Budowa obserwatorium - dziennik budowy ma by� ma�e, tanie i do zrobienia samemu

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

Zach�cony komfortem w�asnego obserwatorium Tiamata i Jacka Pali, a mo�e i ju� za wzgl�du na lenistwo, t�umaczone podesz�ym ju� przecie� wiekiem, po prostu coraz mniej mi si� chce targa� ten sprz�t i rozstawia� godzinami, a potem jeszcze zwija� nad ranem, postanowi�em wreszcie co� z tym zrobi�

Pomys��w by�o wiele, na pocz�tku naturalnie kopu�a, naturalnie natchnienie to �wietny pomys� hanysiaka, potem Ryby, wynalaz�em zdawa�oby sie jeszcze rzecz �atwiejsz�, mianowicie to:

http://www.astrohaven.com/observatories/12ft_prodpage_12ft.gif
obrazek i wi�cej tu: http://www.astrohave...Astro_home.html

Poniewa� wyduma�em, �e typowa konstrukcja kopu�y jest trudniejsza do wykonania, bo jedna du�a forma i kopyto, a poza tym, dochodzi k�opot wykonania sterowania obrotem kopu�y, zgrania z monta�em itp
Ale jak zacz��em liczy� niezb�dne materia�y na wykonanie takiej kopu�y, a wysz�o mi co� ok. 1800 z� na takow�, o �rednicy 3,6m i to bez koszt�w materia��w na kopyto, ju� o samej roboci�nie nie wspominaj�c, zreszt� niemaj�c �adnego do�wiadczenia w wykonywaniu laminat�w, to zdaje si� porwa�bym sie z motyk� na S�o�ce
wyb�r pad� na gotowe, prefabrykowane domki drewniane, jakich pe�no na rynku

wi�c obecnie za�o�enia s� takie:
- najta�szy domek - altanka drewniana do z�o�enia samemu
- posadowienie jej w zasadzie na pustakach
- przerobienie konstrukcji takiego domku na mo�liwo�� otwierania dachu
- wykonanie piera pod teleskop
- wykonanie ca�ej instalacji zasilaj�cej, sterowania i netu

Pier teleskopu

Za�o�enia projektowe
ma by� solidnie, ale jednocze�nie ekonomicznie, bez wywalania kasy w b�oto i niepotrzebnego przezbrajania konstrukcji, g��boko�� posadowienia 1m, wysoko�� taka, aby da�o si� obserwowa� teleskopem obiekty do 22� ponad horyzontem z oblicze� wysoko�ci posadowienia budynku, oraz wysoko�ci �cian 180cm, pier musi wystawa� 130 cm ponad poziom gruntu

przyj��em stop� betonow� 60x60 cm wys. 30 cm oraz s�up fundamentowy jako rur� o �rednicy 25cm wysoko�ci 200cm

policzmy koszty:
stopa fundamentowa 60x60x30cm = 0,11 m3
s�up: �redn. 250mm wys. 200cm = 0,10 m3
razem = 0,21 m3 betonu (to mniej wi�cej 4 taczki)
przygotowuj�c mieszank� samemu, trzeba przyj�� ok. 300 kg cementu/m3
co daje nam 60 kg cementu, a to koszt ok. 30 z�.
kruszywo mniej wi�cej 0,150m3 to koszt 20 z� + transport
zbrojenie:
g��wne: 5 pr�t�w �redn. 10mm = 5*0,617*2,0 = 6 kg
strzemiona: 7szt.x0,222*0,80 = 2 kilo
razem 10 kg = 30 z�

marka - ��cznik g�owicy - no tu jest problem, cze�� musimy zleci� �lusarzowi za��my �e koszt mocowania zamknie si� w 100-150 z�

uwagi odno�nie wykonania
wykopy do g��boko�ci 1metra mo�emy wykonywa� bez zabezpieczenia �cian wykop�w, jednym s�owem kopiemy d�l o wymiarach r�wnych wymiarom zewn. stopy fundamentowej
dno wykopu musi by� r�wne, grunt nieodspojony, w przypadku pod�o�a innego ni� grunty piaszczyste na dno wykopu nasypa� warstw� 5cm piasku
szalowanie stopy mo�emy sobie darowa� o ile �ciany wykop�w si� nie obsypuj�
betonowanie s�upa:
tu ju� niezb�dny jest szalunek, mo�na do tego ubi� szalunek z desek, p�yt, sklejki, mo�na kupi� gotow� tub� kartonow� do szalunk�w, ale najtaniej wychodzi rura z blachy stalowej typu "SPIRO" - �rednica 250mm d�ug. 2m kosztuje ok 60z�

podsumowuj�c, zasuwaj�c samemu ca�y dzie�, da si� taki fundament wykona� samemu, koszt materia��w to ok. 150 z� + konstrukcja mocuj�ca g�owic� monta�u
mo�na sie niebawi� w oszcz�dne projektowanie, nie babra� w betonowanie, zam�wi� betoniarke najlepiej z pomp�, tylko wtedy za 1m3 betony zap�acimy ok 400 z�, a minimaln� ilo�� jak� zechc� nam przywie��, to co� ko�o 5m3, wtedy kopar� kopiemy wykop 2x2x1m i mamy gustown� posadzk� pod wyk�adzin� dywanow� dla king-konga

==spis tre�ci==

1. Wst�p pierwsze rozwa�ania i projekt piera: - patrz wy�ej
2. Pomys� na Top Piera: http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...st&p=278575
3. wst�pny projekt rolek i szyn jezdnych: http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...st&p=278778
4. Pocz�tek budowy: Pier i fundament piera: http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...st&p=287863
5. Top pier - podstawa pod g�owic� monta�u teleskopu: http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...st&p=288055
6. fundamenty i podwalina konstrukcji obserwatorium: http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...st&p=288296
7. Pod�oga i sciany obserwatorium: http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...st&p=288483
8. monta� szyn jezdnych: http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...st&p=288580
9. konstrukcja dachu: http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...st&p=288687
10. dach i pokrycie dachowe: http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...st&p=288948
11. monta� teleskopu: http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...st&p=289519
12. i fina�: http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...st&p=290218
13. nap�d dachu: http://astro-forum.org/Forum/index.php?s=&...st&p=290966
14. c.d.n.
Ten post by� edytowany przez sumas dnia: 07 June 2008 - 21:31

O, i bardzo dobrze! Trzymam kciuki! :)

A czy ten w�tek oznacza, �e zako�czy�e� przygotowania i przybierasz si� do wbicia �opaty w gleb�?

?

s�owo od ojca prowadzacego prosze :notworthy:

Pozdrawiam.

no poczekam a� sie troch� ociepli, bo samo sie raczej nie zrobi :)

hans trzeba zachowa� dylatacj� pomiedzy posadzk� a s�upem, ale �e ta pod�oga, nie nie jest posadowiona na gruncie, tylko "wisi" na podwalinie z 15 cm ponad poziomem terenu, no to trzeba to jako� zabezpieczy�, �eby jakie� gadziny nie wpe�za�y, wlatywa�y i nie ze�ar�y kabli i nie zliza�y alu z luster :szczerbaty:

te poziome kreseczki to strzemiona, to takie co� co m.in. trzyma w kupie pr�ty g��wne zbrojenia s�upa, s� w rozstawie co 30cm
w przypadku s�upa okr�g�ego, strzemiona s� okr�g�e, w przypadku s�upa kwadratowego - wygi�te kwadrat, ��czy si� je ze zbrojeniem g��wnym za pomoc� drutu wi�za�kowego, (1-1,5mm mi�kki drut stalowy)

tu masz jaki�, wcale nienajlepszy przyk�ad: http://img372.images...0/000101rb5.jpg
Ten post by� edytowany przez sumas dnia: 19 February 2008 - 20:16

No pi�knie i profesjonalnie Jacku.
A projekt samego "domku" to by� nam pokaza�?

ps.
Ten drut wi�za�kowy przypomnia� mi praktyki budowlene ,to by�y czasy gdy sam "zwi�za�em" ca�� p�yt� domu.

Czy nie lepiej da� B25?

No pi�knie i profesjonalnie Jacku.
A projekt samego "domku" to by� nam pokaza�?

ps.
Ten drut wi�za�kowy przypomnia� mi praktyki budowlene ,to by�y czasy gdy sam "zwi�za�em" ca�� p�yt� domu.

Czy nie lepiej da� B25?

w taczce, czy ma�ej betoniarce nie ukr�cisz B-25,
ale w�a�nie przy okazji jeszcze, ze wzgl�du na to, �e zaprojektowany fundament jest bardzo oszcz�dnie, trzeba zwr�ci� szczeg�ln� uwag�, na dok�adno�� wykonania. bo w/g wymaga� "Warunk�w technicznych wykonania i odbioru rob�t budowlanych" dok�adno�� fundament�w to +- 5cm, ale tu nie mo�na sobie na to pozwoli�, ten pier trzeba traktowa� jak fundament pod maszyn�, czyli o rz�d wielko�ci staranniej.
Ale w�a�nie ze wzgl�du na na ma�� ilo�� betonu, nie b�dzie to trudne. przy betonowaniu podstawa to stabilny, dobrze wypoziomowany szalunek, to nie mo�e by� rura, czy 4 deski postawione na sztorc, deskowanie musi by� utwierdzone, wyporami, odci�gami, pety nie moga by� krzywe, niedbale poskr�cane, musi by� conajmniej 2,5cm tzw. otuliny, czyli pr�ty nie mog� by� bli�ej zewn�trznej kraw�dzi s�upa ni� 2,5cm

o domku niewiele jeszcze wiem, dopiero pocz�tek wst�pnego wyboru, tyle wiem �e ma by� tani :)
Ten post by� edytowany przez sumas dnia: 19 February 2008 - 19:11
Sumas.
Powiem kr�tko: bardzo, bardzo si� ciesz� i trzymam kciuki!

PS Bogdan w swoim obserwatorium do�o�y� wmurowany u szczytu s�upa panel z gniazdkami na 230V.
Nie zwisaj� wtedy kable, tylko jest jedn ukryty w peszelku w betoniku.
Pozdrawiam
Micha� �o�nowski-Tiamat

"o domku niewiele jeszcze wiem, dopiero pocz�tek wst�pnego wyboru, tyle wiem �e ma by� tani"

to rozumiem, �e ta koncepcja raczej odpada?

