AT8RC Astro-Tech 8" f/8 Ritchey-Chr�tien

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

Motywacja

Rozpoczynaj�c zabaw� w fotografowanie nieba dysponowa�em dwoma teleskopami: refraktorem 80mm f/6 i SCT 8". Dosy� szybko zauwa�y�em, ze bardziej poci�ga mnie SCT ze wzgl�du na lepsz� rozdzielczo�� i d�u�sz� ogniskow�, co pozwala po prostu zobaczy� wi�cej i lepiej. Niestety, SCT nie jest teleskopem zoptymalizowanym pod katem astrofotografii. Po pierwsze p�yta korekcyjna bardzo �atwo si� rosi. Jest to szczeg�lnie dotkliwe przy ca�onocnych sesjach i d�ugich ekspozycjach. Niby mo�na sobie radzi� grza�kami i os�onami, ale nie jest to idealne rozwi�zanie. Kolejna sprawa to system ustawiania ostro�ci. W SCT mechanizm regulacji przesuwa si� lustro g��wne a to zwykle powoduje lekkie odchylenia jego p�aszczyzny. Ten efekt jest nazywany "mirror flop" lub "mirror shift". Z tym problemem znowu mo�na sobie radzi� kupuj�c zewn�trzny focuser. Niestety ruchoma cela lustra g��wnego powoduje dodatkowe problemy zwi�zane z utrat� ostro�ci czy te� przesuni�ciem obrazu w trakcie ekspozycji. Z tym znowu mozna sobie radzic przez cz�ste refokusowanie i stosowanie off-axis guidingu. Niemniej, na koniec i tak zostajemy z systemem, ktory generalnie do astrofotografii nadaje si� �rednio ze wzgl�du na w�asno�ci optyczne.

Stosunkowo niedawno na rynku pojawi�y si� tanie, chi�skie konstrukcje w systemie Ritchey-Chr�tiena (RC). Jest to odmiana teleskop�w typu Cassegraina, z tym �e posiada lustra w kszta�cie hiperboloidy obrotowej co eliminuje kom� i mi�dzy innymi przez to system ten jest uwielbiany przez astrofotograf�w. Wystarczy wspomnie�, �e teleskop Hubble'a jest wykonany w�a�nie w tym systemie. Jak zwykle do tanich chi�skich konstrukcji ludzie na pocz�tku podchodzili z rezerw�, jednak kolejne doniesienia zadowolonych u�ytkownik�w sprawi�y, ze postanowi�em do��czy� do grona posiadaczy teleskopu AT8RC (AstroTech, �rednica lustra 8 cali, f/8, RC). Jego cena: 1395 USD by�a na tyle atrakcyjna, ze zamiast kupowa� dodatkowy wyci�g do SCT stwierdzi�em, �e za niewiele wi�cej (po sprzeda�y SCT) mog� mie� nowy teleskop. Dodatkowo producent chwali� si� tub� z w��kien w�glowych, baflami i dieelektrycznymi pow�okami na obu lustrach, co mia�o zapewni� im sprawno�� na poziomie 99%. Niestety do ceny w USA nale�y doliczy� c�o i VAT.

Pierwsze wra�enia

Teleskop dotar� do mnie na pocz�tku grudnia. Do jako�ci wykonania nie mam �adnych zastrze�e�. Wszystko wygl�da solidnie. Wyci�g (2" z redukcj� na 1.25" z clamping ringami i przek�adni� 1x10) jest lepszy ni� ten w moim refraktorze (William Optics) i z powodzeniem radzi sobie z obci��eniem na poziomie 3 kg. Jego zakres pracy to ok. 5 cm. Teleskop ponadto jest wyposa�ony w dwa dovetaile (jeden w standarcie Losmandy, drugi w standardzie Vixena) zamocowane po przeciwleg�ych stronach tuby. Dodatkowo otrzymamy trzy "przed�u�ki" 2x1" i 1x2", kt�re w razie potrzeby montuje si� pomi�dzy teleskopem a wyci�giem. Teleskop ma zamocowan� podstawk� dla szukacza (w standardzie Synta/Orion).

Drugie wra�enie

Teleskop nie posiada uchwytu do przenoszenia. W zwi�zku z tym usadowienie go na monta�u (szczeg�lnie w siodle Losmandy) wymaga precyzji i uwagi. Na w�asne potrzeby zrobilem sobie uchwyt z trzech (��tych) sznurk�w przeci�gni�tych pod g�rnym dovtailem.

Spory backfocus powoduje, ze �rodek ci�zko�ci wypada gdzie� w p�aszczy�nie lustra g��wnego, a moj setup wcale do najci�szych nie nale�y. Zeby przesun�� srodek ci�ko�ci do przodu nale�y zamontowa� dodatkowe przeciwwagi (widoczne na zdj�ciach pod przedni� cz�ci� teleskopu) co niestety podnosi ci�zar zestawu i wymagania dla monta�u. W moim przypadku, komplet zak�adany na monta� wa�y� oko�o 12.3 kg.

Standardowa, jedna �rubka do mocuwania akcesori�w nie gwarantuje powtarzalnego u�o�enia kamery. Z tego powodu w Astrokraku dorobi�em drugi "punkt" dociskaj�cy kamerk�.

Kolimacja

Teleskopy zwierciadlane do poprawnego dzia�ania wymagaj� dobrej kolimacji. W przypadku zaawansowanych (i drogich) teleskop�w RC regulowa� mo�emy niemal wszystko. Tutaj jest to nieco ograniczone. Po pierwsze lustro g��wne jest zamocowane "na sta�e". Nie ma wi�c mo�liwo�ci (bez wi�kszych ingerencji w konstrukcj� teleskopu) regulacji jego p�aszczyzny oraz odleg�o�ci od lustra wt�rnego. Mo�emy natomiast regulowa� o� wyci�gu oraz standardowo o� lustra wt�rnego. W internecie mo�na znale�� troch� materia��w nt. procedur kolimacji. Mnie osobi�cie najbardziej przekona�a nast�puj�ca:
- najpierw ustawiamy o� wyci�gu, tak aby cela lustra wt�rnego by�a "na �rodku". Do tego u�ywamy kolimatora typu "pude�ko po filmie 35mm"
- ustawiamy lustro wt�rne za pomoc� kolimatora holograficznego, tak aby jego "cie�" znajdowa� si� na �rodku generowanego wzoru.
Na zako�czenie standardowa kolimacja na gwiazdach (tutaj regulowa�em wy��cznie lustrem wt�rnym). Uzyskany przeze mnie efekt w "oczach" CCDInspectora wygl�da nast�puj�co:

Wartosci FWHM s� podane przy skali 1px = 1.26" sa dosyc duze. Analizie podda�em �redni� z ok. czterdziestu dwuminotowych klatek. Co ciekawe zmierzy�em inne zdj�cia, kt�re zrobi�em przy zdecydowanie gorszej kolimacji i wyniki FWHM byly lepsze (2.5" - 3.5"). Tak wi�c by�mo�e ten wynik to kwestia seeingu i/lub ostro�ci. Musz� te� sprobowa� kolimacji przy u�yciu CCDInspectora.
Generalnie ch�tnie wys�ucham wszelkich wskaz�wek odno�nie kolimacji i warto�ci FWHM do kt�rej powinienem doj��.

Podsumowanie

Na razie jestem na etapie oswajania tego teleskopu. Zima to �rednio komfortowa pora roku na testy. Wkr�tce ma by� dost�pny reduktor/flattener o krotno�ci 0.75. Pewnie dopiero z nim teleskop poka�e pe�ni� swoich mo�liwo�ci. Dodatkowo zauwa�y�em, �e 12.5 kg z ogniskow� 1600 mm to sporo, nawet dla EM-200.
W zwi�zku z tym zamiast klasycznego podsumowania przedstawiam zdj�cia, ktore do tej pory uda�o mi si� zrobi�. We wszystkich wypadkach obr�bka opiera�a si� g��wnie na krzywych i ew. lekkim odszumianiu. Nie u�ywa�em warstw ani wyostrzania gwiazd.

Pierwszy obiekt, aczkolwiek materia� zbierany przez kilka nocy i mocno przefiltrowany, wi�c trudno to nazwa� klasycznym pierwszym �wiat�em.

Abel 779 - w�a�nie do takich cel�w mam zamiar u�ywa� tego teleskopu.

NGC2683 - poprawiona kolimacja i ... gorsze FWHM

O�esz! My�la�em o takim rozwi�zaniu, ale zabrak�o odwagi. Jeste� pierwszy!

Zobacz tu: http://www.teleskop-...n-203-1624.html
S� tam akcesoria, m.in. reduktor 0,75

Gratuluj�!

Edit1:
A, i chyba now� kamerk� si� nie pochwalili�my?

Edit2:
Jak wychodzi por�wnanie USA+c�o do ceny z w/w linku?
Ten post by� edytowany przez piotrs dnia: 20 March 2010 - 22:44
1600mm z takim ma�ym pikselkiem na Em200 - WOW
wida� �e w sprz�cie drzemie spory potencja�.
Ten post by� edytowany przez piotr_s dnia: 20 March 2010 - 23:00
RC AstroTecha to brandowane RC GSO, wi�c mo�na kupi� w Europie GSO bez problemu. ~1250 Euro za 8" :)

- test na astro-foren.de (co� im si� nie spodoba�)
- flokowanie - gdyby kto� mia� odblaski
- kolimacja
- Jowisz z DSLR ;)

Dzieki za pozytywny feedback.
1250 Euro niezla cena, choc bez dovetaila Losmandy. W czasie gdy ja zamawialem teleskop cena w Europie byla gorsza. Co do pixela i ogniskowej to niestety nie jest tak dobrze. Pokazane przeze mnie zdjecia sa w biningu 2x2.
Odnosnie kolimacji to czytalem tekst z linku od riklaunima, ale go nie zrozumialem. Moze za drugim razem bedzie lepiej. A kamerka... coz, Patryk juz o niej wszystko napisal ;)

Jeszcze sobie przypomnia�em:
http://www.astrokrak...products_id=468 "...a teleskop Ritchey-Chr�tiena f/8 w system o �wiat�osile f/5"
http://www.astrokrak...products_id=329 "...a teleskop Ritchey-Chr�tiena f/8 w system o �wiat�osile f/2,64."
Ciekawe czy to ma racj� bytu? Jakby dzia�a�o, to by by�o ca�kiem nie�le!

Jeszcze sobie przypomnia�em:
http://www.astrokrak...products_id=468 "...a teleskop Ritchey-Chrétiena f/8 w system o �wiat�osile f/5"
http://www.astrokrak...products_id=329 "...a teleskop Ritchey-Chrétiena f/8 w system o �wiat�osile f/2,64."
Ciekawe czy to ma racj� bytu? Jakby dzia�a�o, to by by�o ca�kiem nie�le!

S� te� 0.5x reduktory w 2" i 1,25" oprawach filtrowych (Atik, Antares, AE i inni). Przy reduktorze 0.33 mia�by� 17.62mm okr�g bez winiety i 12cm mniej backfocusa :) kalkulator. G��wnie pod ma�e kamerki.
Ten post by� edytowany przez riklaunim dnia: 21 March 2010 - 00:12
Micha� - gratulacje. Ostatnio nawet zastanawia�em si�, kto w PL p�jdzie �cie�k� chi�skich RC, jako alternatywy do drogich, markowych telep�w. Jak dopracujesz kolimacj�, to b�dzie naprawd� super. To co ja widz�, to na pewno problem osiowo�ci. Co� si� tam gnie, bo uk�ad "komy" jest nieharmonijny - �e tak to nazw�.

Fajny zestaw z�o�y�e�.

PS. M�j po prawie roku przeboj�w wreszcie wczoraj przyjecha�. Zd��y�em zamontowa� zestaw na monta�u, ale okazji na pierwsze �wiat�o nie by�o (chmury). Niestety, Orion jak zwykle musia� zrobi� "po swojemu", wi�c co� czuj�, �e dalej b�d� mia� problem. Ale nie zapeszam - oka�e si�.

W�a�nie doczyta�em si� �e w AT8IN bafle s� plastikowymi wk�adkami trzymaj�cymi si� na tarciu (link do CN patrz posty: #3230075 - 07/21/09 10:38 AM oraz #3247054 - 07/30/09 03:45 PM ). Jak to jest w tym RC?
Nie powoduj� obsypywania si� farby, nie przemieszczaj� si� (jak w linku powy�ej)?
Je�li s� plastikowe, to czy nie l�ni�?
Ten post by� edytowany przez piotrs dnia: 21 March 2010 - 15:40
By�em, sprawdzi�em i... nie wykluczam, �e to plastik - matowy. O odblaski raczej by�bym spokojny. Przyk�adowo, na zdj�ciu konika ich nie wida�.

Jaki masz plan co do reduktor�w, czekasz na 0.75 czy robisz pr�b� z 0.63?
0,63 �atwiej by by�o uprowadzi�. Z drugiej strony bin2x2 to te� wyj�cie.

Czekam na dedykowany 0.75 i jego recenzje na zagranicznych forach. Z drugiej strony chip w mojej kamerce tez nie jest jaki� gigantycznie du�y, wi�c nie ukrywam, �e licz� na to i� b�d� m�g� dzia�a� r�wnie� bez reduktora/flattenera. Pono� ca�kiem dobrze dzia�a reduktor TV 0.8 do refraktor�w o ogniskowej 600-900mm. Z tymi dedykowanymi do SCT raczej nie b�d� eksperymentowa�. Z czas�w, gdy mia�em SCT wiem, ze reduktor f/6.3 mo�e wyra�nie winietowa� (co dla mnie jest dosy� istotne, gdy� u�ywam OAG'a), f/3.3 to nadaje si� do chip�w o rozmiarze takim, jakie by�y w DSI I.

Generalnie kompletuj�c zestaw nastawia�em si�, �e dla RC b�d� ustawia� bin 2x2. Bin 1x1 zostawiam dla refraktorka 80/480 i ewentualnie na jaki� super seeing z RC. Dop�ki z FWHM nie zejd� wyra�nie poni�ej 2px (licz�c w bin 2x2), to chyba nie ma sensu robi� zdj�� w bin 1x1. Co ciekawe, sporo ludzi na �wiecie ma ju� w�a�nie taki zestaw, tzn. AT8RC i kamerk� z chipem KAF-8300, a jako� nigdzie nie widzia�em, �eby kto� zaprezentowa� fajne zdj�cie w pe�nej rozdzielczo�ci z bin 1x1.

Powiem szczerze, ze my�la�em te� nad Newtonem (np. AT8IN, o kt�rym pisze tutaj Pytajnik), ale mam w pami�ci narzekania na Soligora 200/800 - a to przecie� ten sam producent, te same parametry optyczne i tez niepokoj�co niska cena ;). Z kolei sprawdzone i dedykowane do astrofotografii Newtony (ASA, Orion UK) s� dosy� drogie, a te� nie uchodz� za instrumenty typu "plug'n play".

Jaki masz plan co do reduktor�w, czekasz na 0.75 czy robisz pr�b� z 0.63?
0,63 �atwiej by by�o uprowadzi�. Z drugiej strony bin2x2 to te� wyj�cie.

bin2x2 to raczej nie jest wyj�cie ;)

Pozdrawiam.

...Powiem szczerze, ze my�la�em te� nad Newtonem (np. AT8IN, o kt�rym pisze tutaj Pytajnik), ale mam w pami�ci narzekania na Soligora 200/800 - a to przecie� ten sam producent, te same parametry optyczne i tez niepokoj�co niska cena ;). Z kolei sprawdzone i dedykowane do astrofotografii Newtony (ASA, Orion UK) s� dosy� drogie, a te� nie uchodz� za instrumenty typu "plug'n play".

Z tym MT800 to nie jest tak �e nie dzia�a. Chodzi raczej o to �e bardzo wa�na jest w nim kolimacja, a obszar ostro�ci to pojedyncze mikrometry, korektor komy jest konieczny, wyci�g firmowy (w starszym modelu) s�aby. Jak si� go zapu�ci, to obrazy gwiazdek maj� wygryzienia, s� niesymetryczne i/lub pod�wjne spajki, s� tr�jk�tami albo elipsami, ... Ale jak jest zadbany, to odp�aca.
Tak czy siak �ycz� Ci �eby RC mog�o pokaza� klas� i rozgryzalo szczeg�liki na zdj�ciach.
Szkoda �e nie b�dziesz na zlocie, by�my sfocili to samo i por�wnali. Jestem bardzo ciekaw takiego eksperymentu.

Nie wiem czy to zdjecie zostalo wykonane w bin 1x1 ale podobnym zestawem, a wiec RC8 (GSO),QHY9 (KAF8300)plus Astro-Tech flattener.Calkiem spore mozliwosci kryja sie w tym zestawie. Link do zdjecia: http://members.iinet...1-1652x1216.jpg
A najbardziej zadziwil mnie fakt ze zestaw ten posadzony jest na EQ6.
Ten post by� edytowany przez Tomasz_Habaj dnia: 22 March 2010 - 21:37
Gratuluje Michale zestawu. Trzymam kciuki za zgranie wszystkiego poprawnie !

Fajny zestaw,

a oto co przed chwil� wpad�o mi w oko:

http://www.cloudynig...hp?item_id=2422

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze