Obserwacje przyrody za pomoc� Mak'a

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

Witam,

od razu zaznacz�, �e to raczej nie ten dzia�, ale pod 'm�j pierwszy teleskop' raczej nie bardzo mi pasowa�o, a w dziale 'akcesoria' niestety nie mog� zak�adac nowych temat�w. W sumie nawet i pasuje do Hyde Parku :)

Pytanie mo�e troch� dziwne bo nie po to kupi�em Mak127 �eby ogl�dac drzewa no, ale jednak spogl�dn�c jest fajnie ;p
No i tu pojawia si� problem z inwersj� 'lewo-prawo', kt�ra przy obserwacjach ziemskich jest deczko niewygodna ;p
Troszk� poczyta�em o k�t�wkach 45 stopni i w sumie bym si� zdecydowa�, tylko mam pytanie:
Czy taka najzwyklejsza nasadka si� nada?
Czy nie b�dzie jaki� okropnych degradacji? Bo o transmisj� �wiat�a w dzie� si� raczej nie martwi�, a mo�e powinienem?
Czy wog�le kto� tego pr�bowa�?

A mo�e pomy�lec nad tak�? Powinna si� chyba nadac r�wnie� do astro.
A mo�e ta pierwsza r�wnie� si� sprawdzi w astro w przypadku jasnych obiekt�w jak np. Ksi�yc czy jasne DS'y?

No w�a�nie... sporo dylemat�w i pyta�...
Prosz� o jakie� podpowiedzi, sugestie, podzielenie si� w�asnym do�wiadczeniem :D

Pozdrawiam

Do naziemnych obserwacji nasadka pryzmatyczna odwracaj�ca obraz to "must have" Pytanie, kt�ra najlepsza. Firma WO to marka znana z wysokiej jako�ci, i takiej te� ceny. Co do tej od SW -nie wiem. Do naziemnych obserwacji b�dzie na pewno wystarczaj�ca, bo tu wymagania s� mniejsze. Czy jako�ciowo b�dzie gorzej na gwiazdach -nie wiem. To zale�y, z czym ja por�wnasz. Je�li z jakim� tanim diagonalem, to mo�e wygra� lub nie zobaczysz r�nicy. Wszystko kwestia jako�ci, a t� mo�emy wywr�y� z fus�w jedynie, chyba,�e kto� zrobi testy. Teoretycznie ze wzgl�d�w konstrukcyjnych dobry diagonal powinien dawa� lepsza jako�� od pryzmatu odwracaj�cego, bo w tym ostatnim jest kant pryzmatu dachowego dziel�cy wi�zk�, a to musi wprowadza� chocia�by dyfrakcj� na takim obiekcie, ale to teoria. W praktyce mog� finalnie zadecydowa� inne czynniki.
Dla uzupe�niania alias namieszania B) to istniej� k�t�wki odwracaj�ce, identyczne co do zasady dzia�ania [pryzmat dachowy] co te 45-stopniowe, ale z k�tem 90 stopni, do z�udzenia przypominaj�ce zewn�trznie zwyk�y diagonal. Sam mam tak�, kupion� w Teleskop-Service w Niemczech. R�nicy jako�ci na obiektach astro w stosunku do taniej k�t�wki diagonalnej dawanej w zestawie z Makiem SW nie widz�. Inna rzecz, �e zdaniem sprzedawcy z TS ta moja pryzmatyczna to jaki� pono� lepszy sort w stosunku do tych najta�szych.
Pozdrawiam
-J.

Hej,
zainteresowa�e� mnie t� nasadk� 90 stopni z pryzmatem Amiciego :) Wydaje mi si�, �e b�dzie wygodniejsza w u�ytkowaniu, wi�c postanowi�em poszukac. Na DO niestety nie znalaz�em, ale za to trafi�em na co� takiego w Astrokraku.
To chyba w�a�nie taka zabawka o jakiej pisa�e� :)

Rozumiem, �e da mi rzeczywi�cie zorientowany obraz zar�wno w pionie jak i w poziomie.
No i masz racj�, �e k�t�wka za��czona w komplecie do Mak'a to nie ekstraklasa wi�c ta troszk� lepsza lecz z pryzmatem nie powinna zepsuc obrazu, w najgorszym wypadku b�dzi� nie do odr�nienia, tak� mam przynajmniej nadziej� :D

Je�li kto� mia�a jeszcze do czynienia z tak� nasadk� to prosz� o opini� :)

Pozdrawiam

Na podobnie postawiony problem Pan z DO powiedzia� mi, �e tania k�t�wka odwracaj�ca (pryzmat Amiciego) zawsze da gorszy obraz od taniej k�t�wki lustrzanej. Natomiast te ze �redniej, czy wy�szej p�ki to ju� ca�kiem co innego.
Jak te r�nice wygl�daj� w praktyce to niestety nie wiem ale ja bra�bym t� z WO cho�by po to, �eby za ka�dym razem patrz�c w okular nie zastanawia�, si� czy mo�e obraz m�g�by by� lepszy, gdyby mie� lepsz� k�t�wk�. Poza tym taka porz�dna k�t�wka zawsze Ci zostanie nawet przy wymianie sprz�tu.

