile jego lorneta przesz³a sztormów, szkwa³ów i zawieruch okrêtowych zanim trafi³a po wielu latach do serwisu celem wymiany przetartego smaru na gwincie i mostku okularowym 8)
Z tych wszystkich dyskusji nabra³em ochoty na jak±¶ dobr± lornetkê, chocia¿ na swoje BPC 50 i 60mm specjalnie nie mam powodu narzekaæ. Jednak czujê, ¿e trzeba przej¶æ na wy¿szy etap lornetowania.
Ostatnio poszed³em sobie do sklepu w Warszawie handluj±cego lornetkami Steinera. Mi³a pani sprzedawczyni wyci±gne³a mi wszystkie modele i mog³em sobie przez nie popatrzeæ przed sklepem na pobliskie dachy. Mia³em te¿ ze sob± swojego starego Zeissa 7x50 i mog³em porównywaæ obrazy z poszczególnych modeli. Potwierdzam dobr± optykê Steinera NH 7x50 i 8x56. Obraz jest rzeczywi¶cie bia³y w porównaniu z moj± lornetk± gdzie jest jaki¶ taki za¿ó³cony. No i prawie ca³kowity brak aberacji chromatycznej na krawêdziach budynków. Denerwuje trochê ustawianie ostro¶ci oddzielnie na ka¿dym okularze ale to pewnie kwestia przyzwyczajenia. Pole widzenia wydajê siê byæ jakby trochê "wklês³e" tzn. linie proste zakrzywiaj± siê odrobinê przy przesuwaniu ich ku zewnêtrzynym obszarom pola widzenia. Zauwa¿y³em to we wszystkich lornetkach Steinera - w jednych mniej, w innych bardziej. Jednak najciekawsze by³o to, ¿e w Zeisie ta wada by³a najmniej dostrzegalna!? :o
Ogl±da³em te¿ model 20x80. Robi wra¿enie na zewn±trz ale optyka du¿o gorsza od obu Nighthunterów. Szczególnie du¿a aberacja chromatyczna, kolory jak w kalejdoskopie. Mo¿e po prostu 20x80 jest ca³kiem niez³a, ale wra¿enie jakie mia³em po NH deklasowa³o pozosta³e modele.
Gdybym mia³ teraz kupiæ model 7x50 to w ciemno bra³bym Highthuntera. Zobaczê czy uda mi siê wytargowaæ Fuji 16x70.
Pozdrawiam - nale¶nik.
Efekt o którym pisze Nale¶nik przesuwania siê pola szybciej na obrze¿ach a wolniej na krawêdziach ¶wiadczy o klasie okularów w NH Steinera. Tak musi byæ, je¿eli pole ma byæ w miarê ostre na krawêdziach. W zaawansowanych okularach naglera efekt jest identyczny, pole jest "wybrzuszone", ale ostre do krawêdzi. Podobne efekty wystêpuj± s± w drogich TV panoramicznych-obraz musi "nadganiaæ" szerokie pole.
Pozdr.
Steiner to solidna niemiecka firma, ktora robi optyke u siebie, a nie w Azji.
Ma ona jednak kilka serii: Wildlife, Safari, Commander, Navigator, Ranger
i Night Hunter adresowanych do klientow o roznej zasobnosci portfela.
Nic wiec dziwnego, ze jedne serie wypadaja gorzej od innych. Seria z
najwyzszej polki i najdrozsza jest wlasnie Night Hunter. Bardzo dobrze
prezentuje sie tez Ranger. Niestety najwieksze lornetki z tych najlepszych
serii to 56mm. Jest tak jak mowisz Krokodylu, jesli szukasz czegos o
obiektywie 70-80mm to na pewno nie powinien byc to Steiner i w tym
wypadku Fujinon to jest to co powinno sie kupowac. Byc moze dobrym wyborem
sa 80tki Vixena, ktore mozna kupic u Celestrona w Pradze. Przymierzamy sie
do ich zakupu w naszej Pracowni Komet i Meteorow (chodzi o model 12x80)
Jesli zakup dojdzie do skutku, to powiem o tym sprzecie cos wiecej.
Steiner (przynajmniej te modele, ktore mialem w rekach) nie sa robione z plastiku. To ciezkie lornetki w aluminiowej obudowie, solidnie oblozone
guma. Adresowane glownie do mysliwych (nie maja nawet wyjscia na
statyw).
W naszym nastepnym tescie znow bedziemy mieli Steinera Night Huntera
(tym razem 8x56), Zeissy z serii Victory i Classic, Swarovskiego i Doctera.
Zobaczymy wiec jak wypadnie porownanie lornetek z najwyzszej polki i
jak na tle drozszych Zeissow i Swarovskiego wypada Steiner.
Przyznam, ze mnie te testy bardzo skrzywily. Kiedys w czasach milosniczych jezdzilem na Zurowia Gore do Fromborka, gdzie moglem do woli uzywac Zeissowskego refraktora 10cm i Maksutowa 15cm. Ich jakosc zrobila na mnie takie wrazenie, ze potem nigdy nie kupilem sobie zadnego teleskopu.
