Odszkodowanie za dziurÄ™ w drodze
Ja kocham ATM , dlatego zamierzam wykonaæ kilka bin, od ma³ego do 8".
Teraz buduje bino z dwóch lunet Turist, nastêpnie bêdzie bino z MTO 1000 , a potem bino z dwóch SCT 8".
http://images21.fotosik.pl/28/eeb27cab9a776491.gif
astrokosmo, a mierzy³e¶ sobie rozstaw oczu? :rolleyes:
tak nie przymierzaj±c, to do 2 x SC-8 powiniene¶ mieæ go w³a¶nie w okolicach 8"
mo¿e ju¿ zacznij powoli æwiczyæ? :szczerbaty:
no bo katówkami tego nie za³atwisz, bo ogniska zbraknie
pozdrowienia
astrokosmo, a mierzy³e¶ sobie rozstaw oczu? :rolleyes:
tak nie przymierzaj±c, to do 2 x SC-8 powiniene¶ mieæ go w³a¶nie w okolicach 8"
mo¿e ju¿ zacznij powoli æwiczyæ? :szczerbaty:
no bo katówkami tego nie za³atwisz, bo ogniska zbraknie
pozdrowienia Mam dwie k±tówki wiêc sprawdzê jak to sie da po³±czyæ i zogniskowaæ
jakby siê jednak da³o, to takie bino to by by³a planetarna teksañska masakra pi³± mechaniczn± :banan: SCT maj± bardzo du¿y backfocus
pozdrawiam
K±tówki wyd³u¿aj± ogniskow± , wiêc mo¿e sie da, a zakres ostro¶ci maja ci one duuuu¿y :Salut:
Dobre k±tówki 1.25" - 4 szt. mog± kosztowaæ minimum 2000 :Boink: ,
ale jak da sie zogniskowaæ z tanimi to pomy¶lê nad dro¿szymi :D
K±tówki wyd³u¿aj± ogniskow± , wiêc mo¿e sie da, a zakres ostro¶ci maja ci one duuuu¿y :Salut:
Dobre k±tówki 1.25" - 4 szt. mog± kosztowaæ minimum 2000 :Boink: ,
ale jak da sie zogniskowaæ z tanimi to pomy¶lê nad dro¿szymi :D Super ! Dzia³aj :Beer:
I daj polookaæ :rolleyes:
1) shift mirror SCT rozwali osiowo¶æ, przy ka¿dym krêceniu ostro¶ci±.
2) dwa przechylane SCT bêd± ró¿nie uk³adaæ swoje lustra.
3) k±tówkami da sie zrobiæ tylko uk³ad na wprost. k±towo ju¿ nie.
do ds z okularami 40mm (ma³e powiekszenie) ujdzie ale nie do planet przy 200-300x.
Mc Arti, w punkcie 3) -veto: da sie zrobiæ,jak dwie k±tówki 'skrzy¿ujesz' [ustawisz w prostopad³ych p³aszczyznach] to masz k±tówkê- odwracacz obrazu [pomijam kwestiê, czy w takim binarze ten uk³ad zapewni rozs±dny rozstaw oczu]. Ale to tak na marginesie, reszta niestety to ¶winto prawda...
Pozdrawiam
-Jaros³aw
Mc Arti, w punkcie 3) -veto: da sie zrobiæ,jak dwie k±tówki 'skrzy¿ujesz' [ustawisz w prostopad³ych p³aszczyznach] to masz k±tówkê- odwracacz obrazu a guzik prawda. w drugim torze musisz ustawiæ k±tówki symetrycznie lustrzanie i masz obraz nie w t± strone ;)
Najlepszy by³by rysunek, ale brak czasu i talentu, wiêc opisik:
Wyobra¼ sobie dwa tubusy naszego docelowego bina, jeden obok drugiego w poziomie, patrzymy od ty³u, na gniazda k±tówek/wyci±gi [odpowiednio dla S-C i M-C / refraktorów]. Pierwszy zestaw k±tówek: w lewej tubie skierowana poziomo wylotem w prawo, w prawej tubie w lewo. Nastêpnie na ka¿d± z nich nak³adamy kolejn± k±tówkê, skierowan± wylotem do góry. No i co? :rolleyes:
Wg. mnie ka¿da z pary takiej podwójnej k±tówki daje odbicie w 2 prostopad³ych p³aszczyznach, czyli dostajemy pe³ne odwrócenie obrazu. Oba wyloty koñcowe sa skierowane pionowo, a manipuluj±c odleg³o¶ci± katówek mo¿na regulowac rozstaw oczu, niestety trzeba kompensowac ostro¶æ. To,¿e jedna podwójna k±tówka'zaczyna' w prawo, a druga w lewo nie ma znaczenia. Zauwa¿,¿e w lornetkach z pryzmatami porro te¿ uk³ad z jednego toru optycznego jest lustrzanym odbiciem drugiego...
Pozdrawiam
-Jaros³aw
P.S. Jeszcze inny 'dowód nie wprost': we¼ refraktor, wsad¼ lustrzany diagonal z wylotem w bok [poziomo]. Obraz bêdzie do góry nogami, ale lewo-prawo bedzie wyprostowany. Wynik nie zale¿y od tego, czy wylot k±tówki skierowa³e¶ w lewo, czy prawo -wa¿ne,¿e w bok. Jeszcze inaczej: je¶li w aucie masz 2 boczne lusterka, to czy orientacja obrazu w nich jest taka sama, czy ró¿na? To dok³adnie taki sam uk³ad [jego pierwsza czê¶æ], jaki rozwa¿amy...
Ten post by³ edytowany przez
Jarek dnia: 06 March 2007 - 16:49
1) shift mirror SCT rozwali osiowo¶æ, przy ka¿dym krêceniu ostro¶ci±. czym dok³adnie ten efekt siê objawia? s³ysza³em o wystêpowaniu tej przypad³o¶ci w SC i MC wiele razy ale jako¶ nie widzê w swoim sprzêcie przy krêceniu ga³k± focusa jakich¶ efektów ekstra poza regulowaniem ostro¶ci
pozdr
Objawia siê przesuwaniem obrazu przy zmianie kierunku krêcenia ga³k± ostro¶ci. U mnie wielko¶æ tego przesuniêcia wynosi oko³o minuty k±towej.
to ja mam chyba skasowany ten shift, bo u mnie co¶ takiego nie wystêpuje
...a przynajmniej nie dostrzegam ¿adnego przesuwania obrazu
pozdrawiam
Raf
Ten post by³ edytowany przez
ALF dnia: 07 March 2007 - 22:06
u mnie te¿ tego nie ma :helo:
Wg. mnie ka¿da z pary takiej podwójnej k±tówki daje odbicie w 2 prostopad³ych p³aszczyznach, czyli dostajemy pe³ne odwrócenie obrazu. Astrokosmo, mo¿e móg³by¶ empirycznie sprawdziæ jak to jest z dwoma k±tówkami na jakiej¶ tablicy reklamowej czy czym¶ innym? Czy obrazy siê zgadzaj± jak zestaw jest raz w lewo i do góry, a raz w prawo i do góry? :)
Tak w ogóle mo¿emy kiedy spróbowaæ po³±czyæ prowizorycznie nasze SC w do¶wiadczalne bino ;) Z tym, ¿e dysponujê tylko jednym diagonalem 2"
PS. Pozostaje jeszcze jedna kwestia... czy uda siê wywlec ognisko dostatecznie daleko tak, by mo¿na by³o ustawiæ jaki¶ sensowny rozstaw oczu. Wymy¶li³em eksperyment - odsuwamy lustro maksymalnie w stronê korektora i mierzymy w jakiej odleg³o¶ci od gwintu SCT z³apiemy ostry obraz (na jakiej¶ prowizorycznej ³awie optycznej). A z taka wiedz± ju¿ ³atwo wyznaczyæ minimalny rozstaw oczek, który bino obs³u¿y³o by :rolleyes:
poprawcie mnie, je¶li jestem w b³êdzie
pozdrawiam
Raf
Z tego co czyta³em w sieci wynika, ze ognisko w typowym SCT 8" mo¿na wysun±æ na ok. 30-40 cm poza tubê. Ale rzeczywi¶cie najlepiej samemu to sprawdziæ. Natomiast od jakiego¶ czasu drêczy mnie nastêpuj±ce pytanie: w czym bino 2*8" bêdzie lepsze od teleskopu 11-12" i nasadki dwuocznej?
chyba jeszcze wiêkszym wra¿eniem przestrzenno¶ci w porównaniu z nasadk± - a przynajmniej tak zrozumia³em wypowiedzi kolegów Epizoda i Astrodziadka (konstruktorów swoich binonewtonów)
Pozdrawiam
Raf
Wyobra¼ sobie dwa tubusy naszego docelowego bina, jeden obok drugiego w poziomie, patrzymy od ty³u, na gniazda k±tówek/wyci±gi [odpowiednio dla S-C i M-C / refraktorów]. Pierwszy zestaw k±tówek: w lewej tubie skierowana poziomo wylotem w prawo, w prawej tubie w lewo. Nastêpnie na ka¿d± z nich nak³adamy kolejn± k±tówkê, skierowan± wylotem do góry. No i co? :rolleyes: No i g... ;)
obraz jest oczywi¶cie prosty ale obrócony z jednej strony o 90st w lewo a w drugiej o 90st w prawo
jedyne co by zadzia³a³o to 2x3 k±tówki :)
Ten post by³ edytowany przez
McArti dnia: 08 March 2007 - 13:35
McArti, a gdyby jedna z tych czterech k±tówek by³a 45* ?
Nie jestem specem od optyki, wrêcz moje pojêcie jest mizerniuchne :rolleyes: ale mo¿e to jaka¶ szansa na bino?
nie dokrêci obrazu tak jak ma byæ :)
Ale mo¿na ustawiæ k±tówki na wprost, wtedy przy 2x2 obrazy bêd± ok. Tylko ¿e przy du¿ej wysoko¶ci obiektu mo¿na sobie skrêciæ szyjê...
Pozdrawiam
Micha³
Ale mo¿na ustawiæ k±tówki na wprost, wtedy przy 2x2 obrazy bêd± ok. Tylko ¿e przy du¿ej wysoko¶ci obiektu mo¿na sobie skrêciæ szyjê...
Pozdrawiam
Micha³ Skrêcic sobie szyje to jedno ale rozstawiæ oczy na 20cm to inna bajka... Czy ja co¶ nie kumam.
Pozdrawiam.
Patrz±c z góry, to wygl±da³oby tak:
Z ka¿dej strony rozstaw zmniejsza siê o ok. 5cm, czyli zostaje tylko 10cm. Wystarcy daæ jeszcze jakie¶ tuleje dystansowe miêdzy k±tówkami i po problemie.
Pozdrawiam
Micha³
Sprawdzi³em pobie¿nie Twój szkic Mc Arti, dodaj±c do niego jedn± parê promieni [trochê by³ nieczytelny dla mnie]. Niestety, wychodzi mi, ¿e masz racjê :mellow: Muszê skonfrontowaæ ten uk³ad z biegiem promieni w pryzmacie dachowym w k±tówkach odwracaj±cych 45* i 90*. Wydawa³o mi siê dot±d, ¿e te pryzmaty s± funkcjonalnie zbli¿one do uk³adu, który proponowa³em, a tu taki zonk, widaæ co¶ mi umknê³o.
Wracaj±c do kwestii du¿ego bino -pozostaje zrezygnowaæ z odwracania obrazu i robiæ na wprost z uk³adem k±tówek w uk³adzie peryskopowym dla regulacji rozstawu oczu, tak jak Bemko wy¿ej zaproponowa³. Zapas drogi ogniskowania w S-C jest spory, mo¿e da siê do³o¿yæ 45* k±tówki odwracajace do tego, ale podejrzewam,¿e raczej 1.25" tylko. Chocia¿ pamietam opis bino z robionego z 2 MTO 1000. Autor, Bogdan M. [jest tu na forum albo na astro4u, tylko nicku nie pamiêtam] wsadzi³ tam pryzmaty porro w postaci korpusu lornety BPC 20x60, a na koñcu da³ jeszcze zwyk³e k±towki diagonalne, by mieæ okulary skierowane w górê. Nie wiem, ile to by³o dodatkowej drogi optycznej, ale podejrzewam,¿e ze 20-25cm spokojnie. Skoro taki numer da³o sie zrobiæ z malutkim MTO, to du¿e M-C i S-C równie¿ powinny znie¶æ taki zabieg.
Pozdrawiam
-Jaros³aw
P.S. K±tówka 1.25" z pryzmatem dachowym to jakie¶ 150mm drogi optycznej. Do tego jeszcze jakie¶ 100-120 na ka¿d± po³owkê, by zmie¶ciæ sie z rozstawem oczu przy 8" tubach - to ma sens. A na pewno da sie zrobiæ z 6" Makiem lub S-C. Dla S-C C6 ¶rednica tuby to 180mm, wiec tu naprawdê wiele zapasu nie trzeba, mniej ni¿ 90+150mm
Ten post by³ edytowany przez
Jarek dnia: 09 March 2007 - 15:39
He:-)
te ¶ruby w diagonalach to pewnie rozwi±zanie problemu, jakiego sobie zapewne wiêkszo¶æ z nas jeszcze nie u¶wiadamia :szczerbaty:
Astrodziadek ma do¶wiadczenie w tych sprawach.
Dla przyk³adu bino z dwóch Mak-Cas.
Za³±czone miniaturki
l
l
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plmizuyashi.htw.pl