:Beer:

Tiamat

PS Bogdan w swoim obserwatorium do�o�y� wmurowany u szczytu s�upa panel z gniazdkami na 230V.
Nie zwisaj� wtedy kable, tylko jest jedn ukryty w peszelku w betoniku.
...

tak mia�o by� w pierwotnej wersji, ale �e ca�a pod�oga to praktycznie deski gr. 29mm a pod nimi trawa (�wirek)
wi�c za bardzo nie by�o jak tego peszla poci�gn�� pod posadzk�, chyba �e znajd� kawa�ek solidnej rurki, odpornej na gryzonie :)

TOP PIER

to chyba najbardziej z�o�ony element obserwatorium poza mechanizmem otwierania dachu,

wymodzi�em co� takiego:

to rodzaj podw�jnej skrzynki, czy raczej 3 p�ytek po��czonych 4 �rubami, poniewa� g��wny problem w wi�kszo�ci g�owic to mocowanie na jedn� �rub� centraln�, no i w przypadku piera trzeba zapewni� przestrze� na r�k� czy klucz, �eby tak� �rub� da�o si� dokr�ci�, w�asnie po to musi by� ta wolna przestrze� pomi�dzy wierzchem s�upa a spodem g�owicy

od razu wida� babol na tym rysunku, poniewa� w przypadku s�upa okrag�ego o �rednicy 250mm, p�ytki o boku 200mm b�d� wystawa� na rogach, bo przek�tna kwadratu o boku 20cm ma co� ok. 28cm a wi�c wi�cej ni� �rednica s�upa :Boink:

koszty:

1. kotwy - pr�ty gwintowane �redn. 28mm 2szt. x 1m (wyjd� 4 szt po 50cm) = 30 z�
2. nakr�tki M28 - 24szt +podk�adki - 0,15kg/szt = 3,6 kg + 0,4 = 4,0 kg 12z�/kg = 48 z�
3. blachownice 200x200x8mm 3 szt = 7,5 kg x 8,50 = 65 z�
4. przej�ci�wka - ��cznik blachownicy z g�owic� = tu niewiadoma
wygl�da� to ma tak:

jpg z pdf-a znalezionego w sieci: http://home.btconnec..._dimensions.pdf

i wybaczcie, �e tak uparcie nie dzi�kuj� za �yczenia, ale nie chce zapesza�, a ca�a "walka" toczy si� jeszcze na papierze - monitorze, wi�c budowa nawet si� tak naprawd� nie rozpocz�a, tym bardziej, �e to niejedna :)
Ten post by� edytowany przez sumas dnia: 19 February 2008 - 20:05
Ooooo, z tymi gniazdami 230V w pierze to jest dobra pomys�a... do kapownika z tym :)

Pozdrawiam.

"o domku niewiele jeszcze wiem, dopiero pocz�tek wst�pnego wyboru, tyle wiem �e ma by� tani"

to rozumiem, �e ta koncepcja raczej odpada?

:Beer:

Tiamat

t� koncepc� zatrzymuje pod porz�dne niebo :Beer:
mo�e tak ma�a dzia�eczka na Teneryfie?
a obiecujesz, �e si� rozejrzysz? :rolleyes:

Niestety Sumasie moje plany wyjazdowe trafi� szlag.
Proza �ycia:)
Mog� Ci jedynie udost�pni� pod tego typu budynek woln� cz�� mojej dzia�ki:)
Tiamat

czesc

�ycze powodzenia w budowie i 100 % funkcjonalnosci obserwatorium bo to w tego typu konstrukcji jest najwazniejsze !

odno�nie "domku z odsuwanym dachem" - jezeli bedziesz mial jakies pytania - sluze pomoca - stawiam tego typu konstrukcje ( glownie mieszkalne ) wiec mam pewne doswiadczenie

moge nawet wykonac Ci rysunki warsztatowe obserwatorium - jak by co to pisz na PW

pozdrawiam
Marcin

My�l�, aby co� takiego wybudowa� u siebie. Bezczelnie wykorzystam Tw�j pomys�, a mo�e nawet odwiedz� Ci�, �eby troch� po�ci�ga�.
Powodzenia Jacku!

pi�knie dzi�kuj� Marcinie za ch�� pomocy :notworthy:

system odsuwania dachu

mo�e b�dzie troch� nie pokolei, ale przynajmniej najwa�niejsze rzeczy

a wi�c plan jest taki, aby przed�u�y� drewniany wieniec �cian i posadowi� na s�upach - b�dzie to stanowi�o podpor� dla szyn jednych, wieniec to kraw�dziaki 10x10 cm, po za obrysem budynku podparte na 2 s�upach rozstaw ok 120cm, w razie potrzeby belki beda wzmocnione mieczami
na belkach b�dzie przykr�cona szyna jazda systemowa do bram przesuwnych:

szyny jezdne 2 x 5m = 10mb: Szyna FLOOR 55x16x3,5 mm = 36,60 z�/m x 10m = 370 z�

po nich b�dzie je�dzi�a konstrukcja dachu na k�kach:

lub:

k�ka: 4szt: Rolka 1-�o�yskowa z zamkni�tym wspornikiem – profil O = 65 z� x 4 = 260 z�

lepsze by�yby k�ka chowane po prostu ni�sza by�aby konstrukcja dachu i mniejsza "szczelina" do zas�oni�cia, ale prawdopodobnie nie uda si� wykona� precyzyjnie gniazd pod te chowane rolki

do tego ewentualnie odboje:

obrazki pochodz� z katalogu firmy http://www.rollingcenter.com.pl

podsumowuj�c szyna i rolki dosy� drogie, ale maj� wielk� zalet�, w stosunku do tych powszechnie stosowanych gumowych - je�d��cych w ceowniku - po prostu nie stoi woda w takiej szynie i nie cieknie przez otwory �rub, dlatego taki a nie inny wyb�r, nie wiem czy 4 k�ka nie b�dzie za ma�o na ci�ar dachu, naturalnie nie chodzi o ich no�no��, tylko o wygi�cie belki w miejscach, w kt�rych b�d� zamocowane do nich k�ka

Gemini koniecznie :Beer:
pozdrowienia
Ten post by� edytowany przez sumas dnia: 19 February 2008 - 22:07
moim zdaniem ten typ prowadnicy i rolki nie bedzie najlepszym rozwiazaniem - drewniana konstrukcja moze jednak pracowac - odchylenie nawet 1-2 cm prowadnicy jednej od drugiej moze spowodowac ze rolka wyskoczy z "prowadnicy" - a to by byla tragedia jak by dach spadl - ja bym zastosowa� z jednej strony prowadnice z T-ownika i rolke z rowkiem w kszta�cie litery V , a z drugiej strony C-ownik w kt�rym jezdzila by rolka dowolnego ksztaltu ale w�sza o 1 cm z kazdej strony od C-ownika tak aby byla tolerancja na ew. odchylki ktore nie spowoduja zakleszczenia sie rolek w prowadnicach...

...to tak na szybko z praktycznej strony , bo w teorii to kazda prowadnica i rolka sa dobre

pozdrawiam
Marcin

s�uszna uwaga!
zupe�nie nie wzi��em pod uwag� ruch�w bocznych, bo o ile mo�na w miar� skutecznie usztywni� dach - np. poprzez krzy�ulce w p�aszczy�nie mur�at wi�by, to ju� �cian za bardzo niema jak, u g�ry przecie� nie mo�na ich spi��, bo musi by� wolna przestrze� dla pola widzenia teleskopu, heh to wida� niema rady, rynienka musi by� przynajmniej z jednej strony
dzi�kuj� Marcinie :)

Sumasie.... nie b�de wnika� juz w te 30cm pod s�upem - doce� to prosz� ( :Beer: ale na zlocie nie dam ci �y� - b�dziesz musia� mi wyt�umaczy� czemu to jest 30cm a nie np 5cm ).

Mam za to inn� propozycj� dotycz�c� mocowania montazu do "g�owicy" s�upa.... popatrz sobie jak to rozwi�za�o Losmandy w swoich monta�ach ... tam monta� wraz ze �rub� od do�u przykr�can� jest jakby na sta�e zkr�cony z kawa�kiem okr�g�ego walca.... a ten walec z trzech stron ma srubki po bokach. Monta� z tym walcem zak�adasz na rurk� kt�ra ma wyfrezowane takie zakrzywione fasolki ...

Takie rozwi�zanie jest mo�e bardziej skomplikowane ale ma jedn� du�� zalet� - te �ruby kt�re w momencie kiedy masz wk�ada� r�k� pod monta� aby dokr�ci� srubk� od do�u musz� mie� z 10-15cm ( co by r�ka wesz�a )... a przypadku powy�ej opisanego rozwi�zania mog� one mie� d�ugo�� 2cm ( dystans potrzebny tylko i wy��cznie po to by wypoziomowa� monta� )....co wp�ywa na sztywno��... a skoro z pietyzmem walisz 30cm betonu pod s�up, to mo�e te sruby kr�tsze o dobre kilka ( na�cie ) cm to dobry pomys�...

Nie wiem czy to jasne o co mi chodzi ..
tak to wygl�da w GM-8 :
http://www.losmandy.co.uk/pics/gm8head.jpg
i do tego takie co� :
http://www.losmandy.com/ma.gif

�eby ten "walec" nie byl za cie�ki do noszenia z monta�em to mozesz go wytoczy� z aluminium i po prostu nie zdejmujesz go wog�le... ( no chyba, �e chcesz monta� zamontowa� do oryginalnego tr�jnoga od EQ )

Tu masz nawet takie co� do kupienia pod EM-200 : http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=43...32-758-759-8131
http://www.optcorp.com/images2/8131-L.jpg
Ten post by� edytowany przez philips dnia: 20 February 2008 - 00:29
I jeszcze co do rolek - sprawdzona metoda - niestety nie najta�sza ale "bezproblemowa"... na takich trzech takich rolkach je�dzi moja brama o d�ugo�c 6m ( waga jakie� 800kg ) :

http://www.danysc.co...#347;ne_min.jpg

plus to :

http://www.danysc.co...wahliwy_min.jpg

Na tego typu w�zkach m�j ojciec zbudowal tez wind� do podnoszenia beczek z chemi� dla jednego z duzych basen�w p�ywackich. Szyny kupuje si� dedyckowane do konkretnego w�zka...

Philips... ale pami�taj, �e to jest po prostu standard Losmandy i ka�dy ich monta� jest tak zrobiony. Co to ma do EQ6? EQ6 ma sw�j standard i do niego musi si� Sumas dopasowa�. R�wnie dobrze, mog� zaproponowa� rozwi�zanie z mojego AP, kt�re bije na g�ow� Losmandy... tylko po co mia�bym to robi�?

I ju� ostatnia rzecz - kawa�ek p�askiego czego� co jest na srubach do poziomowania a do czego przykr�casz monta� ( blachownica )..... ja mam z aluminum o grubo�ci 8mm i wymiarach 25x25cm.... jest za ma�o sztywne cho� to tylko EQ5 niesie.... tam trzeba da� z 1.5cm materia�u �eby by�o "mur beton" .... Gdzies wog�le sprzedawali gotowe takie p�ytki, ale nie mog� znale�� linku... generalnie trzeba szuka� pod " pier mounting plate" na googlach
Ten post by� edytowany przez philips dnia: 20 February 2008 - 00:50

Philips... ale pami�taj, �e to jest po prostu standard Losmandy i ka�dy ich monta� jest tak zrobiony. Co to ma do EQ6? EQ6 ma sw�j standard i do niego musi si� Sumas dopasowa�. R�wnie dobrze, mog� zaproponowa� rozwi�zanie z mojego AP, kt�re bije na g�ow� Losmandy... tylko po co mia�bym to robi�?
No napisa�em, �e po to, �eby skr�ci� te �ruby co teraz maj� z 15cm d�ugo�ci.... tylko i wy�acznie po to... wszystkie inne aspekty s� "przeciw"...zreszt� sruby nie musz� by� w ilo�c trzy.. ba.. nie musza by� nawet z boku ( mo�na da� od g�ry )... to tylko taka propozycja do rozwa�enia... mo�e ona nie mie� wog�le sesnu, jesli Sumas b�dzie ci�gle przykr�ca� montaz raz do s�upa a raz do tr�jnoga od EQ...
Ten post by� edytowany przez philips dnia: 20 February 2008 - 00:42
Philips, 30cm - bo taka jest minimalna wysoko�� fundament�w w/g PN "Posadowienie bezpo�rednie budowli" i "Konstrukcje betonowe �elbetowe i spr�one"

a zastosowanie szyn samono�nych do przesuwania dachu, to jak pr�ba wyci�gni�cia si� z bagna za w�osy ;)

a rozwi�za� na po�aczenie s�upa z g�owica monta�u jest mn�stwo, chodzi o to �eby wybra� najta�sze a jednocze�nie wystarczaj�ce rozwi�zanie

oczywi�cie najpro�ciej by�oby przykr�ci� blachowic� do spodu g�owicy a potem t� blachownice skr�ci� z mark� zabetonowan� w s�upie - nic prostrzego
ale do ustawiania monta�u na biegun - po�aczenie g�owicy ze statywem/pierem powinno by� "lu�ne" i dopiero po ustawieniu monta�u - skr�cone na sztywno, naturalnie mo�na zrobi� ganuszek:

zdj�cie i cena tu: http://www.pulsar-optical.co.uk/prod/astro...stdpiereq6.html
ale takie rozwi�zanie wydaje sie dro�sze w wykonaniu
Ten post by� edytowany przez sumas dnia: 20 February 2008 - 01:31

moim zdaniem ten typ prowadnicy i rolki nie bedzie najlepszym rozwiazaniem - drewniana konstrukcja moze jednak pracowac - odchylenie nawet 1-2 cm prowadnicy jednej od drugiej moze spowodowac ze rolka wyskoczy z "prowadnicy" - a to by byla tragedia jak by dach spadl - ja bym zastosowa� z jednej strony prowadnice z T-ownika i rolke z rowkiem w kszta�cie litery V , a z drugiej strony C-ownik w kt�rym jezdzila by rolka dowolnego ksztaltu ale w�sza o 1 cm z kazdej strony od C-ownika tak aby byla tolerancja na ew. odchylki ktore nie spowoduja zakleszczenia sie rolek w prowadnicach...

...to tak na szybko z praktycznej strony , bo w teorii to kazda prowadnica i rolka sa dobre

pozdrawiam
Marcin

Czyli tak jak zrobi�e� u mnie :)
:Beer:

eh....nie jeste� do mnie dobrze nastawiony... a tak si� staram...

Philips, 30cm - bo taka jest minimalna wysoko�� fundament�w w/g PN "Posadowienie bezpo�rednie budowli" i "Konstrukcje betonowe �elbetowe i spr�one"
no to to jest rzeczywi�cie �wietny pow�d....wyobra� sobie, �e jak bedziesz budowa� sw�j s�up to na�le na ciebie wojew�dzkiego inspektora nadzoru budowlanego... masz to u mnie jak w banku... wlepi ci mandat i naka�e s�dowo rozbi�rk� jak nie zrobisz tych min 30cm.... :Beer:
Na dodatek nie po�aczy�e� zbrojenia s�upa ze stop� co jest conajmniej dziwne i ju� nie chce wiedzie� czemu tak zadecydowa�e�...
A na sam koniec to w tym przypadku nie "obowi�zuje" ci� norma P/N"Posadowienie bezpo�rednie budowli" tylko P/N "Fundamenty i konstrukcje wsporcze pod maszyny. Obliczenia i projektowanie" co by by� ju� super prezycyjnym...

a zastosowanie szyn samono�nych do przesuwania dachu, to jak pr�ba wyci�gni�cia si� z bagna za w�osy ;)
jakie to s� samono�ne szyny ? :blink: bo te s� po prostu w�zki z k�kami w szynie....szyna jest os�oni�ta od g�ry co by ci w�zek z dachem nie odlecia� jak wiatr przywieje.... :blink:

Sumasie... ja nie chce walczy�..... jak nie chcesz lub cie denerwuj� moje sugestie to ja mog� ich nie dawa�... serio... jedno Twoje s�owo...
Ten post by� edytowany przez philips dnia: 20 February 2008 - 02:09
no staram sie jak mog� :Beer:

PN to nie jest zbi�r przepis�w, kt�re z nasz� narodow� dum� nale�y za wszelk� cen� omija�,
te normy to czasem wiedza poparta do�wiadczeniem, prawami fizyki, logiki, konieczno�ci i bezpiecze�stwa

wi�c dlaczego 30cm a nie 5? bo grunt na kt�rym sadza sie te wszystkie wytwory r�k ludzkich (nota bene to def. budowli) nie jest materia�em sztywnym, jednorodnym i izotropowym. Jednym s�owem fundamenty traktuje si�, �e nie s� postawione jak na stole, tylko pracuj�, a pracuj� na pod�o�u spr�ystym, o czym� takim podobnym jest woda
wi�c wyobra� sobie, �e stajesz na lodzie, jak l�d jest cienki - po chwili toniesz, jak gruby, mo�esz wali� m�otem i nic si� nie stanie
no wi�c te 5 cm dla fundamentu to cienki l�d, a po 30 mo�esz ju� jecha�..
... ale ci�gle bez walenia :)

wyobra� sobie, �e jak bedziesz budowa� sw�j s�up to na�le na ciebie wojew�dzkiego inspektora nadzoru budowlanego... masz to u mnie jak w banku... wlepi ci mandat i naka�e s�dowo rozbi�rk� jak nie zrobisz tych min 30cm.... :Beer:
Wiem �e �artujesz ale musz� �art sprostowa�, nas�a� mo�esz powiatowego inspektora a nie wojew�dziekiego ( a czemu nie od razu generalnego ? :D )
Zreszt� znaj�c Jacka z�o�y� odpowiedzni druczek zg�oszenia ze szkicem w kt�rym jest .... 30 cm.
A wi�c pe�ny legal ,bo pami�taj�c o z�o�liwych s�siadach czy urz�dnikach wype�nienie prostego druczku i odczekanie 30 dni na ... nieodpowiedznie urz�du ( czyli de facto zgod�) mo�e nas buduj�cych swoje dopieszczone obserwatoria narazic na kary czy nawet przymusow� rozbi�rk�.

A mo�emy stawia� :

cytat z prawa budowlanego
Art. 29
a) altany i obiekty gospodarcze na dzia�kach w rodzinnych ogrodach dzia�kowych o powierzchni zabudowy do 25 m2 w miastach i do 35 m2 poza granicami miast oraz wysoko�ci do 5 m przy dachach stromych i do 4 m przy dachach p�askich;
b)wolno stoj�ce parterowe budynki gospodarcze, wiaty i altany oraz przydomowe oran�erie (ogrody zimowe) o powierzchni zabudowy do 25 m2, przy czym ��czna liczba tych obiekt�w na dzia�ce nie mo�e przekracza� dw�ch na ka�de 500 m2 powierzchni dzia�ki;

To tyle w kwestiach formalnych. :D

moim zdaniem ten typ prowadnicy i rolki nie bedzie najlepszym rozwiazaniem - drewniana konstrukcja moze jednak pracowac - odchylenie nawet 1-2 cm prowadnicy jednej od drugiej moze spowodowac ze rolka wyskoczy z "prowadnicy" - a to by byla tragedia jak by dach spadl - ja bym zastosowa� z jednej strony prowadnice z T-ownika i rolke z rowkiem w kszta�cie litery V , a z drugiej strony C-ownik w kt�rym jezdzila by rolka dowolnego ksztaltu ale w�sza o 1 cm z kazdej strony od C-ownika tak aby byla tolerancja na ew. odchylki ktore nie spowoduja zakleszczenia sie rolek w prowadnicach...

...to tak na szybko z praktycznej strony , bo w teorii to kazda prowadnica i rolka sa dobre

pozdrawiam
Marcin

Eeeee... woda? Ja tam wanienek nie lubie. A takie rozwi�zanie to po mojemu wanienka. Jak bredz� to prosze o o�wiecenie.

Pozdrawiam.

Witam.
Gratuluj� inicjatywy.

Sumasie ja odno�nie tego s�upa i stopy. Narysowa�e� tak, jak by nie stanowi�y monolitu wi�c poczu�em si� zaniepokojony.
Pr�ty musz� by� wpuszczone w stop�. Tak �eby to sobie �adnie razem "pracowa�o". Zr�b sobie z tych pr�t�w g��wnych "elki". Ustaw je promieni�cie w stopie, wykonuj�c jednocze�nie pozosta�e elemnety zbrojenia s�upa czyli strzemiona. Wylej stop� (b�dziesz p�niej mia� na czym perfekcyjny szalunek postawi�)i p�niej kiedy zechcesz dolejesz sobie s�up.

30x60x60 to jest bydle pod tak� konstrukcj�, ale nie wtr�cam si�...

Dlaczego jedna z trzech tych okag�ych blachownic jest w s�upie, czy b�dzie ona zabetonowana,czy te� planujesz tam jak�� wn�k�? Jako� nie kapuj�. Mo�e si� myl� ale ca�ej regulacji mo�na dokona� na poziomie
dw�ch g�rnych blach.
W taki spos�b(?):
Pierwsza z nich jest zakotwiona w betonie, czyli s�upie. Wystaj� z niej trzpienie �rub i na nich to regulujesz sobie blach� g�rn�, na kt�rej spoczywa g�owica.

Pozdrawiam

pr�ty s� �ebrowane, wi�c nie potrzebuj� fajek,
je�eli wpuszcz� zbrojenie w stop� b�d� musia� j� zazbroi�, albo policzy� na przebicie
naturalnie mo�na by by�o da� mniejsze odsadzki, ale przy tej smuk�o�ci i g��boko�ci posadowienia obawiam si� wyboczenia, tego nawet nie da sie policzy� w/g SG a budowa� model w/g MES to tak troch� chyba nie warta sk�rka za wyprawk� :rolleyes:

ta blachownica w betonie ma za zadanie, utrzyma� tylko w�a�ciwy rozstaw �rub, naturalnie da�oby si� go zachowa�, montuj�c tymczasowo t� g�rn� blachownic�, lecz jako� tak nie chcia�bym u�ywa� tego elementu podczas betonowania, to w ko�cu element cz�ciowo obrabiany, a wi�c precyzyjny, no jako� tak z przyzwyczajenia: marka to marka, maszyna to maszyna i lepiej tego ich nie ��czy� podczas fundamentowania
ale wielkie dzi�ki za uwagi
pozdrowienia

Wyja�nij prosz� poj�cie SG i MES...

jak wyja�nisz poj�cie np. symetrii w Baroku ;)

SG - to metoda stan�w granicznych (przyjmuje si� �e s� dwa: no�no�ci i u�ytkowania)
MES - metoda element�w sko�czonych, a has�a z pewno�ci� znajdziesz w necie
pozdrowienia

je�eli wpuszcz� zbrojenie w stop� b�d� musia� j� zazbroi�, albo policzy� na przebicie

Niczego nie b�dziesz musia�. Wpuszczenie pr�t�w w stop� nie zobowi�zuje Ci� do wprowadzania dodatkowego zbrojenia na przebicie ani tym bardziej na docisk (to nie ta wielko�� obci��e�) ale za to gawarantuje Ci to �e s�up si� nie odspoji ani nie przewr�ci w wypadku pojawienia si� niechcianej si�y bocznej (plac budowy- wiadomo, wiatr,kto� si� oprze zanim ostrze�esz), miej r�wnie� na uwadze proces dojrzewania betonu (skurcz), etapowe wykonanie rob�t oraz to, �e dla takiego uk�adu statycznego i konstrukcyjnego z jakim mamy tu do czynienia najs�abszym punktem nie jest smuk�o�� pr�ta (s�upa) lecz styk tych dwu element�w czyli w�ze�.
Z mojej strony to tyle. Zrobisz jak zechcesz.