Obrazy sprzetu, na ktory bylo mnie stac, byly po prostu dla mnie do luftu.
Teraz jest tak samo. Przed testami tez uwazalem, ze wydawanie 4000 zl
na lornetke to jakas abstrakcja. Obecnie nie jestem tego taki pewien. Majac
40 sztuk, przez ktore mozesz sobie popatrzec w takich samych warunkach
roznice widoczne sa jak na dloni i momentalnie lornetka za 200 czy 400 zl
juz nie cieszy tak jak wczesniej. Jak sie nie ma pieniedzy lepiej zyc w blogiej
nieswiadomosci :)
Jesli chodzi o jakosc starych rosyjskich lornetek to jej nie neguje. Sam mam
Tento 10x50, ktore dostalem w prezencie od ojca w roku 1985. Niestety po tylu latach nie wyglada ona zachecajaco. Mowienie jednak, ze rosyjski sprzet
jako, ze w metalowej obudowie jest lepszy od plastikowego Steinera Night
Huntera to juz naciaganie faktow. Pokaz mi Januszu lornetke rosyjska, na ktora dostajesz 30 lat gwarancji tak jak na Night Huntera.
Popatrz tez na wypowiedz Nalesnika, ktory bezposrenio porownywal Night Huntery ze starym Zeissem.
Nadal tez uwazam za krzywdzace Twoje insynuacje, ze cos tam reklamowalem (w domysle czuje kolejna aluzje do Optisana). Nie wiem dlaczego to robisz. Najpierw czepiales sie dobrego wyniku Bushnella Marine.
Nawet nie zadales sobie trudu obejrzenia naszego testu, bo opisywales go jako zolte badziewie, a tymczasem jest to solidna metalowa (najciezsza ze
wszystkich 50tek w naszym tescie i wyraznie ciezsza niz metalowa Tento 10x50) lornetka. Teraz insynuujesz, ze reklamuje Optisana. Zaden sprzet Optisana w naszym tescie nie zajal czolowych miejsc. Chcac trzymac sie
swojego rozumowania musialbys zalozyc, ze reklamuje wszystkie firmy biorace udzial w naszym tescie.
Jako producent i dystrybutor sprzetu optycznego i czlowiek goniacy za pieniadzem trudno zrozumiec Ci, ze ktos moze robic cos bezinteresownie.
Te testy sprawiaja nam po prostu frajde i cieszy nas obcowanie z dobrym sprzetem i fakt, ze robiac je jestesmy w stanie pomoc mlodym milosnikom astronomii. Sam polelnilem grzech mlodosci kupujac teleskop, ktory nadawal sie do wyrzucenia do smieci. Chce tego oszczedzic dzisejszym mlodym milosnikom. Jeszcze raz powtarzam, ze nasz poprzedni test nie byl adresowany do Ciebie, bo ty nie potrzebujesz go zeby kupic sobie dobra lornetke. Skoro jestes takim bezinteresownym ekspertem od optyki dlaczego na tyle lat Twojej dzialalnosci doczekalismy sie jednego testu w Twoim wykonaniu i to obejmujacego 4 lornetki (z czego jedna nie do dostania)?
Bierz pod uwage, ze mi nikt za te testy nie placi. Wrecz przeciwnie musze
dokladac do tego z wlasnej kieszeni i naciagac na koszta Centrum Astronomiczne, w ktorym pracuje. Testy robie we wlasnym wolnym czasie, bo nikt z pracy mi tego nie zlecil. Dyrekcja rozlicza mnie z publikacji astrofizycznych, a nie z jakis tam testow lornetek.
Chcialbym powiedziec w tym miejscu, ze koncze rozmowe z Toba na temat
naszych testow, bo nie prowadzi ona do niczego. Jeden zdeklarowany malkontent na tak duzy test to i tak dobry wynik. Niestety, nie skoncze jej jednak, bo musze byc konsekwentny. Skoro zdecydowalem sie na robienie czegos, zeby pomoc milosnikom astronomii w wyborze sprzetu, to nie zostawie ich na pastwe czlowieka, ktory doradza im w taki sposob, aby odniesc najwiecej korzysci dla siebie. Moim prywatnym zdaniem laczenie funkcji handlarza sprzetem i opiekuna forum sprzetowego wymaga krysztalowego charakteru. Ty takiego nie masz...
Pozdrawiam,
Arek
Z danych dystrybutora mo¿na zauwa¿yæ istotn± ró¿nicê w cenie miêdzy Steinerem 8x56 serii Ranger a 8x56 serii Night Hunter (2.290 i 3.990). To mo¿e nieco odstraszaæ od serii NH i zachêcaæ do kupna tañszego modelu. Arku czy mo¿esz krótko napisaæ, co powoduje, ¿e NH jest lepszy i czy ró¿nica w jako¶ci obrazu jest znaczna? Z testu wynika, ¿e nie. Czy móg³by¶ co¶ bli¿ej na temat tej aberracji napisaæ?
NH jest wypelniany azotem i ma lepszy obiektyw przez co aberracja chromatyczna jest na znikomym poziomie. W Rangerze jest juz ona
zauwazalna. Jesli jednak ja mialbym wydawac wlasne pieniadze i
kupowac lornetke przegladowa, to chyba tez nie doplacalbym do NH
i wybral Rangera, ktory jest tanszy i ma o 6mm wiekszy obiektyw.
Na Rangera jest 10 lat gwarancji, a na NH 30 lat.
Poczekaj jednak Oskarze troche, do opublikowania wynikow naszego
nowego testu. Bedziesz mial wiekszy zakres sprzetu do porownan.
Arek
Dziêki za sugestie. Do testu zaczekam, gdy¿ wiadomo, ¿e nie jest to wydatek ³atwy, zw³aszcza, jak siê posiada dwie lornetki. Jednak jak czytam co piszecie, to po prostu czujê, ¿e muszê mieæ co¶ dobrego jako¶ciowo.
A powiedz jeszcze Arku, gdzie Ty fizycznie urzêdujesz? Mo¿e podrzucê do testów tego Pentaxa 20x60?
Fizycznie w Centrum Astronomicznym PAN w Warszawie na Bartyckiej 18
Pentaxa 20x60 i 16x60 mamy obiecanego z Apollo Electronics. Mam nadzieje
ze nie nawala. Wyslij mi na priva swoja komorke, bo lepiej dmuchac na zimne.
Juz dzis mnie jedna firma zrobila w jajo z Exacta 8x56.
Arek
Do Oskara: to jest tylko moje priva zdanie, ale uwa¿am ¿e wydawania 4 tys. PLN (niezaleznie od zasobno¶ci) na sprzêt rzêdu 50-56mm jest bezcelowe. Przy powerach 7-12X abberacja chromatyczna bêdzie widoczna w stosunku do lornetek z ni¿szej pó³ki ale pozostanie akademicka dyskusj±. Natomiast lornetki o aperturach "statywowych" czyli 70-100mm-to inna sprawa. Z regu³y maj± powiêkszenia 15-30X i wszystki b³êdy, a przede wszystkim problemy z kolimacj±, kolorem wychodz± jak na d³oni.
Kieruj±c siê testami Arka i jego kolegów zakupi³em Bushnella 7x50. Oczywi¶cie to nie Zeiss, ale rêczê, ¿e a¿ tak olbrzymich, subiektywnie odczuwalnych ró¿nic jest znacznie mniej ni¿ np. pomiêdzy lornetkami Pentax 20x60 i Fujinon 16x70. Ma³y power w lornetkach 50mm "sam z siebie" niweluje masê wad i optycznych i kolimacyjnych. Dla mnie model NH Steinera to lornetka dla autentycznego huntera. Ile da siê zobaczyæ na niebie przy 50mm szk³ach??? Zak³adam, ¿e nie zajmujemy siê wy³±cznie przegl±daniem drogi mlecznej i obserwacjami meteorów.
Pozdr.
Trudno sie nie zgodzic z Andrzejem. Dlatego tez wspominalem, ze zamiast
NH lepiej juz kupic duzo tanszego Rangera. Ogolnie rzecz biorac zakup
50tki w cenie okolo 1000 zl jest chyba najlepszym wyborem. W tym zakresie
masz wszystkie uzywane Carl Zeiss Jena, Minolte Activa 10x50, Bushnella
Marine 7x50. Potem przyrost ceny jest duzo wiekszy niz przyrost jakosci
obrazu i kwestia indywidualnych preferencji jest czy wyhamowac przy Rangerze za ponad 2000 zl czy na Swarovskim 8x56 za 5300 zl :)
Arek
Wspomniano jednak, ¿e nie ka¿dy lubi sprzêt u¿ywany.
Jako napisa³em, trudnym jest kupno lornetki za 2-4 tysi±ce. St±d by³o pytanie o tego tañszego Streinera.
Rangera 7x50 mozesz miec za 1820 zl, 10x50 za 2050 zl, a 8x56 za 2290 zl.
Ceny wg, www.artemix.com.pl
Arek
Potem przyrost ceny jest duzo wiekszy niz przyrost jakosci
obrazu i kwestia indywidualnych preferencji jest czy wyhamowac przy Rangerze za ponad 2000 zl czy na Swarovskim 8x56 za 5300 zl :)
Arek A to przecie¿ wcale nie musi byæ górna granica niestety :)
W³a¶nie skoñczy³em test opisowy Fujinona 16x70. Prze¶lê opracowanie Ma³kowi, mo¿e zechce to wrzuciæ na swoj± stronê ze zbiorem recenzji teleskopowo-lornetkowych.
Je¶li tak siê stanie, to poproszê o wpisanie odno¶nika do tego opracowania. Nie chcê kopiowaæ tu bezpo¶rednio w worda, poniewaz wychodz± "kwiatki" czcionkowe.
Pozdr. Dziêki wielkie £ysy za ten test, zachêcam te¿ innych do testowania swoich sprzêtów. Wrzuci³em ju¿ recenzje na strone, nie kopiowa³em jej jeszcze do htmla, jest dostepna jako plik *.doc, 35kb.
http://www.i-net.com...ujinon16x70.docpozdr
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plmizuyashi.htw.pl