Przy okazji chcia�bym si� podczepi� pod temat i zapyta� Ciebie czy taki mak dosy� przecie� ciemny (f12) w og�le dobrze sprawdza si� przy obserwacjach naziemnych? M�j refraktorek (co prawda niewielki - 66mm) ale tak�e f12 mocno mnie rozczarowa� pod tym wzgl�dem - jasna lorneta przy obserwacjach dziennych bije go na g�ow�. Przy takim ciemnym sprz�cie praktycznie nie da si� wycisn�� renicy wyj�ciowej wi�kszej ni� 3mm.
No ale mo�e apertura robi swoje - jak to wygl�da w maku?

To prawda, �e mog� nachodzic takie my�li :mellow: ale id�c tym tropem nie kupowa�oby si� nic tylko zbiera�o hajs od razu na sprz�t docelowy, taki kt�rego nie wymieni si� przez wiele d�ugich lat... no, ale to niestety wi��e si� z na prawd� du�� kas� :(

Sprz�tu w najbli�szym czasie wymieniac nie zamierzam, musi pos�u�yc przynajmniej 2-3 lata, a �wiat�osi�a f/12 jest o tyle dobra, �e nie ma wysokich wymaga� co do okular�w, a wi�c co do tej nasadki te� (ko�cu to pryzmat), chyba �e nie mam racji to niech mnie kto� poprawi, ale wydaje mi si�, �e dobrze rozumuje :rolleyes:

Co do obserwacji naziemnych to jako� nie zauwa�y�em problem�w, opr�cz oczywi�cie zamiany lewo-prawo, kt�ra mnie nurtuje. Obserwuj� z czwartego pi�tra bloku, kt�ry stoi w okolicy sam jak palec :D tak�e mam zasi�g ok. 3km w stron� centrum miasteczka, a nawet do ok. 10km w stron� od-centrum i w�a�nie obraz z Mak'a tak mnie zaskoczy�, �e chc� go 'unormalnic' pryzmatem Amiciego :) Obraz z u�yciem Plossla 32mm jest na prawd� bardzo ostry i jasny, a i pole widzenia nie najgorsze, w okna odleg�ych s�siad�w spokojnie zagl�dac mo�na :D
�wiat�osi�a raczej nie robi�a problem�w, �wiadczy o tym fakt, �e nie zwr�ci�em na to nawet uwagi, a wr�cz przeciwnie, otrzymane obrazy bardzo pozytywnie mnie zaskoczy�y :) W ko�cu 127mm to ju� nie tak ma�o i �wiat�a troch� zbiera mimo wszystko :P