Pozdrawiam
Ten post by� edytowany przez Robson78 dnia: 21 February 2008 - 22:52
racja, wielkie dzi�ki :Beer:
pozdrowienia

wracaj�c do top-piera znalaz�em w necie genialnie proste rozwi�zanie

za ok. 150 zet kupujemy Extension Tube do EQ6
w dolnej podstawie wiercimy otwory na kotwy:

kotwy wygl�daj� tak:

tak wygl�da ca�o��

pier:

a tak z teleskopem:

zdj�cia i wi�cej tu: http://www.tungstentech.com/Articles/Astro...68/Default.aspx

Rysiek podes�a� mi fotki swojego monta�u EQ6 z tym extenderem:

wygl�da to bardzo solidnie, wi�c bez obaw mo�e s�u�y� jako "interface" ��cz�cy s�up z g�owic�

przyda�aby si� tylko ewentualnie jaka� mo�liwo�� dokr�cenia �ruby mocuj�cej ju� po ustawieniu monta�u,
ewentualnie, korekcj� obrotu poziomego g�owicy, dokonywa� ju� po dokr�ceniu �ruby mocuj�cej, ale po poluzowaniu �rub imbusowych ��cz�cych rur� extendera z baz� g�owicy

wielkie dzi�ki Rysiu za zdj�cia :Beer:

Czytam ten temat i wychodzi �e nawet zalanie prostego s�upa z betonu wymaga studi�w a ja g�upi my�la�em �e to takie proste, gar�� drutu, 3 worki cementu i kupa �wiru z za domu.

Musz� dozbiera� jeszcze ze trzy razy po 3 st�wki i zleci� projekt :D albo poczeka� na sumasa a� zako�czy prace.

:D
za�o�enia s� takie, �eby to by�o wykonane najta�szym kosztem,
ale jednocze�nie spe�nia�o wymagania stabilnej podstawy

�aden przecie� problem do dziury wla� par� m3 betonu i wrzuci� p� tony drut�w
i nie b�dzie stabilne? ale� b�dzie, nawet bardzo, tylko feler by�by taki �e taki fundament kosztowa� by krocie

problem, to tak zrobi� tak fundament, �eby przy minimalnych kosztach, za ka�dym razem nie ustawia� polarnej od nowa i tylko tyle :)

attachment

to rodzaj podw�jnej skrzynki, czy raczej 3 p�ytek po��czonych 4 �rubami, poniewa� g��wny problem w wi�kszo�ci g�owic to mocowanie na jedn� �rub� centraln�, no i w przypadku piera trzeba zapewni� przestrze� na r�k� czy klucz, �eby tak� �rub� da�o si� dokr�ci�, w�asnie po to musi by� ta wolna przestrze� pomi�dzy wierzchem s�upa a spodem g�owicy

t� �rub� dokr�caj�c� monta� mozna zako�czy� walcem z 4 otworami co 90 stopni na obwodzie dzi�ki temu dystans pomi�dzy s�upem a podstaw� g�owicy b�dzie naprawd� niewielki
dokr�ca� b�dziesz np. wk�adaj�c do �rodka pr�t stalowy , ewentualnie mo�na na ten cel po�wi�ci� jaki� niedrogi �rubokr�t

bardzo dobry pomys�, ale wybra�em ju� rozwi�zanie top-pier'a z przer�bk� tego firmowego extendera g�owicy

przy okazji chcia�bym wr�ci� do obaw Marcina, dot. odkszta�cenia belek, do kt�rych b�d� zamocowane szyny i rolki jezdne:

moim zdaniem ten typ prowadnicy i rolki nie bedzie najlepszym rozwiazaniem - drewniana konstrukcja moze jednak pracowac - odchylenie nawet 1-2 cm prowadnicy jednej od drugiej moze spowodowac ze rolka wyskoczy z "prowadnicy" - a to by byla tragedia jak by dach spadl - ja bym zastosowa� z jednej strony prowadnice z T-ownika i rolke z rowkiem w kszta�cie litery V , a z drugiej strony C-ownik w kt�rym jezdzila by rolka dowolnego ksztaltu ale w�sza o 1 cm z kazdej strony od C-ownika tak aby byla tolerancja na ew. odchylki ktore nie spowoduja zakleszczenia sie rolek w prowadnicach...
bo zdaje si�, uda�o mi si� rozwi�za� ten problem, mianowicie:

zamiast rolki przykr�ca� na sztywno, pozwoli� im na ruchy poprzeczne
a to uzyskamy, rozwiercaj�c otwory �rub mocowania rolek w "fasolki"
czy b�dzie dzia�a�?

ryzykowny pomys� , mo�e doj�� do sytuacji kiedy rolka nie b�dzie pracowa� w osi szyny , dach b�dzie si� zacina� wydaj�c przy tym nieprzyjemne efekty d�wiekowe

Kombinujecie jak ko� pod g�r� z tymi rolkami... a to takie proste i wymyslone ju� 1000000 razy.... po co odkrywa� ameryk� od nowa ?

Co do obaw Hansa o efekt wanienki....s�uszny - ale nie ma co si� przejmowa�.... patrz przyk�ad mechanizmu przesuwania bram. Te pracuj� pod wielokrotnie wi�kszymi obcia�eniami, rolki na dodatek umazane s� cz�sto w smarze z piachem, wod� i kurzem a przesuwaj� si� na tyle �atwo, �e 10letnie dziecko 700-kilogramow� bram� wspart� tylko na dw�ch rolkach od do�u odsuwa bez wi�kszego problemu...( rolka g�rna ma za zadanie jedynie trzymac bram� w pionie i nie przenosi �adnych wi�kszych obci��e� )

Z racji faktu, �e dach ma�ego obserwatroium b�dzie znacznie l�ejszy i na dodatek podparty w naro�nikach 4ema rolkami a nie "wspornikowo" dwoma rolkami, wi�c wszelkiego rodzaju syfy, woda itp nie powinny mie� wi�kszego znaczenia ( zak�adaj�c wykorzystanie rolek o ktorych wspomina�em wcze�niej ) - na dodatek rolki takie b�d� pod dachem wiec nic na nie pada� nie b�dzie.
Do do ich blokowania przez krzyw� konstrukcj� to te� nie ma problemu.... rolki takie z ca�� pewno�ci� nie zablokuj� si� od nieosiowej pracy gdy� posiadaj� one w sobie rolki "boczne" stabilizuj�ce "prac� w osi" prowadnicy.....kr�tko m�wi�c tego typu rozwi�zanie rolek raczej u�o�y dach do siebie, ni� dach u�o�y rolki....
No i macie rozwi�zany problem tego �eby wam dach nie odlecia� podczas wichury.....
�miem twierdzi�, �e ka�de inne rozwi�zanie nie do�� e b�dzie prawdopodobnie go�ej dzia�a�o to na dodatek b�dzie bardziej skomplikowane.... w tym przypadku jedyn� wad� mojego rozwi�zania jest cena.

Aa.... jeszcze jedno... ta brama ze zdje� jest postawiona na fundamencie wielko�ci 150 d�ugo�ci, 30cm szeroko�ci i 60cm g��boko�ci.... po 4 latach pracy, nios�c olbrzym� wspornikow� bram� nie osiad�a ani przesune�a si� nic a nic... brama dalej trafia z dok�adno�ci� do 5mm swym ko�cem w "prowadnic�" podtrzymuj�c� bram� w pozycji zamkni�tej... a prowadnica ta ma wymiary 10x10x10cm i odsuni�ta jest od fundamentu o 6m ( czyli o d�ugo�� bramy )...zauwa�my, �e te obci��enia s� na dodatek dynamiczne...

mam nadzieje, �e to daje skal� problemu przenoszenia si� i obcia�e� w fundamentach....a obci��enia te s� niepor�wnywalnie wi�ksze ni� w przypadku s�upa pod monta�...
Ten post by� edytowany przez philips dnia: 24 February 2008 - 16:21
philips, znowu kwieci�cie rozpisujesz si� o drobiazgach, a zupe�nie pomijasz priorytety,
a por�wnanie takiego dachu z bram� przesuwn� te� nie jest trafione, bo pod takimi bramami nie ma drewnianych budynk�w nara�onych na zawilgocenie, po przecie� po�owa tych szyn wystaje poza obrys dachu, wi�c woda napewno b�dzie sta�a w takich rynienkach, a ma�o tego, nawet najbardziej staraj�c si� wypoziomowa� te szyny, po pewnym czasie, fundamenty pod domkiem jednak si� troch� zag��bi�, bo jednak b�d� bardziej obci��one ni� te pod zewn�trzymi s�upami belek i spadek tych rynienek b�dzie do obserwatorium

brama przesuwna nie jest uk�adem przestrzennym, dopiero dwie takie bramy, po��czone r�wnoleg�e, na sztywno, dadz� Ci poj�cie o mo�liwo�ci wyst�pienia problem�w w czasie przesuwu, w wypadku kiedy tory pod nimi mog� przemieszcza� si� na boki

Trafnie zauwa�y�e� pewien problem.... woda mo�e zbiera� si� w szynach.... jednak pod warunkiem, �e szyny te s� rolkami do g�ry - nikt jednak nie karze ci postawi� rolek na szynach... mo�esz szyny postawi� na rolkach i wtedy w szynie jest zawsze czysto, sucho i pewnie bo jest odwr�cona do g�ry nogami. Na dodatek szyny te staj� si� usztywnieniem ( czy nawet konstrukcj� ) samego dachu.
Je�li teraz po��czysz sztywnymi w�z�ami te dwie szyny za pomoc� dw�ch kolejnych element�w stalowych to b�dziesz mia� je zawsze r�wnolegle z dok�adno�cia do 1-2mm i nie ma szans, zeby ci si� tu cos blokowa�o, skrzypia�o czy co� w tym stylu.
Oczywiscie dach taki zaczyna wtedy by� troch� cie�ki. Ma to swoj� wad� ale i zalet�. Wada to to, ze ci�ej b�dzie go odsuwa� - jednak je�li w przypadku bramy kt�ra dalej wa�y wiecej niz nasz przypuszcalny dach a wsparta jest na dw�ch rolkach i daje si� bez problemu odsun�� r�cznie to tym bardziej b�dzie taki dach dawa� si� odsun��.
Zaleta wi�kszego ci�aru to natomaist problem odporno�ci na porywy wiatru, kt�rego jednak nie marginalizowa� bym....
Konstrukcja �cian z beleczek drewnianych 10x10cm spokojnie uniesie taki dach....
Co do przypuszcze�, ze jedna cze�� konstrukcji dachu osi�dzie bardziej ni� druga podchodzi�bym sceptycznie.... patrz jeszcze raz na osiadanie bramy kt�ra przy d�ugo�ci 6m i jednym (!) fundamencie nie osiad�a swym "stercz�cym" ko�cem o wi�cej ni� 5mm... a 5mm toleracji to te rolki maj� bez problemu ( znaczy 5mm w sensie ugi�cia prowadnicy na 6m jej d�ugo�ci ). Predzej martwi� bym si� o precyzj� wykonania samej konstrukcji drewnianej calego obserwatorium i jego �cian - tu trzeba by by�o zrobi� najpierw konstrukcj� �cian a nastepnie do niej dospawa� na miejscu konstrukcj� rolek do dachu - to jakie� 3H pracy dla dw�ch pracownik�w ze spawark� i pi�� tasmow� na miejscu budowy.

Z tego co mi wiadomo, problem osiadania budynku liczy sie w dziesi�tych milimetra - jak masz budynek o d�ugo�ci powiedzmy 50m to osiadania mo�e skutkowa� pop�kaniem �cian czy konstrukcji zelbetowej. Zeby pojawi�a si� rysa na �elbecie to potrzeba naprawde ma�ego przesuni�cia poziom�w. A taka wi�ksza rysa jest ju� dobrym powodem do rozbi�rki konstucji �elbetowej. Tak wi�c my tu m�wimy o max 1mm osiadania na d�ugo�ci powiedzmy 6m konstrukcji obserwatruim..... 1mm na 6m to jest nic dla rolek o kt�rych wspomina�em... jestem prawie pewien, ze nie uda ci si� zachowa� takiej dok�adno�ci przy samej budowie drewnianej konstrukcji �cian.

Szczerze m�wi�c na twoim miejscu zrobi�bym tak, �e postawi� dach na konstrukcji o kt�rej ty pisa�e�.... ona ma szans� dzia�a� a z ca�� pewno�ci� b�dzie tania. Je�li jednak pojawi� si� jakie� problemy, to przypomnij sobie moj� propozyj� i rozwi�zanie...potem zrobisz ma�y upgrade dachu o nowe pachn�ce rolki "samono�ne jako to je nazwa�e�" i po problemie.
Ten post by� edytowany przez philips dnia: 24 February 2008 - 17:01
upsss.... w�asnie sobie zda�em spraw� z faktu, ze jednak nie da si� postawi� szyn na rolkach w przypadku dachu obserwatorium bo wymaga�o by to uzycia a� 6-ciu rolek ( czyli do�� drogo ).... tak wiec problem wanienki dalej istnieje...
Ten post by� edytowany przez philips dnia: 24 February 2008 - 17:13
Priorytetem philips jest cena! CENA!

policzmy Twoje rozwi�zanie:
1. szyny 54,90 z�/m, a ile ich potrzeba? 4 x d�ugo�� budynku + 2 x min. 1,5 m na przeciwwagi (tego szalonego pomys�u podwieszanego dachu) = 825 z�

2. rolki 4 szt x 242z�/szt = 1000 zet

3. jeszcze �rubki i jakie� niewiadomo jakie cuda �eby zapewni� 4 utwierdzone punkty na zawieszenie 200kg dachu dwa metry nad ziemi� !

no to ile wyjdzie? 4-5 tys. z� na ten Tw�j �wietny pomys� i to na sam system otwierania dachu!

philips to ju� du�o ciekwszym rozwi�zaniem jest np. domek a nad nim dach, dach wisi na linie, lina jest od �urawia, �uraw ma za zadanie, obr�ci� si� o np. 90� - napewno b�dzie to bardziej jajcarskie ni� to Twoje B)

wydaje si�, �e uda�o si� wreszcie znale�� najlepsze rozwi�zanie dot. sytemu przesuwania dachu obserwatorium;
b�dzie on o oparty na listwach rolkowych, np. takich jak ta:

obrazki ze strony: http://www.guss-ex.c.../Z2/listwy.html

rolki b�d� je�dzi� po drewnianej belce, a obudowa z ceownika zapobiegnie spadni�ciu rolek z takiej bie�ni
luz pomi�dzy kraw�dzi� wie�ca a ceownikiem zapewni margines na mozliwe odkszta�cenia konstrukcji
tu przyk�adowy schemat detalu takiego rozwi�zania:

koszt, hmm my�l� �e 4 takie rolki d�ugo�ci 50cm i 4 kawa�ki ceownika, b�dzie mo�na kupi� za naprawd� bardzo niewielkie pieni�dze

rolki b�d� je�dzi� po drewnianej belce, a obudowa z ceownika zapobiegnie spadni�ciu rolek z takiej bie�ni
luz pomi�dzy kraw�dzi� wie�ca a ceownikiem zapewni margines na mozliwe odkszta�cenia konstrukcji
tu przyk�adowy schemat detalu takiego rozwi�zania:

attachment

koszt, hmm my�l� �e 4 takie rolki d�ugo�ci 50cm i 4 kawa�ki ceownika, b�dzie mo�na kupi� za naprawd� bardzo niewielkie pieni�dze
Sumas, mog� zrobi� lepsze zdj�cia systemu poruszania dachem, ale ja na drewnianej belce (szkielecie domku) o szeroko�ci 7 cm przykr�ci�em k�townik (ta�szy od ceownika) i je�d�� po nim rolki od bram, po 3 na ka�dej z 2 szyn. Kupowa�em 3 lata temu, ale by�y ta�sze od 1000,- Twoje rozwi�zanie - ceownik b�dzie tar� o belk� jak nie z jednej, to z drugiej strony (mia�em w poprzedniej wersji obserwatorium - horror). Te w�zki maj� rolk� poziom� - i ona odpycha dach jak chce si� przekrzywi�. Rolki musz� by� twarde - gumowane zgniataj� si� kiedy dach stoi i ruszenie ich (mam ju� stary kr�gos�up) by�o bardzo ci�kie.

wielkie dzi�ki Oberonie,
a czy to tak mia�o by wygl�da�:

tylko wiesz, w tym pierwszym przypadku, ceownik by�by tylko w kawa�kach - stanowi�by tylko konstrukcj� listew rolkowych
natomiast w tym przypadku musi by� ju� na ca�ej d�ugo�ci belek jezdnych

Sumasie.... nie wiem jak ci wysz�o 4-5ty�.... mi wychodzi cztery razy mniej.... najta�szy w�zek mam przed oczami na allgero za 60z� od sztuki....metalowy, �o�yskowany... wpisujesz na allgero "bramy" i masz....
Profil moze i kosztowa� 50z� od metra... za k�townik jednak te� b�dziesz musia� troch� zaplaci�...
Do tego jakie� 4m listwy z�batej po 25z�/m, jaki� silnik na pr�d sta�y i sterownik silnika z dwoma pilotami za 90z� ( allegro )...

.... yyy... i jakie przeciwwagi i podwieszany dach ?

Tak ma wygl�da�, tylko z zewn�trz obi� trzeba resztkami boazerii :szczerbaty: �eby mi�dzy szyn� a g�rn� belk� piach nie wlatywa� do �rodka. W takich szopkach sporo si� kurzy i jak nikt przez tydzie� nie zagl�da trzeba zamiata� A telepa okrywa�. Ja mia�em szkielet obity z zewn�trz deskowaniem (ale bez wpustu i pi�ra - zmieni�em po 4 latach). Deskowanie chcia�em uszczelni� foli� - wiatr rozrywa� foli� 2mm szparami mi�dzy deskami. Znaczy folia by�a za cienka. Od �rodka doda�em po dwu latach styropian i p�yt� wi�row�. I jest komfortowo. Deskowanie z zewn�trz zmieni�em w zesz�ym roku - bo uda�o mi si� zam�wi� tanie deski w wpustem i pi�rem w tartaku. A z resztek d�ugich na ok. 30 cm. zrobi�em w/w fartuch, �eby si� nie sypa�o z p�l do �rodka obserwatorium.
Acha, w�zki s� 4, po dwa na ka�d� stron� wystarczaj� na dach 4x4 m (obseratorium jest 3x3, dach wystaje)
Podsumowuj�c - obserwatorium i tak ca�y czas b�dziesz ulepsza�, wszystkiego nie przewidzisz.

Pozdrawiam
Ten post by� edytowany przez OBERON RD dnia: 24 February 2008 - 23:59
Sprawdzi�em, k�townik to 30 x 60 ale gor�cowalcowany, w�zki s� jak m�wi�em dwa na stron�. Zdj�cia jeszcze ciep�e.

Pozdrawiam Za��czone miniaturki

Mam nadziej�, �e to troch� ci przybli�y moj� wizj�. �ciany robi�em na ok. 190, �eby ew. �wiat�a z horyzontu nie razi�y. Ale jest to za wysoko jak chodzi o Merkurego. A mo�e raczej stary telep by� za nisko w stosunku do �cian. Nowy ma 2 cm luzu pod przesuwaj�cym si� dachem. Te� my�la�em o kopule, ale czas i koszty by�y dla mnie za du�e. Za��czone miniaturki

OBERON..... przecie� ty masz te w�zki o kt�rych ja ci�gle gadam sumasowi... hehe... r�nica polega na tym, �e ja bym je wsadzi� jeszcze w prowadnice ze szpar� co by ci te haki do trzymania dachu podczas wihury nie wisia�y i nie by�y potrzebne...prowadnice te s� w r�nych rozmiarach, pocz�wszy od 70x70 ( czyli ta�sze? )

....No to s�owo sta�o si� cia�em.....
Amen.

PS... Oberon.... gratuluje domku.
Ten post by� edytowany przez philips dnia: 25 February 2008 - 00:49
W ca�o�ci wygl�da to jak na obrazku, dach odje�d�a na p�noc, �ciany s� w lini p�noc - po�udnie, by u�atwi� orientacj� na niebie. Za��czone miniaturki

wielkie dzi�ki Oberon za zdj�cia, bardzo si� przydadz�
a swoj� drog�, nie lepiej by�o ten k�townik da� ramieniem od wewn�trz?

a Ty philips gada�e� ci�gle o bramie, a tam w�zki s� na sta�e, za to szyna je�dzi :Boink:

a swoj� drog�, nie lepiej by�o ten k�townik da� ramieniem od wewn�trz?
ALe �eby wymieni� �o�ysko w rolce, musia�by� odkr�ca� deskowanie (to kr�tkie spod dachu), a tak masz dost�p do rolek. Ja te w�zki wstawia�em po kilku latach u�ywania pojedynczych k�ek z gumowanymi rolkami (mia�o by� cicho jak dach odje�d�a :Boink: ). �eby zrobi� jak philips m�wi - z szyn� pod ca�ym dachem - trzeba da� wi�cej w�zk�w - po min. 4 na stron� . Te moje w�zki s� raczej z tych ma�ych (cho� "do r�ki" s� ca�kiem du�e i ci�kie), co philips pisze, �e wejd� w 70x70 szyn�, bo u mnie le�� na k�towniku 60.

Pozdrowienia
Ten post by� edytowany przez OBERON RD dnia: 25 February 2008 - 09:02
wreszcie po prawie 2 miesi�cach trafi�a si� dobra pogoda w sobot�, wi�c nareszcie mog�em zacz��

dzi� w planach mia�em zadanie wykona� piera

od czego zacz��?
najlepiej od wytyczenia wykop�w, po prostu trzeba projekt przenie�� na teren budowy
najpro�ciej robi si� to za pomoc� palik�w, po prostu w naro�ach przysz�ej stopy fundamentowej wbija si� paliki, wcze�niej jednak nale�y wytyczy� obrys budynku, �eby pier by� w zaplanowanym miejscu

niestety takie paliki w naro�ach wykopu na nic si� nie przydadz�, bo si� przewr�c� jak tylko zaczniemy kopa� wykop, dlatego nale�y przenie�� obrys fundamentu na bezpieczn� odleg�o��, w tym przypadku p� metra spokojnie wystarczy

po paru tygodniach kopania wykop jest gotowy:

wykop 60x60cm g��boko�ci 100cm
taka uwaga dobrze jest ob�o�y� jakimi� deskami kraw�dzie wykopu, wtedy jest mniejsze prawdopodobie�stwo, ze obsunie nam sie ziemia do wykopu, w razie jakiego� nieostro�nego kroku

akurat u mnie jest taki grunt, ze na g��boko�ci p� metra zaczyna sie piasek i to czysty piasek budowlany, dlatego mog�em sobie pozwoli� na betonowanie stopy bezpo�rednio w wykopie bez szalunku

stopa fundamentowa 60x60cm wys. 30cm tu ju� z w�o�onym zbrojeniem s�upa

szalunku s�upa u�y�em rury kartonowej �rednicy 200mm, w sprzeda�y d�ugo�ci zaczynaj� si� od 3metr�w ja potrzebowa�em dok�adnie 172 cm, ale reszta akurat sie przyda jako szalunek pod fundamenty s�up�w szyn jezdnych

zbrojenie s�upa to 5 pr�t�w �ebrowanych �redn. 10mm wpuszczone w stop� i odgi�te na zewn�trz po 20cm (takie fajki) strzemiona �rednicy 160cm w rozstawie co 30cm, heh nie mia�em pomys�u jak z drutu wygi�� adne k�ka, a� przypadkiem w castoramie zobaczy�em opaski �limakowe akurat o �rednicy 160mm i cenie chyba 3,50 za szt. - do piera nadaj� sie idealnie
a przy okazji, minimalna otulina zbrojenia to 2cm to dlatego �rednica strzemion to te 16cm
chodzi nie tylko o to, �eby pr�ty nie wylaz�y na pow. betonu, ale przede wszystkim, �eby mog�y prawid�owo wsp�pracowa� z betonem przy przenoszeniu obci��e�, np. �eby beton nie p�ka� czy nie odpad� przy zbyt bliskim usytuowaniu pr�t�w pow. betonu, ale im wi�ksza odleg�o�� zbrojenia od osi (w tym przypadku s�upa) tym wi�kszy wska�nik wytrzyma�o�ci takiego �elbetu

i praktycznie ju� o zmroku zabetonowa�em s�up s�up

i zd��y�em obstalowa� top piera

tu na troch� ma�o wyra�nym zdj�ciu, ale to ten przed�u�acz EQ6, o kt�rym pisze par� post�w wy�ej
da�em jednak grubsze �ruby to 3 szt. pr�ty gwintowane M16 d�ugo�ci 33cm, do nich podk�adki nakr�tki

no i tak oto uda�o mi sie wykona� piera jednego dnia, cho� musz� przyzna� �e dla zniedo��nia�ego faceta po 40, to ju� chyba za du�o, nie te lata, zero kondycji, wszystko boli, j�czy i skrzypi
no ale si� uda�o :)
Ten post by� edytowany przez sumas dnia: 26 April 2008 - 23:40

po paru tygodniach kopania wykop jest gotowy:

no i tak oto uda�o mi sie wykona� piera jednego dnia, cho� musz� przyzna� �e dla zniedo��nia�ego faceta po 40, to ju� chyba za du�o, nie te lata, zero kondycji, wszystko boli, j�czy i skrzypi
no ale si� uda�o :)

No to w ko�cu jednego dnia czy przez par� tygodni? :rolleyes:

Parapet�wa b�dzie? :Beer:

No to w ko�cu jednego dnia czy przez par� tygodni? :rolleyes:

Parapet�wa b�dzie? :Beer:
no tak sie czu�em jakbym z miesi�c kopa� :szczerbaty:

heh ci�cie, wyginanie i kr�cenie zbrojenia - 1,5 godziny
tyczenie i wykop - 2,5 godziny
zalewanie stopy 3 godziny
betonowanie s�upa - 1,5 godziny
obsadzanie top piera, wypoziomowanie i wyparcie s�upa chyba nieca�e p� godziny
doczo�ganie si� do domu - reszt� wieczoru ;)
a parapet�wa koniecznie, coby sie nie rozesch�o, bo obs b�dzie drewniane

Nie no...nie ma nic bardziej motywujacego niz "konkurencyjne" obserwatorium rosnace jak na drozdzach..;)
Fajnie u Ciebie to wyglada.
Kolor mojego obserwatorium jest przesadzony(ze wzgledow "termicznych"),a Twojego..?

Pozdrawiam i lece wkleic jakies fotki z postepow na mojej budowie..hahaha,ale� mi dal popalic;)

no tak sie czu�em jakbym z miesi�c kopa� :szczerbaty:

heh ci�cie, wyginanie i kr�cenie zbrojenia - 1,5 godziny
tyczenie i wykop - 2,5 godziny
zalewanie stopy 3 godziny
betonowanie s�upa - 1,5 godziny
obsadzanie top piera, wypoziomowanie i wyparcie s�upa chyba nieca�e p� godziny
doczo�ganie si� do domu - reszt� wieczoru ;)
a parapet�wa koniecznie, coby sie nie rozesch�o, bo obs b�dzie drewniane

Dzielny jeste� :Beer:

Jacu� czy moge zg�osi� si� na ochotnika na matke chrzestn� dle tej monumentalnej budowli. Mam ju� sch�odzonego szampana w lod�wce... :szczerbaty:

pozdrawiam

Ori

Ori ale� tylko o Tobie my�la�em, tylko nie�mia�ym zaproponowa� :rolleyes:

podstawka ju� przyszykowana i czeka :)

==edit===

dla Hansa i hanysiaka - TopPier i rozmieszczenie �rub:

podstawa top piera ma 92mm �rednicy, podk�adki �rub M16 maj� 30mm �rednicy
wi�c nale�y wywierci� 3 otwory 16mm co 120� tak aby zmie�ci�y si� podk�adki �rednicy 30mm nie wystawa�y poza kraw�d� kr��ka podstawy, bo na niego nak�ada sie rur� przed�u�ki
wa�na uwaga - jedna ze �rub musi by� na po�udnie
poniewa� top pier nie bedzie m�g� by� obracany trzeba jedn� ze �rub zorientowa� na po�udnie z dok�adno�ci� zakresu regulacji obrotu w osi pionowej g�owicy monta�u

a tak to wyg�ada w naturze:

ten pier�cie� to jaka� maskownica g�o�nika �redniotonowego starych Altus�w ;)
Ten post by� edytowany przez sumas dnia: 11 May 2008 - 18:11
1 maja to odpowiedni czas, �eby uczci� �wi�to pracy porcj� ci�kiej solidnej roboty ;)
tak wi�c korzystaj�c z wolnego dnia ruszy�em z budow�
po wykonaniu piera czas na fundamenty domku; zamiast wylewanych fundament�w, zdecydowa�em si� posadowi� domek na bloczkach betonowych, mo�na to zrobi� wy��cznie na gruntach piaszczystych, a taki w�a�nie mam, domek pewnie b�dzie troch� chodzi�, ale to w sumie bez znaczenia, bo b�dzie oddylatowany od piera teleskopu

bloczki o wymiarach 24x38x12cm (jakie� chyba 6z�/szt) posadowione na podsypce cementowo-piaskowej grub. 5-10cm i obsypane piaskiem
podwalina to belki drewniane o przekroju 10x10cm d�ugo�� 250cm ��czone na wpust

naturalnie wszystkie fundamenty nalezy porz�dnie wypoziomowa�, roz�o�enie legar�w u�atwia wytrasowanie lokalizacji fundament�w, w naro�ach przydaj� si� paliki, do kt�rych zamocowana jest �y�ka murarska, �y�k� poziomujemy na ca�ym obwodzie i w ten spos�b mamy odniesiony wierzch fundament�w, mierz�c wysoko�� y�ki nad poziomem gruntu wiemy ile podsypa�, lub zebra� ziemi, �eby mie� r�wny poziom pod wszystkimi fundamentami

co by jednak nie u�atwia� ewentualnemu huraganowi porwania domku ze sob� proponuje zakotwi� podwalin� do fundament�w, za pomoc� takich �rub kotwi�cych:

zawsze to jednak ponad 200 kg wi�cej do targania
�ruby maj� oznaczenie M10x100 mimo, ze ich d�ugo�� to co� ko�o 20cm (troch� drogawe ok. 7z�/szt) ale chyba warto, zawsze to jakie� wi�ksze poczucie bezpiecze�stwa

poniewa� pod�oga obserwatorium b�dzie z desek, trzeba zastosowa� legary, �eby cz�� desek pod�ogowych mia�a oparcie w miejscu piera, do po��czenia legar�w z podwalin� najlepiej stosowa� takie kotwy:

koszt to ok 4z�/szt, legary 5x10cm ��czone na gwo�dzie wkr�tne
jako kotwy slup�w zewn�trznych kupi�em takie wynalazki:

jakie� 30 z�/szt, ale to nie by� najszcz�liwszy pomys�, powinny by� jednak przykr�cane do fundament�w, te b�d� musia� albo bardzo starannie zabetonowa�, albo postawi� ca�� konstrukcj� i dopiero wtedy zala� betonem, na szalunek zamierzam wykorzysta� reszt� rury kartonowej od piera
ale niestety zacz�� pada� deszcz, wi�c musia�em sko�czy� na dzi� z budow�

wczoraj pogoda by�a paskudna, prawie ca�y dzie� pada�o, udami mi si� tylko zrobi� fundamenty pod s�upy zewn�trze, natomiast dzisiaj zawzi��em si�, �e musz� postawi� wiech� ;)

no c�, �ycie szybko zweryfikowa�o plany

zacz��em od po�o�enia pod�ogi, wszystko sz�o w miar� sprawnie do momentu dotarcia z uk�adanie do miejsca lokalizacji piera, no i tu problem jak go w miar� bezbole�nie omin�c z deskami
naj�atwiej chyba po dobiciu ostatniej deski, kt�ra jeszcze wchodzi�a ca�a, bez ci�cia, na sucho z�o�y� pozosta�e i wytrasowa� na nich �lad piera, nie zapominaj�c o zostawieniu szczeliny dylatacyjnej, ja zostawi�em ok 2,5cm

dobrze te� jest obudowa� przestrze� pomiedzy gruntem a pod�og� jak�� izolacj� termiczn�:

p�yta styropianu grub. 5cm przyci�ta na wymiar, zabezpieczy pier przed raz �e mrozem, wiatrem noi mo�e przed mr�wkami itp
po 5 godzinach zbijania 100 tys gwo�dzi, pod�oga wygl�da tak:

nareszcie przyszed� czas na �ciany, kiedy wida�, �e wreszcie co� pnie si� do g�ry:

noi wreszcie stan�o, co prawda jeszcze bez dachu, ale coraz bli�ej fina�u

a w �rodku ju� zaczyna by� przytulnie ;)

jeszcze niestety konieczno�� zabezpieczenia przed ewentualnym deszczem i mog�em doczo�ga� si� do domu
Ten post by� edytowany przez sumas dnia: 03 May 2008 - 22:43
nie no...cieplutko sie robi i nastrojowo:)
Robota wre!

Bardzo fajnie to wszystko wygl�da ... ale nie wydaje si� panu �e b�dzie tam troch� ciasno???

pewnie b�dzie, wymiary w �rodku to 2,4x2,4 metra
ale ono b�dzie raczej tylko do focenia i w przysz�o�ci ma by� zdalne, wi�c aby tylko teleskop sie zmie�ci� i troch� kabli ;)

dziennika c.d.:
pr�bowa�em zrobi� dzisiaj dach, ale pogoda jak zwykle pokrzy�owa�a plany, uda�o mi si� postawi� s�upki zewn�trzne i zamocowa� belki pod szyny jezdne

niestety philips mnie podpu�ci� ( :szczerbaty: ) i kupi�em szyny bramowe, nazywa si� to ceownik p�zamkni�ty 80x80x27,5x5 koszt 2x6m to jakie� 470 z� fajne tylko grzmoty s� strasznie ci�kie ponad 60 kg jedna
pr�bowa�em dzi� je wtarga� na g�r� i zamocowa�, niestety mokro ju� by�o i si� ze�lizn�a z podp�r, a ju� j� mia�em prawie na g�rze, no c� na pami�tk� zosta� niez�y guz i troch� rozci�ta czacha
ale i nauczka, �e nie powinno si� takich ci�kich element�w montowa� samemu
Ten post by� edytowany przez sumas dnia: 04 May 2008 - 22:40
Pi�knie sie robota posuwa :notworthy: . Na kiedy planujesz mniej wi�cej zako�czenie, bo musz� zaplanowac wolne...

pozdrawiam

Ori

Ori jak mi si� tylko g�owa troch� zro�nie ;)
pozdrowienia

Ori jak mi si� tylko g�owa troch� zro�nie ;)
pozdrowienia

Niebo spad�o Ci na g�ow�? :szczerbaty:

A na powa�nie to zeznawaj co sie sta�o? Cos powa�nego? :blink:

Ori

Niebo spad�o Ci na g�ow�? :szczerbaty:
...
chyba tak, bo wszystkie gwiazdki zobaczy�em :szczerbaty:
ale nic powa�nego sie nie sta�o, opisa�em to ju� wy�ej, cho� mia�em troch� farta, bo mog�o by� gorzej
Ten post by� edytowany przez sumas dnia: 04 May 2008 - 22:55

nic powa�nego sie nie sta�o, opisa�em to ju� wy�ej, cho� mia�em troch� farta, bo mog�o by� gorzej :Boink:

Ha, Jak Ja czyta�am Tego posta, to jeszcze nie opisa�es wypadku (edycja) :P

Uwa�aj na siebie, zdrowie mamy tylko jedno.

pozdrawiam

Ori

Czuje si� winnym rozci�tej g�owy....z "g�ry" przepraszam... :Beer:
i �ycz� powodzenia w dalszym boju z materi� !
Ten post by� edytowany przez philips dnia: 04 May 2008 - 23:59
kolejny dzie�, czy raczej noc boj�w z budow�:

chment]
wysz�a dosy� karko�omna konstrukcja

jeszcze to wszystko luzem, ale nie chcia�em po nocy ha�asowa� s�siadom,
zbijaj�c deskowanie dachu

Wspaniale! szybko Ci to idzie - gratuluj�!.
Mnie dopiero czeka za�o�enie dachu na moim obserwatorium ( awatar). Gdzie najlepiej zaopatrywa� si� w elementy konstrukcyjne - szyny, w�zki itp..? U mnie wymiary s� 320x460 cm. No i nie mo�e by� element�w wystaj�cych na sta�e - wi�c troch� utrudnie� mam.
Pozdrawiam!

dzi�kuj� bardzo :)

szyny kupowa�em z firmie, kt�ra nazywa si� Konsorcjum Stali: http://www.konsorcju...m.pl/oferta.htm
ale chyba najlepiej szuka� jakiego� sk�adu, hurtowni stali w swojej okolicy, �eby koszty transportu nie podro�y�y zbytnio kosztu materia�u
w�zki kupowa�em na allegro: http://www.allegro.pl/search.php?string=w%...;personal_rec=0
akurat taki:

w hurcie wysz�o po jakie� 80 z�/szt

przy okazji, szyny mocowa�em za pomoc� �rub zamkowych, takich z p�kolistym �bem, ale niestety musz� je wymieni�, poniewa� przez niedok�adno�ci wiercenia nie wszystkie otwory s� idealnie w osi szyny i przeszkadzaj� przy toczeniu (mia�em ok. 10 mm zapasu - tak, �eby �eb �ruby mie�ci� si� pomi�dzy rolkami w�zka), ale �e w�zki s� zamocowane na elementach drewnianych, wystarczy, �e belki s� troch� krzywe, czy skr�cone i ten zapas spada praktycznie do 2-3mm
Ten post by� edytowany przez sumas dnia: 06 May 2008 - 09:17

dzi�kuj� bardzo :)

szyny kupowa�em z firmie, kt�ra nazywa si� Konsorcjum Stali: http://www.konsorcju...m.pl/oferta.htm
ale chyba najlepiej szuka� jakiego� sk�adu, hurtowni stali w swojej okolicy, �eby koszty transportu nie podro�y�y zbytnio kosztu materia�u
w�zki kupowa�em na allegro: http://www.allegro.pl/search.php?string=w%...;personal_rec=0
akurat taki:
attachment
w hurcie wysz�o po jakie� 80 z�/szt
przy okazji, szyny mocowa�em za pomoc� �rub zamkowych, takich z p�kolistym �bem, ale niestety musz� je wymieni�, poniewa� przez niedok�adno�ci wiercenia nie wszystkie otwory s� idealnie w osi szyny i przeszkadzaj� przy toczeniu (mia�em ok. 10 mm zapasu - tak, �eby �eb �ruby mie�ci� si� pomi�dzy rolkami w�zka), ale �e w�zki s� zamocowane na elementach drewnianych, wystarczy, �e belki s� troch� krzywe, czy skr�cone i ten zapas spada praktycznie do 2-3mm

Gratulacje , kiedy parapet�wa bo chcia�em si� zaprosi� :D

Dzi�ki za wyja�nienia, skorzystam z adres�w jakie poda�e�, bo jeste�my prawie s�siadami ( Stara Mi�osna).
Pozdrawiam! :Beer:

No kurna.... sumas.... Ja nie skojarzy�em, �e ja do Ciebie mam jakie� 15 minut samochodem. Kurna.... zamiast sie wyk��ca� na forum o jakie� glupie rolki mo�na by�o po prostu to sobie zobaczy�. Teraz ju� po jab�kach ale na przysz�o��...

Znaczy si� do mnie te� masz philips blisko. Jak si� w ko�cu zainstaluj� ze sprzetem pomo�esz troszk� w oprogramowaniu?. Ja mam zdaje si� do tego ma�y talent.
Pozdrawiam!
P.S.
No rzecz jasna jest u mnie miejsce na grila i tp.. :Beer:

Znaczy si� do mnie te� masz philips blisko. Jak si� w ko�cu zainstaluj� ze sprzetem pomo�esz troszk� w oprogramowaniu?. Ja mam zdaje si� do tego ma�y talent.
Pozdrawiam!
P.S.
No rzecz jasna jest u mnie miejsce na grila i tp.. :Beer:
:Beer: Z wielk� ch�ci�...

Aaa to dzi�ki! Sumas, przepraszam za offa na Twoim w�tku, ju� ko�cz� z t� prywat�.
Pozdrawam! :Beer:

ale� nic nie szkodzi :Beer: mam nadziej�, �e przyjdzie kiedy� wreszcie taki czas, �e wszyscy b�dziemy mie� w�asne obserwatoria, a fora umo�liwi� nam bezpo�redni kontakt on-line - audio&video tego co na niebie :)
chocia� nie, net w �aden spos�b nie zast�pi grilla :glodny:

No to bior� si� do roboty co by by�a okazja... :Beer:

no to ja r�wnie� :Beer:

ale niestety niema si� czym pochwali�, bo wczoraj mia�em ambitny plan wykona� wreszcie deskowanie po�aci dachu i pokry� pap�, niestety znowu zasta�a mnie noc (tak to ju� jest, jak takie rzeczy robi si� po godzinach, czyli po pracy)
Wypoziomowa�em szyny, wypionowa�em s�upy zewn�trzne, odchy�ka r�wnoleg�o�ci szyn wysz�a co� ok. 2mm na 6m wi�c my�l�, �e to powinno starczy�, ca�o�� usztywniona, chocia� pewnie jeszcze b�d� musia� zrobi� krzy�ulce s�up�w zewn�trznych, chocia� chyba raczej bardziej ze wzgl�du na wszelki wypadek ni� na jak�� konieczno��..

natomiast zrobi�em b��d przy skr�caniu ramy dachu, niestety nie zablokowa�em k�ek i co� musia�o si� przesun�� w czasie trasowania otwor�w, bo wysz�o mi ok 2cm r�nicy d�ugo�ci jednego boku ramy dachu, znaczy zamiast prostok�ta wyszed� trapez i teraz musz� na nowo przewierci� 16 otwor�w,
mog�oby niby i tak zosta�, bo dach jest prosty, natomiast rama pod nim, ta z w�zkami jezdnymi jest trapezowa, ale wole poprawi�, raz, ze b�dzie to przynajmniej jako� wygl�da�, a dwa nie b�d� mia� potem problemu, �e deski zas�aniaj�ce te dziury mi�dzy dachem a �cianami, b�d� musia�y maskowa� r�wnie� t� krzywizn�

przy okazji takie ma�e przypomnienie starego powiedzenia:
lepiej trzy razy zmierzy�, ni� raz spie...
.. spartaczy� ;)

i jeszcze z kronikarskiego obowi�zku:

rama dachu z desek 4,5x12cm d�ugo�ci 270cm, ��czonych na zak�ad - 4x4 �ruby zamkowe M10x120
w�zki mocowane do ramy przez 4x4 �ruby zamkowe M10x70 oczywi�cie podk�adki, przy w�zkach r�wnie� podk�adki spr�yste M10

a wog�le to jest domek z gotowych element�w, taki prefabrykowany do z�o�enia, kupi�em go na allegro, kosztowa� 2800 + ok 450 z� transport
jedyne co musia�em zrobi�, to wymy�li� jak sensownie rozdzieli� dach od �cian, tak, �eby si� rozsuwa�
a poniewa� kupowali�my od razu 3szt. wi�c uda�o si� wytargowa� od producenta, praktycznie ca�o�� dodatkowych element�w, �eby takie zamierzenie zrealizowa�

nareszcie pod dachem :)

chment]

zosta�o jeszcze do zrobienia pokrycie dachu, najpewniej pap� albo jak�� dach�wk� bitumiczn�,
zamontowanie element�w wyko�czeniowych listew, desek okapowych czo�owych itp
no i jakie� uzupe�nienie tych "dziur" pomi�dzy �cianami a dachem, prawdopodobnie albo jak�� boazeri�, albo desk� elewacyjn� czy "pod�og�wk�"

najwa�niejsze �e ju� nie pada na g�ow�
Ten post by� edytowany przez sumas dnia: 07 May 2008 - 23:13
no co to za rado�� wreszcie po obserwacjach zamkn�� dach i spacerkiem p�j�� spa� :)
a nie przez p� godziny zwija� sprz�t i targa� go do domu

jeszcze prowizorka, dziury nie po�atane, do zrobienia jeszcze automatyka dachu i "remote" przez neta
ale ju� radocha nies�ychana :)

----------------------------------
edit do�o�� obecny setup, bo ci�gle potrzebny, �eby komu� pokaza�, a niezawsze pamietam �e umie�ci�em to zdj�cie w w�tku philipsa o allsky camera

Ten post by� edytowany przez sumas dnia: 13 November 2008 - 12:57
Miej lito�� dla tych co dzi� potkneli si� o schodek �ami�c niemal wyci�g ( na szcz�cie w skyluxie ) podczas wynoszenia szparga��w....

gratuluje... i szczerze ��cze si� z innym w zazdro�ci... :Beer: ;)

Cudownie, gratuluje!
Jak stabilnosc EQ6 na s�upie pod tym zestawem?. Zdjecie Twojego Obserwatorium pod niebem usianym gwiazdami jest przepi�kne.
Pozdrawiam!

bardzo dzi�kuj� :Beer:

EQ6 spokojnie sobie z tym radzi, zreszt� tu kiedy� zrobi�em taki test: http://astro-forum.org/Forum/index.php?sho...c=20048&hl=

ale musze przyzna�, �e pier �rednicy 200mm jest na granicy akceptowalno�ci drga�,
oczywi�cie trzeba go nie�le kopn�� eby drgn��, ale drgania do�� d�ugo si� wygaszaj�, 3-5 sekund,
wi�c jednak radz� na przysz�o�� piery r�bcie o �rednicy 250mm albo nawet 300mm
r�nica koszt�w praktycznie �adna, ale b�dzie on bardziej stabilniejszy
pozdrowienia

taak najgorsze s� te "wyko�czeni�wki", czyli milion drobiazg�w, kt�re zajmuj� bardzo du�o czasu, a nie wida� efekt�w, bo s� w�a�nie drobiazgami ;)

jeszcze jedna dziura do za�atania, par� listew wyko�czeniowych i mo�na b�dzie powoli pomy�le� o instalacjach:
.. yakuzzi, saunie, fontannach - znaczy skraplaczach binarnych, hoter'ach i modulatorach seeingu, wygaszaczach LP i przep�dzaczach ciemnej materii.. (o w�a�nie podobno niebo; galaktyki i gwiazdy s� 2 x ja�niejsze ni� je wida� :)

edit
par� uwag do tych obrazk�w:
lepiej jednak doko�czy� wszystko i dopiero potem "wprowadza�" sprz�t - bo bardzo przeszkadza w czasie rob�t
lepiej jednak zawczasu pomy�le� o instalacjach czyli np. o tym:

bo potem kable pl�taj� si� na pod�odze
itd itp. ...
Ten post by� edytowany przez sumas dnia: 17 May 2008 - 01:02
Z tego co wida� na ostatnich fotkach b�dziesz m�g� obserwowa� i foci� wszystko powy�ej 15* nad horyzontem. Nie szkoda Ci tych 5-7* (nie zobaczysz Antaresa, Laguny itp)? Czy mo�e niebo przy horyzoncie w tej okolicy jest tak pomara�czowe od sod�wek, �e i tak nic by z tego nie by�o?

Sumas, �wietnie to wszysz�o. A� nie mog� uwierzy�, �e za jaki� czas u mnie co� takiego powstanie :). Bajka.

Co do k�t�w widzenia - w�a�nie, m�wi�e�, �e wychodzi ci ok. 30-35 stopni. Ile jest ostatecznie?

�wietny domek.
Gratulki :Beer:
Ale....czy w tych szynach nie b�dzie sie zbiera� �nieg jak i l�d i deszcz�wka ???

Ja bym sie potrudzi� o wykonanie takiej uszczelki...

:D

No chyba �e jest ju� taka koncepcja :rolleyes:

AstroPozdro

27� ale i tak to ju� linia s�siednich dach�w drzew wi�c praktycznie nie do wykorzystania no i jeszcze to za�wietlenie
co innego Adam u Ciebie, tam warto walczy� o ka�dy stopie�

tak przy okazji:

przysz�o mi wczoraj do g�owy, �e mo�na by by�o t� wstawk� pod szczytem dachu zrobi� na zawiasach - jak� uchln� (co� jak lufcik) naturalnie pod tym drugim szczycie, bo ta wstawka ma 23cm wysoko�ci, wi�c to ca�kiem niez�y "zysk" w stopniach

tak dok�adnie BODI tak b�dzie :)
wtedy stopki w�zk�w dzia�aj� jak p�ug, trzeba kupi� tylko odpowiedni� twarde i elastyczne paski gumy no i jeszcze wymy�le� jaki� patent jak je po��czy� ze stal�, najlepiej gdyby da�o si� to przyklei�
Ten post by� edytowany przez sumas dnia: 17 May 2008 - 12:44
szkoda �e to wcze�niej nie by�o pomy�lane jak szyny by�y na dole to zrobi�by to tak jak nale�y, na ca�ej d�ugo�ci uszczelki "pu�ci�" p�askownik i co kawa�em przykr�ci� i to by by�o na wieki

bo z klejami to wiecie jak to jest i to jeszcze w takich warunkach s�once, deszcz, mr�z, �nieg...

Na upartego to i teraz by tak zrobi� ale troch� zabawy by by�o z wierceniem...

AstroPozdro

masz racje bo wiercenie i gwintowanie otwor�w (chyba �e jakie� blochowkr�ty) prawie 2 metry nad ziemi� to raczej ma�a przyjemno�� :(
ale puki lato idzie jeszcze si� nie martwi�

narazie musz� zakopa� par� metr�w kabla zasilaj�cego i skr�tki
a propo, kabel zasilaj�cy jest taki specjalny ziemny NYY-J 3x2,5mm2 w bardzo grubej izolacji, troche drogawy (ok. 6 z�/m) ale chyba jednak warto, bo ci�gn�c jakie� przy��cza napowietzne to raz �e k�opot i ma�o "ekologicznie"

Dobra koncepcja, tylko gdzie kupi� tak� "gumk�"? Ja szyny b�d� mia� dopiero w poniedzia�ek, wi�c mog� od razu co� takiego zrobi�.

powoli si� zbli�am do fina�u,
dach wreszcie zmotoryzowany! :)
po ma�ym dylemacie jak nap�dza� taki dach: http://astro-forum.o...showtopic=21265
i koszmarnej robocie przyci�cia kawa�ka blachy ok. 30x30cm, koszmar polega� na tym �e blacha mia�a 6mm grubo�ci a ja mia�em tylko wyrzynark�, no ale po paru perypetiach silnik wreszcie znalaz� solidn� podstaw�:

dach otwiera si� 32 sekundy, czyli do�� szybko ale nie ha�asuje za bardzo

tak wygl�da po otwarciu

w zasadzie lepiej by�oby umie�ci� silnik na zewn�trz obserwatorium
nie by�oby takiej wystaj�cej "dzidy"

�eby dach po otwarciu by� zupe�nie poza obrysem budynku
ale w sumie nie bardzo przeszkadza, a niestety silnik nie mia� obudowy odpornej na warunki atmosferyczne,
wi�c jest jak jest

do zrobienia zosta�y jeszcze wy��czniki kra�cowe no i interface sterowania przez port LPT
Ten post by� edytowany przez sumas dnia: 24 May 2008 - 19:31

attachment

sumas, powiesz mi, �e si� czepiam... Te przewody do silnika... mam nadziej�, �e to tak tymczasowo?
Bo jak nie to prosz� schowaj je w jak�� peszl�, rurk� pcv lub poprowad� je jako� "po prostemu".
Takie pi�kne obserwatorium a tu takie co� :szczerbaty:

Koniec mojego czepialstwa, to z zazdro�ci :notworthy:
Konrad

nic si� nie czepiasz, bardzo s�uszna uwaga :notworthy:
ale to tylko prowizorka, skrzynka prawdopodobnie b�dzie przykr�cona do tej czarnej blachy
wi�c wszystkie kable b�d� pochowane, chocia� w�tpi� czy peszlach, czy innych rurkach
silnik ma moc 30W (s�ownie trzydzie�ci) wi�c pr�dy praktycznie �adne, czyli niebezpiecze�stwo zwarcia b�dzie wy�sze raczej w kablach o�wietlenia ni� tym automaciku :)
pozdrowienia

Jacek, czy te dodatkowe wype�niaczo-uszczelniacze (w szparach powsta�ych po podniesieniu dachu) zostaj� u ciebie na �cianach, czy odje�d�aj� razem z dachem? W�a�nie planuj� rozwi�zanie u siebie, wi�c pytam, co ty zrobile�.

Ja chyba przychylam si� do opcji odje�d�ania z dachem. Teleskop i tak b�dzie parkowany w pozycji horyzontalnej, wi�c te pare cm. ni�ej r�nicy nie robi. Mo�na te� tak zrobi�, �e w momencie odje�d�ania b�dzie si� ta poprzeczka sk�ada�. CO my�lisz?

tzn ten panel w szczycie, na kt�r� odsuwa si� dach jest na sta�e, natomiast ci�gle zastanawiam si� nad drugim, planuje go zrobi� jako odchylany "lufcik" tzn b�dzie przymocowany do �ciany ale na zawiasach, wi�c z mo�liwo�ci� otwarcia
tylko zrobi� z tego automat, to ju� b�dzie niema�e wyzwanie, jak w drewnie zrobi� w miar� szczelny i precyzyjny mechanizm
bo do mechanizmu odsuwania dachu doszed� by drugi - jako si�ownik odchylaj�cy ten panel na zewn�trz

Mam pytanie do Sumas'a lub do Adama.
Gdzie i za ile kupili�cie opisywane domki do samodzielnego monta�u ?
Nie znalaz�em informacji na ten temat w w�tku, chyba �e jestem �lepy i nie zauwa�y�em.
I oczywi�cie gratuluj� - kawa� dobrej roboty.

ups sorry dopiero teraz zobaczy�em pytanie
kupowali�my na Allegro u tego Pana: http://www.allegro.p...php?uid=5165079
mo�na z czystym sumieniem poleci� cz�owieka, mimo, ze w kontaktach telefonicznych ten Pan potrafi by� do�� ...hmm specyficzny

Jak sprawdza si� konstrukcja z odsuwanym dachem w przypadku wiatru?
Jacek

pytasz o wytrzyma�o�� na dzia�anie wiatru?
czy o u�ytkowanie w czasie wiatru w por�wnaniu do kopu�y?

pierwszego na szcz�cie jeszcze jako� nie do�wiadczy�em, letnie nawa�nice jako� mnie omin�y
natomiast obserwacjom czy foceniu w czasie wiatru, porywy zupe�nie nie przeszkadzaj�, �ciany skutecznie os�aniaj� od wiatru, mo�e dlatego, �e ponad �ciany wystaj� tylko odro�niki refraktor�w

Przepraszam za brak precyzji. Chodzi�o mi o drgania sprz�tu powodowane podmuchami wiatru. Przygotowuj� si� do wykonania konstrukcji podobnej do Twojej. Mia�em w�tpliwo�ci czy nie potrzeba os�on przeciwwiatrowych.
Jacek

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze