Jakie lusterko wtórne? 

Odszkodowanie za dziurÄ™ w drodze

Witam,

Jakie lusterko wtórne bêdzie optymalne dla newtona o ¶rednicy zwierciad³a 250 mm? My¶la³em o zakupie w Astrokraku wiêc które lusterko z oferty bêdzie najlepsze?

Z góry dziêki za odpowiedz

Pozdrówko
Sebek



Najlepsze bêdzie to najwiêksze.

Wielkosæ LW okre¶la siê w oparciu o wiele czynników .¦rednica LG to tylko jeden z nich .


pepelito Napisano Dzisiaj, 20:02
Najlepsze bêdzie to najwiêksze.


A¿ takie wielkie? My¶la³em, ¿e troche mniej kasy na to pójdzie :blink:


staszekpapis Napisano Dzisiaj, 20:08
Wielkosæ LW okre¶la siê w oparciu o wiele czynników .¦rednica LG to tylko jeden z nich .


To mam podaæ jeszcze jakie¶ dodatkowe dane?



Sebek wielko¶æ zwierciad³a wtórnego zale¿y od wielu czynników (dok³adnie od 5)
po prostu najlepiej bêdzie jak sobie je sam policzysz np. za pomoc± arkusza ze strony Janusza Wilanda: http://astrojawil.pl...eskop_jawil.xls

a skrócie chodzi o to, ¿e wielko¶æ zwierciad³a musi byæ tak dobrana, ¿eby z jednej strony nie uroniæ ¶wiat³a odbitego od lustra g³ównego, a z drugiej, zbytnio nie przes³oniæ tego¿ w³a¶nie zwierciad³a,
pierwsza dolegliwo¶æ nazywa siê winietowaniem, druga obstrukcj± centraln±


Najlepsze bêdzie to najwiêksze.
ciekawe co by¶ zobaczy³, gdyby lusterko wtórne by³o wiêksze ni¿ g³ówne ;)
Ten post by³ edytowany przez sumas dnia: 17 November 2007 - 21:32

Witam,

Jakie lusterko wtórne bêdzie optymalne dla newtona o ¶rednicy zwierciad³a 250 mm? My¶la³em o zakupie w Astrokraku wiêc które lusterko z oferty bêdzie najlepsze?

Z góry dziêki za odpowiedz

Pozdrówko
Sebek


Druga metoda to sci±gniêcie programu NewtWin który po wprowadzeniu niezbêdnych danych policzy to za ciebie.

Pozdrawiam.

Ale o siê pyta³ o najlepsze dla lustra 250mm Nie widzia³em wiêkszego wtórnego lustra ni¿ te 250mm. najwiêksze jakie widzia³em to chyba 64mm. Ale kto by dawa³ lusterko 64mm do newtonika np. 76mm. G³upota.


Ale o siê pyta³ o najlepsze dla lustra 250mm Nie widzia³em wiêkszego wtórnego lustra ni¿ te 250mm. najwiêksze jakie widzia³em to chyba 64mm. Ale kto by dawa³ lusterko 64mm do newtonika np. 76mm. G³upota.

Pepelito, jeszcze raz. Rozmiar wtórnego nie zale¿y tylko od rozmiarów g³ównego. To sobie trzeba policzyæ i tyle. Bo po jednej stonie masz rozmiar g³ównego ale i np. jego ogniskow±, która ma znaczenie. Trzeba sobie zrobiæ dobrze, ¿eby nie tylko nie zwinietowaæ, ale te¿ zeby nie przywaliæ niepotrzebnej obstrukcji centralnej.

Pozdrawiam.


... Nie widzia³em wiêkszego wtórnego lustra ni¿ te 250mm. ...

http://www.obs-hp.fr/~arnold/rest9909/t1m_4.jpg

a takie widzia³e¶? :D

mój b³±d mia³o byæ trochê inaczej mia³o byæ 64mm.


mój b³±d mia³o byæ trochê inaczej mia³o byæ 64mm.

ale nie, napisa³e¶ dobrze, (no mo¿e z jednej literki zabrak³o)
ale to zdjêcie mia³o u¶wiadomiæ, ¿e jednym z wa¿niejszych parametrów doboru wielko¶ci lusterka wtórnego
jest ¶wiat³osi³a teleskopu, ¿e samo podanie ¶rednicy zwierciad³a nie wystarczy
a ten teleskop ze zdjêcia ma monstrualne parametry: 1000mm ¶rednicy, ¶wiat³osi³a F3 !!
a to oznacza ¿e sto¿ek ¶wiat³a padaj±cy na wtórne jest bardzo szeroki,
ale teleskop o takim samym lustrze, lecz du¿o mniejszej ¶wiat³osile, ten sto¿ek ju¿ mia³by zdecydowanie mniejszy, na wysoko¶ci wyci±gu,
a dodaj to tego ¶rednicê zwierciad³a, ¶rednicê tubusu, grubo¶æ ¶cianki, wysoko¶æ od wylotu tuby i dopiero wtedy ma siê wszystkie parametry potrzebne do obliczenia wielko¶ci lustra wtórnego
pozdrowienia

Sebek i pepelito ----- korzystanie z internetu nie zwalnia z obowi±zku logicznego my¶lenia.

Zadaj±c pytanie czy mam podaæ jakie¶ dodatkowe dane my¶la³em, ¿e jest mo¿e jaki¶ wzór wyra¿aj±cy wielko¶æ lusterka wtórnego jako zale¿no¶æ np ogniskowej i ¶rednicy zwierciad³a. Logiczne jest, ¿e lusterko wtórne nie mo¿e byæ za du¿e ani za ma³e i dlatego za³o¿y³em ten temat.
Mój problem rowi±za³ program Janusza Wilanda i NewtWin. Muszê jeszcze tylko dok³adnie pomierzyæ teleskop.
Mam jeszcze jedno pytanie. W astrokraku podana jest d³u¿sza pó³o¶ elipsy? Poniewa¿ jest tam podana tylko jedna warto¶æ.

Pozdrawiam
Sebek

W wymiarach LW zawsze podaje siê wymiar osi ma³ej. O¶ du¿± trzeba wyliczyæ , poomy¶l jak to zrobiæ i dlaczego tak jest.
Ten post by³ edytowany przez staszekpapis dnia: 18 November 2007 - 21:11

W wymiarach LW zawsze podaje siê wymiar osi ma³ej. O¶ du¿± trzeba wyliczyæ , poomy¶l jak to zrobiæ i dlaczego tak jest.

W normalnej elipsie chyba nie ma jako takiej zale¿no¶ci osi krótkiej od d³ugiej, bo zale¿y to od rodzaju elipsy. Zak³adam, ¿e w tym przypadku bêdzie to zale¿ne od tego, ¿e obraz odbija siê pod k±tem 45 stopni, ale niestety nie mam pojêcia o jakie¶ dok³adnej zale¿no¶ci miêdzy osiami. Bêdê jednak bardzo wdziêczny, je¿eli móg³by¶ mi to wyt³umaczyæ :)

Jeste¶ na dobrej drodze.Dosta³e¶ wêdke ale rybe musisz z³owic sam.


Jeste¶ na dobrej drodze.Dosta³e¶ wêdke ale rybe musisz z³owic sam.
Mi zas wydaje sie, ze nie musi tej ryby lowic, skoro zna os mala, a tylko ten parametr wystarczy podac przy zakupie we wskazanym sklepie.
Poza tym lepiej nie uzywac wedki na drodze, zwlaszcza dobrej, wszak mozna wpasc pod samochod.

Pomimo wszystko chêtnie jeszcze trochê pokombinujê :) Chocia¿by dla w³asnej satysfakcji. Jak tylko do czego¶ dojdê to napiszê. W koñcu dochodzenie samemu do rozwi±zania jekiego¶ problemu najlepiej uczy.

Pozdrawiam,
Sebek

Czy to nie jest tak, ¿e podawana jest ¶rednica walca, z którego pod k±tem 45 st. wyciête jest lusterko?


Czy to nie jest tak, ¿e podawana jest ¶rednica walca, z którego pod k±tem 45 st. wyciête jest lusterko?

Z pewno¶ci± tak jest bo w koñcu elipsa jest p³aszczyzn± wyznaczon± przez dowolny przekrój walca. Np. przekrój równoleg³y do podstawy bêdzie mia³ kszta³t ko³a czyli specyficznej elipsy.

[

Nic nie namiesza³em?


przekrój równoleg³y do podstawy bêdzie mia³ kszta³t ko³a czyli specyficznej elipsy.
Jesli chcesz wyliczac wymiary lusterka ELIPTYCZNEGO do Newtona, to przyjmij kat 45 stopni, reszta jest akademickim teoretyzowaniem. Jesli jednak chcesz poteoretyzowac - to czytaj dalej:
Tak naprawde idealne lusterko wtorne do teleskopu Newtona nie powinno byc eliptyczne, tylko "jajowate", jako ze chodzi o przekroj plaszczyzna pod katem 45 stopni stozka, a nie elipsy! Przeciez skupione przez zwierciadlo glowne swiatlo ograniczone jest powierzchnia stozkowa, nie walcowa. Idealne lusterko wtorne, ktore nie winietuje i daje minimalna obstrukcje centralna, nie byloby wiec eliptyczne. Narysuj sobie przekroj teleskopu w skali:
- zwierciadlo glowne (srednica),
- ognisko zwierciadla,
- polozenie osi wyciagu okularowego.
Jesli tubus nie winietuje, to jego srednica (ani grubosc scianki) nie ma znaczenia dla promieni rownoleglych do osi. Jesli rozwazymy jednak, ze pewne pole widzenia nas interesuje - to tuba musi byc odpowiednio wieksza. Wyliczone zatem dla punktowego pola widzenia wymiary lusterka w rzeczywistosci powodowalyby winietowanie. Mozna wiec przyjac korekte, uwzgledniajaca rzeczywista srednice wewnetrzna tuby, ale jesli ta jest przewymiarowana (za duza), to wyliczymy lusterko, ktore z pewnoscia nie bedzie winietowac, ale da zbyt wielka obstrukcje centralna.
Generalnie - dobrze zaprojektowany teleskop nie powinien miec za duzej srednicy tubusa (liczonej jako srednica wewnetrzna diafragmy wejsciowej) do danego lustra, bo wtedy niepotrzebnie lapie za duzo swiatla pasozytniczego z bokow, co zmniejsa kontrast.
Zagadnienie nie jest skomplikowane geometrycznie, wiec w tym miejscu skoncze, zebys mogl sam pokombinowac z kartka papieru i olowkiem.
Wracajac do praktyki - nigdy nie slyszalem, zeby ktos takie idealne, majace tylko jedna os symetrii, jajowate lusterko stosowal w konstrukcjach amatorskich. Ma to mniejsze znaczenie niz konstrukcja pajaka, ktora nieczesto jest optymalizowana!


Z pewno¶ci± tak jest bo w koñcu elipsa jest p³aszczyzn± wyznaczon± przez dowolny przekrój walca. Np. przekrój równoleg³y do podstawy bêdzie mia³ kszta³t ko³a czyli specyficznej elipsy.

attachment[

Nic nie namiesza³em?


dobrze Ci idzie.Walec musi mieæ ¶rednice osi malej LW.Po pocieciu na plasterki pod k±tem 45 stopni uzyskasz materia³ do Twojego lusterka .Bêd± to elipsy o magicznych wymiarach.Zastanow siê dlaczego sa takie magiczne?.
Jezeli chodzi o elipse to jest zamkniêta krzywa geometryczn± znana od starorzytnosci.W wyniku przeciecia stozka p³aszczyzn± powstaja dwie krzywe zamkniete :okrag i elipsa, oraz dwie krzywe otwarte:parabola i hiperbola.
W tym przypadku koncentrj sie na sto¿ku gdyz ¶wiatlo odbite od LG twozy sto¿ek o podstawie ¶r. LG i wysokosci rownej ogniskowej LG.
Polecam Ci ksia¿ke z serii KLASYCY NAUKI pt.Zaginiony wyklad Faynmana.
Jestem za tym by¶ nadal ³owi³ t± rybe .My¶le ,ze niedlugo zrozumiesz o czym pisa³ "cygnus".

Wielkie dziêki Cygnus. To mi rzuci³o du¿o ¶wiat³a na ten temat :)
No to przy odrobinie wolnego czasu kartka i o³ówek w d³oñ i dzia³am :D

Pozdrawiam,
Sebek


dobrze Ci idzie.Walec musi mieæ ¶rednice osi malej LW.Po pocieciu na plasterki pod k±tem 45 stopni uzyskasz materia³ do Twojego lusterka .Bêd± to elipsy o magicznych wymiarach.Zastanow siê dlaczego sa takie magiczne?.

Czyli jednak to by³ dobry krok w kierunku walca. Dopiero teraz do mnie dosz³o, ¿e przecie¿ promienie ¶wiat³a odbite od zwierciad³a daj± sto¿ek. Jeszcze troche nad tym posiedze.


Polecam Ci ksia¿ke z serii KLASYCY NAUKI pt.Zaginiony wyklad Faynmana.

A co do ksi±¿ki to chêtnie siê z ni± zapoznam :) Jestem otwarty na wiedzê a w szczególo¶ci fizyczno-astronomiczno-matematyczn± wiêc jestem wdziêczny za wszelkie rady.


Czyli jednak to by³ dobry krok w kierunku walca. Dopiero teraz do mnie dosz³o, ¿e przecie¿ promienie ¶wiat³a odbite od zwierciad³a daj± sto¿ek. Jeszcze troche nad tym posiedze.
A co do ksi±¿ki to chêtnie siê z ni± zapoznam :) Jestem otwarty na wiedzê a w szczególo¶ci fizyczno-astronomiczno-matematyczn± wiêc jestem wdziêczny za wszelkie rady.


Sebek teraz wiem ¿e da³em siê podpu¶cic ,ale to bylo mile.
Pozdrawiam.

  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • mizuyashi.htw.pl