Pozdrawiam

Ta nasadka z AK jest na oko podobna do tej z Niemiec, kt�r� mam. Czy z tego samego �r�d�a, mo�na zagadywa�. Z opisu wynika,�e istotnie jest to k�towka odwracaj�ca obraz, czyli b�dzie O.K. Co do rady preferuj�cej t� z WO, to wydaje mi si�, �e je�li ten Mak b�dzie zar�wno do spottingu jak i do astro, to decyzja jest kwesti� pojemno�ci� kieszeni. Je�li za� teleskop b�dzie tylko do naziemnych zastosowa�, to �adowanie tam k�t�wki WO za ci�kie pieni�dze wydaje mi si� ju� overkill-em. Po prostu Maki z racji du�ej ogniskowej maj� jako minimalne powi�kszenia rz�du po 50x, a to cz�sto i tak za du�o przy obserwacji naziemnej w przeci�tnych i kiepskich warunkach. Falowanie powietrza i aerozole za�atwi� nam obraz o wiele bardziej, ni� k�t�wka gorszego sortu. Przynajmniej w obserwacji z du�ego dystansu. Cho� moja praktyka w spottingu jest do�� skromna delikatnie m�wi�c, to co widzia�em do tej pory wystarczaj�co uzasadnia t� tez�.
Co do ciemno�ci Maka, czy te� raczej jego �wiat�osi�y -teoretycznie w wizualu �wiat�osi�a nie ma znaczenia. Ale po�rednio wp�ywa na mo�liwe do uzyskania powi�kszenia, �renic� wyj�ciow� i pole widzenia. Jak to ma si� do spottingu naziemnego? Ma�e jest pole widzenia -bez dyskusji kr�tkoogniskowy refraktor-spotter bije go na g�ow�, nie m�wi�c o lornetkach. �renica wyj�ciowa r�wnie�, ale to wyskoczy tylko przy obserwacji przy s�abym �wietle, czyli o �wicie/zmierzchu. Nie przypadkowo my�liwi u�ywaj� jasnych lornet ze �renic� 5-7mm. Nie s�dz� jednak, by autor w�tku bawi� si� ostro w obserwacje o takiej porze, chyba,�e jest ornitologiem. �atwo�� uzyskiwania du�ych powi�ksze� w Makach tutaj jest zb�dna, bo bez trudu przekraczamy u�yteczny dla naziemnych zastosowa� limit. W stosunku do refraktor�w Mak nadrabia apertur� przy tych samych lub mniejszych gabarytach. Cytowany przez Marcina refraktor F/12 mia� ma�� apertur�, st�d te problemy w por�wnaniu z lornetk�-ma�a �renica jak w Maku, a i pole niewiele lepsze. To� on musia� mie� z 700-800mm ogniskowej -gdyby mia� 400-500, no to inna bajka. Soczewkowe lunety do spottingu to zwykle takie achromaty lub ED/APO F/5-F/6. Bez problemu mo�na uzyska� powi�kszenia do 60-100x, a jednocze�nie pola widzenia niewiele mniejsze jak w lornetkach, przynajmniej w modelach z wymiennymi okularami. Te z zoomem rzadko przekraczaj� 2.0-2.5 st., ale ju� taki 80/480 z wyci�giem okularowym 2" mo�e uzyska� teoretycznie pola jak w typowej 60-70mm lornecie o nie za du�ym powi�kszeniu [rz�du 4 st.]. Z Makiem taki manewr konstrukcyjny nie przejdzie ze wzgl�du na wewn�trzne winietowanie.
Pozdrawiam
-J.
Ten post by� edytowany przez Jarek dnia: 11 February 2009 - 17:50
Dzi�kuj� Jarku za bardzo rzeczow� odpowied�, a na marginesie to ornitologiem nie jestem :lol:

Mak jest dla mnie przede wszystkim narz�dziem do obserwacji astronomicznych, a obserwacj� naziemne traktuj� jako odskocznie i to nie one s� tu priorytetem.
Po prostu chcia�em miec rzeczywisty obraz, co r�wnie� pomo�e mi przy orientacji na nocnym niebie jako, �e jestem pocz�tkuj�cym. Wydaje mi si�, �e orientowanie map i odnajdywanie obiekt�w b�dzie du�o �atwiejsze, bo szczerze m�wi�c czasami zapominam o inwersji lewo-prawo co skutkuje kierowaniem obiektywu w ca�kowicie innym kierunku, a po chwili... 'omg, nie w t� stron� :angry: '

Niestety ta k�t�wka WO jest deczko droga, no i zastanawiam si� czy jednak nie b�dzie bardziej komfortowo z nasadk� 90 stopni w zastosowaniach astro. Obserwacj� w okolicy zenitu i tak nie nale�� do super komfortowych :P Tylko pozostaje pytanie czy ta k�t�wka z Astrokraka b�dzie dawa�a przynajmniej identyczne obrazy co ta za��czona do kompletu? Tutaj niestety mog� si� wypowiedziec tylko osoby, kt�re mia�y z ni� do czynienia, o co bardzo bym prosi� :)

Co do pola widzenia to w Mak'u z Plosslem 32mm jest to ok. 1 stopnia i z tego co wiem nie wiele wnosz� tu r�wnie� okulary szerokok�tne, kt�re daj� minimalnie wi�ksze pole. Ale nie przeszkadza mi to, gdy� tak jak pisa�em Mak jest dla mnie przede wszystkim sprz�tem astro, a obserwacj� naziemne traktuj� jako dodatek w zwi�zku z czym zadowala mnie ten 1 stopie� :)

Pozdrawiam
Ten post by� edytowany przez Mrowa dnia: 11 February 2009 - 22:37
W swoim Maku nie zauwa�y�em �adnej r�nicy, sam dla wygody u�ywam tej pryzmatycznej. Pytanie, czy ta astrokrakowa pochodzi z tego samego �r�d�a? Na to nikt Ci nie odpowie, ale da�bym du�e szanse,�e tak -wygl�d na oko identyczny. No i AK podobnie jak inni dystrybutorzy w PL sprowadza spor� cze�� swojej oferty via Niemcy, wi�c szanse du�e. Nie wiem, czy ta k�towka wisi jeszcze w ofercie Teleskop-Service, bo kupowa�em �adnych kilka lat temu. Je�li tak, to zawsze mo�esz spyta� w AK czy to ten sam model.
Pozdrawiam
-J.

No c�, chyba po prostu zaryzykuj�, nie jest to jaki� ogromny maj�tek, a i tak b�de zam�wienie w nied�ugim czasie robi� :)
Dzi�ki za pomoc,

Pozdrawiam

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze