Radioteleskop gigant stanie w Borach Tucholskich Gazeta.pl

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

Toru�scy astronomowie chc� zbudowa� jeden z najwi�kszych radioteleskop�w �wiata. Kosmiczne urz�dzenie stanie w 2014 r. w Borach Tucholskich. - Radioteleskop m�g�by by� wizyt�wk� polskiej nauki - m�wi prof. Andrzej Kus, dyrektor Centrum Astronomii UMK.

Link ( trzeba sobie skopiowa� bo nie dzia�a samz siebie ):
---http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6997133,radioteleskop_gigant_stanie_w_borach_tucholskich.html

http://bi.gazeta.pl/im/1/6994/z6994341X.jpg
Ten post by� edytowany przez philips dnia: 05 September 2009 - 19:59

o prosz� ;)
to czeka� a� powstanie raioteleskop :)
i teraz tylko 3ma� kciuki za inwestycj�
Ten post by� edytowany przez mlody188 dnia: 05 September 2009 - 20:18
Niech postawi� nad zalewem koronowskim w samoci��ku :) :banan:

Toru�scy astronomowie chc� zbudowa� jeden z najwi�kszych radioteleskop�w �wiata. Kosmiczne urz�dzenie stanie w 2014 r. w Borach Tucholskich.

Chcie� a m�c to dwie r�ne sprawy. Nie wierz�, �e ta inwestycja przejdzie. Szczeg�lnie teraz, gdy ro�nie dziura bud�etowa i przyjdzie zaciska� pasa.

Przy okazji wida�, jak bardzo w Obserwatorium w Piwnicach dba si� o ciemne niebo :(

Jak znm zycie to na przeszkodzie stana okoliczni mieszkancy ktorzy beda protestowac dla zasady. A to ze fale szkodliwe, a to ze odszkodowanie by sie przydalo, a to ze im bedzie niebo zaslanial albo ze w ich slynnych Boran Tucholskich grzyby przestana rosnac.

Taki tam reporta� na ten temat:

Ciekawe jak z cisz� radiow� w strefie...
Pewnie zero radia, TV, �e o zasi�gu kom�rek nie wspomn�...
Niemniej jednak inwestycja ciekawa :)

pozdro
Ori

Fajnie by by�o ale czarno to widz�, po pierwsze finansowanie (ofkorz na euro si� kasa znajdzie) a po drugie nasza narodowa niemoc zbudowania czegokolwiek warto�ciowego :(

Ciekawe jak z cisz� radiow� w strefie...
(...)

To pierwsza my�l jaka pojawi�a si� w mojej g�owie. Czy przypadkiem stawianie tego typu infrastruktury w Polsce nie oznacza k�opot�w zwi�zanych z "cywilizacyjnym szumem"? Moze nie jest to Nowy Jork, ale te� nie pustynia w Mongolii. Jak to jest? Gdzie jest granica sensu dla takich projekt�w pod tym wzgl�dem?

Pozdrawiam.

Troch� wi�cej konkret�w.
http://www.nowosci.c...148634&IdTag=38
Pomijaj�c pieni�dze, ciekawe jak zareaguj� "zieloni".
Pozdrawiam

Troch� wi�cej konkret�w.
http://www.nowosci.c...148634&IdTag=38
Pomijaj�c pieni�dze, ciekawe jak zareaguj� "zieloni".
Pozdrawiam

Taki teleskop nie emituje do �rodowiska, �adnych zanieczyszcze�, nie wi��e si� z jego prac� obecno�� du�ej liczby os�b (praktycznie tylko w czasie budowy b�dzie troch� zamieszania). Z drugiej strony jego obecno�� spowolni na okolicznych terenach rozw�j cywilizacyjny.

To pierwsza my�l jaka pojawi�a si� w mojej g�owie. Czy przypadkiem stawianie tego typu infrastruktury w Polsce nie oznacza k�opot�w zwi�zanych z "cywilizacyjnym szumem"? Moze nie jest to Nowy Jork, ale te� nie pustynia w Mongolii. Jak to jest? Gdzie jest granica sensu dla takich projekt�w pod tym wzgl�dem?

Z tego co pami�tam, to r�ne �r�d�a radiowe, jak chocia�by radary czy stacje radiowe mog� naprawd� przeszkadza� w obserwacjach radioteleskopem. Pono� szczeg�lnie denerwuj�ce s� radary - kt�rych wi�zka jest do�� silna i skoncentrowana, co skutkuje chwil� utrat� sygna�u radiowego ze znacznie s�abszych �r�de� we Wszech�wiecie.

Z pewno�ci� przyda�by si� wi�kszy radioteleskop w Polsce, kt�ry pozwoli�by na dalsze badania na wy�szym poziomie. Wydaje si�, �e w Borach Tucholskich raczej w ci�gu kilkunastu/dziesi�ciu lat nie powstan� nowe miasta i osiedla, co oznacza, �e poziom zanieczyszczenia radiowego b�dzie mniejszy. Z tego powodu te� chc� si� przenie�� spod Torunia do najbli�szego miejsca, kt�re pozwoli�oby na dalszy rozw�j radioastronomii w Polsce.

Taki teleskop nie emituje do �rodowiska, �adnych zanieczyszcze�, nie wi��e si� z jego prac� obecno�� du�ej liczby os�b (praktycznie tylko w czasie budowy b�dzie troch� zamieszania). Z drugiej strony jego obecno�� spowolni na okolicznych terenach rozw�j cywilizacyjny.

Oddzia�ywanie inwsetycji na �rodowisko to nie tylko emisja zanieczyszcze� i ha�asu (pomijam aspekty spo�eczne). S�usznie wspomnia�e� o czasie realizacji radioteleskopu. Nale�y mie� r�wnie� na uwadze jego konserwacj� oraz wp�yw na krajobraz, w kt�rym si� znajdzie, w ko�cu to jak zwykli�my mawia� "kawa� grzmota".

Dla mnie to jednak mimo wszystko troch� porywanie si� z motyk� Ksi�yc... Oczywi�cie fajnie jakby Polska posiada�a taki sprz�t, tylko czy to aby nie za du�o ($) w tej chwili, jak na morze potrzeb naukowych tego kraju i jego mo�liwo�ci.

Pozdrawiam

Z tego co pami�tam, to r�ne �r�d�a radiowe, jak chocia�by radary czy stacje radiowe mog� naprawd� przeszkadza� w obserwacjach radioteleskopem. Pono� szczeg�lnie denerwuj�ce s� radary - kt�rych wi�zka jest do�� silna i skoncentrowana, co skutkuje chwil� utrat� sygna�u radiowego ze znacznie s�abszych �r�de� we Wszech�wiecie.

Z pewno�ci� przyda�by si� wi�kszy radioteleskop w Polsce, kt�ry pozwoli�by na dalsze badania na wy�szym poziomie. Wydaje si�, �e w Borach Tucholskich raczej w ci�gu kilkunastu/dziesi�ciu lat nie powstan� nowe miasta i osiedla, co oznacza, �e poziom zanieczyszczenia radiowego b�dzie mniejszy. Z tego powodu te� chc� si� przenie�� spod Torunia do najbli�szego miejsca, kt�re pozwoli�oby na dalszy rozw�j radioastronomii w Polsce.

No tak, w Toruniu "ojciec Dyrektor" ma nadajnik co zag�usza nie tylko sygna�y radiowe naziemne, ale i w ca�ym kosmosie... :szczerbaty:
w og�le my�l�, �e jak nasz� Drog� Mleczn� podgl�daj� np. z Andromedy to rozpoznaj� bardzo silne radio�r�d�o pod Toruniem... :szczerbaty:

pozdrawiam
Ori

Oczywi�cie fajnie jakby Polska posiada�a taki sprz�t, tylko czy to aby nie za du�o ($) w tej chwili, jak na morze potrzeb naukowych tego kraju i jego mo�liwo�ci.

Ja boj� si� w�a�nie tych oszcz�dno�ci. Z RT-4 te� tak by�o, �e polskie huty, polscy in�ynierowie i niby wysz�o za p� darmo. Wg mnie ten radioteleskop nie daje prawie �adnych wynik�w naukowych.

s�dz�c po warto�ci przyrodniczej bor�w tucholskich w�tpie aby inwestycja ta powsta�a tam

s�dz�c po warto�ci przyrodniczej bor�w tucholskich w�tpie aby inwestycja ta powsta�a tam

Hmm... A nie znalaz�o by si� poletko w rodzaju 300x300 metr�w, gdzie mo�na by postawi� ten radioteleskop? Co� mi si� wydaje, �e tylko tyle by wystarczy�o...

Ja boj� si� w�a�nie tych oszcz�dno�ci. Z RT-4 te� tak by�o, �e polskie huty, polscy in�ynierowie i niby wysz�o za p� darmo. Wg mnie ten radioteleskop nie daje prawie �adnych wynik�w naukowych.

Nie daje wynik�w? Sk�d takie stwierdzenie? Przecie� pracuje w VLBI i jest jego do�� wa�nym elementem. Obecnie pojedynczy radioteleskop nie mo�e zbyt wiele zdzia�a�, dopiero interferometria daje na prawd� konkretne rezultaty.

Postanowi�em sprawdzi� ile jest naukowych wynik�w z RT-4 w Piwnicach. Na stronie CA UMK jest lista pracownik�w Katedry Radioastronomii. Z tytu�em conajmniej doktora jest �acznie 11 pracownik�w, w tym 3 doktor�w habilitowanych i dw�ch profesor�w, z kt�rych jeden jest emerytowany. W ADS (wyszukiwarka naukowych artyku��w astronomicznych) wyszuka�em recenzowane publikacje z lat 2006-08, kt�re w�r�d autor�w mia�y przynajmniej jednego autora z powy�szej listy. W�r�d tych publikacji wyszuka�em takie, kt�re opieraj� si� na danych z Piwnic. Najpierw odrzuca�em na podstawie tytu��w, potem streszcze�, na koniec przegl�da�em tekst. Zosta�em z trzema publikacjami: 2 z OCRA-y (link i link) i jedna z polarymetrii Drogi Mlecznej (link). W�tpi� bym, si� wiele pomyli� przy opisanej wy�ej weryfikacji.

Przejrza�em kilka publikacji z danych VLBI i w �adnej nie znalaz�em informacji, z kt�rych radioteleskop�w pochodzi�y dane do analizy i ile ich by�o. Zgrubne oszacowania m�wi�, �e 1/4-1/3 czasu RT-4 jest przeznaczana na VLBI, a RT-4 uczestniczy w 80% kampanii. Ci�ko oceni�, czy dane te s� potem wykorzystywane do analizy.

11 pracownik�w, 2/3 czasu teleskopu daj� 3 publikacje naukowe w ci�gu trzech lat. Podtrzymuj�, �e jest to bardzo ma�o.

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze