Bino z 2x SC8 ? 

Odszkodowanie za dziurÄ™ w drodze

Ja kocham ATM , dlatego zamierzam wykonaæ kilka bin, od ma³ego do 8".

Teraz buduje bino z dwóch lunet Turist, nastêpnie bêdzie bino z MTO 1000 , a potem bino z dwóch SCT 8".

http://images21.fotosik.pl/28/eeb27cab9a776491.gif



astrokosmo, a mierzy³e¶ sobie rozstaw oczu? :rolleyes:
tak nie przymierzaj±c, to do 2 x SC-8 powiniene¶ mieæ go w³a¶nie w okolicach 8"
mo¿e ju¿ zacznij powoli æwiczyæ? :szczerbaty:

no bo katówkami tego nie za³atwisz, bo ogniska zbraknie
pozdrowienia


astrokosmo, a mierzy³e¶ sobie rozstaw oczu? :rolleyes:
tak nie przymierzaj±c, to do 2 x SC-8 powiniene¶ mieæ go w³a¶nie w okolicach 8"
mo¿e ju¿ zacznij powoli æwiczyæ? :szczerbaty:

no bo katówkami tego nie za³atwisz, bo ogniska zbraknie
pozdrowienia


Mam dwie k±tówki wiêc sprawdzê jak to sie da po³±czyæ i zogniskowaæ

jakby siê jednak da³o, to takie bino to by by³a planetarna teksañska masakra pi³± mechaniczn± :banan: SCT maj± bardzo du¿y backfocus

pozdrawiam



K±tówki wyd³u¿aj± ogniskow± , wiêc mo¿e sie da, a zakres ostro¶ci maja ci one duuuu¿y :Salut:

Dobre k±tówki 1.25" - 4 szt. mog± kosztowaæ minimum 2000 :Boink: ,
ale jak da sie zogniskowaæ z tanimi to pomy¶lê nad dro¿szymi :D


K±tówki wyd³u¿aj± ogniskow± , wiêc mo¿e sie da, a zakres ostro¶ci maja ci one duuuu¿y :Salut:

Dobre k±tówki 1.25" - 4 szt. mog± kosztowaæ minimum 2000 :Boink: ,
ale jak da sie zogniskowaæ z tanimi to pomy¶lê nad dro¿szymi :D


Super ! Dzia³aj :Beer:

I daj polookaæ :rolleyes:

1) shift mirror SCT rozwali osiowo¶æ, przy ka¿dym krêceniu ostro¶ci±.

2) dwa przechylane SCT bêd± ró¿nie uk³adaæ swoje lustra.

3) k±tówkami da sie zrobiæ tylko uk³ad na wprost. k±towo ju¿ nie.

do ds z okularami 40mm (ma³e powiekszenie) ujdzie ale nie do planet przy 200-300x.

Mc Arti, w punkcie 3) -veto: da sie zrobiæ,jak dwie k±tówki 'skrzy¿ujesz' [ustawisz w prostopad³ych p³aszczyznach] to masz k±tówkê- odwracacz obrazu [pomijam kwestiê, czy w takim binarze ten uk³ad zapewni rozs±dny rozstaw oczu]. Ale to tak na marginesie, reszta niestety to ¶winto prawda...
Pozdrawiam
-Jaros³aw


Mc Arti, w punkcie 3) -veto: da sie zrobiæ,jak dwie k±tówki 'skrzy¿ujesz' [ustawisz w prostopad³ych p³aszczyznach] to masz k±tówkê- odwracacz obrazu
a guzik prawda. w drugim torze musisz ustawiæ k±tówki symetrycznie lustrzanie i masz obraz nie w t± strone ;)

Najlepszy by³by rysunek, ale brak czasu i talentu, wiêc opisik:
Wyobra¼ sobie dwa tubusy naszego docelowego bina, jeden obok drugiego w poziomie, patrzymy od ty³u, na gniazda k±tówek/wyci±gi [odpowiednio dla S-C i M-C / refraktorów]. Pierwszy zestaw k±tówek: w lewej tubie skierowana poziomo wylotem w prawo, w prawej tubie w lewo. Nastêpnie na ka¿d± z nich nak³adamy kolejn± k±tówkê, skierowan± wylotem do góry. No i co? :rolleyes:
Wg. mnie ka¿da z pary takiej podwójnej k±tówki daje odbicie w 2 prostopad³ych p³aszczyznach, czyli dostajemy pe³ne odwrócenie obrazu. Oba wyloty koñcowe sa skierowane pionowo, a manipuluj±c odleg³o¶ci± katówek mo¿na regulowac rozstaw oczu, niestety trzeba kompensowac ostro¶æ. To,¿e jedna podwójna k±tówka'zaczyna' w prawo, a druga w lewo nie ma znaczenia. Zauwa¿,¿e w lornetkach z pryzmatami porro te¿ uk³ad z jednego toru optycznego jest lustrzanym odbiciem drugiego...
Pozdrawiam
-Jaros³aw
P.S. Jeszcze inny 'dowód nie wprost': we¼ refraktor, wsad¼ lustrzany diagonal z wylotem w bok [poziomo]. Obraz bêdzie do góry nogami, ale lewo-prawo bedzie wyprostowany. Wynik nie zale¿y od tego, czy wylot k±tówki skierowa³e¶ w lewo, czy prawo -wa¿ne,¿e w bok. Jeszcze inaczej: je¶li w aucie masz 2 boczne lusterka, to czy orientacja obrazu w nich jest taka sama, czy ró¿na? To dok³adnie taki sam uk³ad [jego pierwsza czê¶æ], jaki rozwa¿amy...
Ten post by³ edytowany przez Jarek dnia: 06 March 2007 - 16:49

1) shift mirror SCT rozwali osiowo¶æ, przy ka¿dym krêceniu ostro¶ci±.

czym dok³adnie ten efekt siê objawia? s³ysza³em o wystêpowaniu tej przypad³o¶ci w SC i MC wiele razy ale jako¶ nie widzê w swoim sprzêcie przy krêceniu ga³k± focusa jakich¶ efektów ekstra poza regulowaniem ostro¶ci

pozdr

Objawia siê przesuwaniem obrazu przy zmianie kierunku krêcenia ga³k± ostro¶ci. U mnie wielko¶æ tego przesuniêcia wynosi oko³o minuty k±towej.

to ja mam chyba skasowany ten shift, bo u mnie co¶ takiego nie wystêpuje

...a przynajmniej nie dostrzegam ¿adnego przesuwania obrazu

pozdrawiam
Raf
Ten post by³ edytowany przez ALF dnia: 07 March 2007 - 22:06
u mnie te¿ tego nie ma :helo:


Wg. mnie ka¿da z pary takiej podwójnej k±tówki daje odbicie w 2 prostopad³ych p³aszczyznach, czyli dostajemy pe³ne odwrócenie obrazu.

Astrokosmo, mo¿e móg³by¶ empirycznie sprawdziæ jak to jest z dwoma k±tówkami na jakiej¶ tablicy reklamowej czy czym¶ innym? Czy obrazy siê zgadzaj± jak zestaw jest raz w lewo i do góry, a raz w prawo i do góry? :)

Tak w ogóle mo¿emy kiedy spróbowaæ po³±czyæ prowizorycznie nasze SC w do¶wiadczalne bino ;) Z tym, ¿e dysponujê tylko jednym diagonalem 2"

PS. Pozostaje jeszcze jedna kwestia... czy uda siê wywlec ognisko dostatecznie daleko tak, by mo¿na by³o ustawiæ jaki¶ sensowny rozstaw oczu. Wymy¶li³em eksperyment - odsuwamy lustro maksymalnie w stronê korektora i mierzymy w jakiej odleg³o¶ci od gwintu SCT z³apiemy ostry obraz (na jakiej¶ prowizorycznej ³awie optycznej). A z taka wiedz± ju¿ ³atwo wyznaczyæ minimalny rozstaw oczek, który bino obs³u¿y³o by :rolleyes:

poprawcie mnie, je¶li jestem w b³êdzie

pozdrawiam
Raf

Z tego co czyta³em w sieci wynika, ze ognisko w typowym SCT 8" mo¿na wysun±æ na ok. 30-40 cm poza tubê. Ale rzeczywi¶cie najlepiej samemu to sprawdziæ. Natomiast od jakiego¶ czasu drêczy mnie nastêpuj±ce pytanie: w czym bino 2*8" bêdzie lepsze od teleskopu 11-12" i nasadki dwuocznej?

chyba jeszcze wiêkszym wra¿eniem przestrzenno¶ci w porównaniu z nasadk± - a przynajmniej tak zrozumia³em wypowiedzi kolegów Epizoda i Astrodziadka (konstruktorów swoich binonewtonów)

Pozdrawiam
Raf


Wyobra¼ sobie dwa tubusy naszego docelowego bina, jeden obok drugiego w poziomie, patrzymy od ty³u, na gniazda k±tówek/wyci±gi [odpowiednio dla S-C i M-C / refraktorów]. Pierwszy zestaw k±tówek: w lewej tubie skierowana poziomo wylotem w prawo, w prawej tubie w lewo. Nastêpnie na ka¿d± z nich nak³adamy kolejn± k±tówkê, skierowan± wylotem do góry. No i co? :rolleyes:
No i g... ;)

obraz jest oczywi¶cie prosty ale obrócony z jednej strony o 90st w lewo a w drugiej o 90st w prawo


jedyne co by zadzia³a³o to 2x3 k±tówki :)


Ten post by³ edytowany przez McArti dnia: 08 March 2007 - 13:35
McArti, a gdyby jedna z tych czterech k±tówek by³a 45* ?
Nie jestem specem od optyki, wrêcz moje pojêcie jest mizerniuchne :rolleyes: ale mo¿e to jaka¶ szansa na bino?

nie dokrêci obrazu tak jak ma byæ :)

Ale mo¿na ustawiæ k±tówki na wprost, wtedy przy 2x2 obrazy bêd± ok. Tylko ¿e przy du¿ej wysoko¶ci obiektu mo¿na sobie skrêciæ szyjê...

Pozdrawiam
Micha³


Ale mo¿na ustawiæ k±tówki na wprost, wtedy przy 2x2 obrazy bêd± ok. Tylko ¿e przy du¿ej wysoko¶ci obiektu mo¿na sobie skrêciæ szyjê...

Pozdrawiam
Micha³


Skrêcic sobie szyje to jedno ale rozstawiæ oczy na 20cm to inna bajka... Czy ja co¶ nie kumam.

Pozdrawiam.

Patrz±c z góry, to wygl±da³oby tak:


Z ka¿dej strony rozstaw zmniejsza siê o ok. 5cm, czyli zostaje tylko 10cm. Wystarcy daæ jeszcze jakie¶ tuleje dystansowe miêdzy k±tówkami i po problemie.

Pozdrawiam
Micha³

Sprawdzi³em pobie¿nie Twój szkic Mc Arti, dodaj±c do niego jedn± parê promieni [trochê by³ nieczytelny dla mnie]. Niestety, wychodzi mi, ¿e masz racjê :mellow: Muszê skonfrontowaæ ten uk³ad z biegiem promieni w pryzmacie dachowym w k±tówkach odwracaj±cych 45* i 90*. Wydawa³o mi siê dot±d, ¿e te pryzmaty s± funkcjonalnie zbli¿one do uk³adu, który proponowa³em, a tu taki zonk, widaæ co¶ mi umknê³o.
Wracaj±c do kwestii du¿ego bino -pozostaje zrezygnowaæ z odwracania obrazu i robiæ na wprost z uk³adem k±tówek w uk³adzie peryskopowym dla regulacji rozstawu oczu, tak jak Bemko wy¿ej zaproponowa³. Zapas drogi ogniskowania w S-C jest spory, mo¿e da siê do³o¿yæ 45* k±tówki odwracajace do tego, ale podejrzewam,¿e raczej 1.25" tylko. Chocia¿ pamietam opis bino z robionego z 2 MTO 1000. Autor, Bogdan M. [jest tu na forum albo na astro4u, tylko nicku nie pamiêtam] wsadzi³ tam pryzmaty porro w postaci korpusu lornety BPC 20x60, a na koñcu da³ jeszcze zwyk³e k±towki diagonalne, by mieæ okulary skierowane w górê. Nie wiem, ile to by³o dodatkowej drogi optycznej, ale podejrzewam,¿e ze 20-25cm spokojnie. Skoro taki numer da³o sie zrobiæ z malutkim MTO, to du¿e M-C i S-C równie¿ powinny znie¶æ taki zabieg.
Pozdrawiam
-Jaros³aw
P.S. K±tówka 1.25" z pryzmatem dachowym to jakie¶ 150mm drogi optycznej. Do tego jeszcze jakie¶ 100-120 na ka¿d± po³owkê, by zmie¶ciæ sie z rozstawem oczu przy 8" tubach - to ma sens. A na pewno da sie zrobiæ z 6" Makiem lub S-C. Dla S-C C6 ¶rednica tuby to 180mm, wiec tu naprawdê wiele zapasu nie trzeba, mniej ni¿ 90+150mm
Ten post by³ edytowany przez Jarek dnia: 09 March 2007 - 15:39
He:-)

te ¶ruby w diagonalach to pewnie rozwi±zanie problemu, jakiego sobie zapewne wiêkszo¶æ z nas jeszcze nie u¶wiadamia :szczerbaty:

Astrodziadek ma do¶wiadczenie w tych sprawach.
Dla przyk³adu bino z dwóch Mak-Cas. Za³±czone miniaturki
    l l

  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • mizuyashi.htw.pl