protuberancje moze to banalne

Home

Odszkodowanie za dziurę w drodze

Witam.

Mam takie pytanko czy protuberancje mozna zobaczyc w swiele bia�ym??? Jesli nie to w jakim???

pozdrawiam
tomasz

�eby zobaczy� protuberancje potrzebny jest filtr H-alpha http://www.coronadofilters.com/ lub koronograf http://www.baader-planetarium.de/zubehoer/...seite-mark4.htm . To drogie zabawki.

Podczas ca�kowitego za�mienia mo�na zobaczy� protuberencje bez filtr�w :szczerbaty: . Tylko to troch� rzadko taka okazja jest ;).
Ten post by� edytowany przez ABC dnia: 26 March 2007 - 12:53
Protuberancje -pi�kana sprawa.

Mo�na je zobaczy� w zwyk�ym filtrze Mylarowym jako cienkie w��kna (widoczne z g�ry)-bocznych nie wida�.
Ten post by� edytowany przez astrokosmo dnia: 26 March 2007 - 12:49

Protuberancje -pi�kana sprawa.

Mo�na je zobaczy� w zwyk�ym filtrze Mylarowym jako cienkie w��kna (widoczne z g�ry)-bocznych nie wida�.

W folii baadera ?

w ND5 raczej na pewno nie :szczerbaty: ale jesli sie myle to prosze mnie poprawic

Tak w zwyk�ej folii Badera, oczywi�cie trzeba wyt�y� wzrok , ale wyra�nie wida� cienkie w��kna , do�� d�ugie, wida� r�wnie� rozb�yski jako jasne w��kna oraz cz�ciowo granulacj�.

Jako �wiadk�w mam kilka os�b ze zlotu w Bukowcu z zesz�ego roku, sprz�t jakim obserwowali�my to m�j ulubiony Uniwersa� 170x900 :D
Ten post by� edytowany przez astrokosmo dnia: 26 March 2007 - 13:30
To w takim razie ide obserwowac moze oda mi sie cos wypatrzec;)

Zdecydowanie i kategorycznie - moim zdaniem protuberancji w obserwacjach wizualny nie wida� bez u�ycia filtr�w Ha - innymi s�owy na pewno nie przy u�yciu folii mylarowej. Tak samo jak nie wida� rozb�ysk�w - tylko pochodnie.

Pozdrawiam !

Tak w zwyk�ej folii Badera, oczywi�cie trzeba wyt�y� wzrok , ale wyra�nie wida� cienkie w��kna , do�� d�ugie, wida� r�wnie� rozb�yski jako jasne w��kna oraz cz�ciowo granulacj�.

A jakie to by�o powiekszenie?? Bo mo�e, Szanowny Astrokosmo, do�wiadczyli�cie tzw 'widzenia wstecznego' - co sie zdarza przy jasnych obiektach - czyli obserwowali�cie naczynia krwiono�ne wewn�trz oka.

Oczywi�cie mog� si� myli�, ale por�wnuj�c obraz PST z obrazem uzyskanym przez filtr mylarowy uzyskuj� bardzo s�aby zarys protuberancji (vel filament�w, bo tak chyba si� nazywaj� protuberancje, kt�re nie s� na brzegu tarczy) jedynie, gdy zastosuj� fringe killer'a i filtr czerwony - robi�c przy okazji z tego tandemu tandetny filtr H-alfa (70 nm 'przepustowo�ci ��cza').

Je�eli kilka os�b ma w tym samym miejscu �y�ki w oku (w co w�tpie) to mozna by to by�o za�o�y�.

Twierdz� jednak co widzia�em (niejednokrotnie) , aczkolwiek nie zawsze.

Je�eli chodzi o protuberancj� czy pochodni� to chodzi�o mi o pochodni�.

Ale rozb�yski te� wida� (oczywi�cie z g�ry a nie boczne) , Micha� mo�e mia�em lepsze lustro od twojego U :D

Je�eli chodzi o protuberancj� czy pochodni� to chodzi�o mi o pochodni�.

No je�li chodzi o pochodnie, to jeste�my w domu!
Pochodnie bez problemu da si� zaobserwowa� dzi�ki filtrowi mylarowemu !
No to ju� wszystko wiemy!

kurczaki nie wiem, mo�e U tak tnie zakres fali �e wida�... :)

Kilka razy widzia�em dziwnego kszta�u pod�u�ne plamy - lub pozosta�o�ci po nich - zazwyczaj sprawdza�em obserwacje ze zdjeciami z SOHO i nigdy ale to nigdy te twory nie pokrywa�y si� z protuberancjami - zreszt� Panowie wystarczy poczyta� czym s� protuberancje i wychodzi �e w wizualu na tarczy to raczej bardzo w�tpliwe �eby je zobaczy�....

Panowie wystarczy poczyta� czym s� protuberancje i wychodzi �e w wizualu na tarczy to raczej bardzo w�tpliwe �eby je zobaczy�....

Ale przecie� h-aplha to te� wizual :) a problem w tym ze zakres fali w jakiej wida� protuberancje jest tak ma�y, �e gin� one w blasku ca�ego kontinuum s�onecznego.

Ale przecie� h-aplha to te� wizual :) a problem w tym ze zakres fali w jakiej wida� protuberancje jest tak ma�y, �e gin� one w blasku ca�ego kontinuum s�onecznego.

A guzik prawda, linia Hα jest na 304nm a to juz nie jest wizual.

Witam.
W�asnie wr�ci�em z obserwacji sloneczka:) Po tym co napisa� ASTROKOSMO postanowi�em wzi�� "mocniejszy" okular i przyjzec sie brzegowi tarczy...przyjza�em si� i zobaczy�em(kurde nie wiem czy to sa te pochodnie czy co) ale zobaczy�em cos takiego jak na zdj�ciach z za�mienia s�onca. Prosze powiedziec cz to w�asnie sa te pochodnie.

pozdrawiam
tomasz

A guzik prawda, linia Hα jest na 304nm a to juz nie jest wizual.

filtry s�oneczne pracuj� w pobli�u lini H-α 656.3 nm (linia centralna)

understanding solar H-alpha filters

pozdr
Ten post by� edytowany przez ALF dnia: 26 March 2007 - 18:23

A guzik prawda, linia Hα jest na 304nm a to juz nie jest wizual.

Czym zatem jest 656,3 nm?? Chyba si� pomyli�e�, szanowny Dobsonme, bowiem m�wimy tutaj o serii Balmera (656,3, 486.1, 434.1 i 410.2 nm).

I �eby by�o weselej, cho� nie wiem czy si� nie myl�, ale chyba nie jest mo�liwe przej�cie na 304 nm w �adnej z serii przej�� w wodorze.

A guzik prawda, linia Hα jest na 304nm a to juz nie jest wizual.
Co� Ci si� musia�o pomyli�, bo linia H-alpha serii Balmera jest na 656nm, czyli w dalekiej czerwieni.

W��kien protuberancji (filament�w) nie wida� bez u�ycia filtr�w w�skopasmowych. Natomiast najja�niejsze rozb�yski owszem mo�na ogl�da� nawet przez foli� Baadera jako w�skie jasne pasma w obr�bie grupy plam s�onecznych. Tylko trzeba mie� naprawd� baaardzo du�o szcz�cia!

...przyjza�em si� i zobaczy�em(kurde nie wiem czy to sa te pochodnie czy co) ale zobaczy�em cos takiego jak na zdj�ciach z za�mienia s�onca. Prosze powiedziec cz to w�asnie sa te pochodnie.
Na zdj�ciach z za�mie� ca�kowitych nie wida� pochodni, bo one s� na faotosferze (tarczy S�o�ca). To takie bia�e, rozga��zione twory, generalnie sporo wi�ksze nie� plamy s�oneczne. Z powodu pociemnienia brzegowego S�o�ca najlepiej s� widoczne przy kraw�dzi, ale bardzo jasne pochodnie mo�na wypatrze� w dobrych warunkach nawet w samym �rodku tarczy.
Ten post by� edytowany przez Radek Grochowski dnia: 26 March 2007 - 18:37
Ale wtopa popieprzyly mi sie linie
He II (304 Å) to chyba szerokosc pasma
To mialem na mysli, heh nawet nanometry pochrzanilem, jak widac na zalaczonym obrazku nie zawsze sie najpierw mysli a potem pisze :Boink:
Ten post by� edytowany przez dobsonme dnia: 26 March 2007 - 18:47
Nie wiem, by� mo�e jest to dobre miejsce by porozmawia� na temat filtr�w s�onecznych H-alfa w og�le. Ostatnio du�o czyta�em o technologii tych filtr�w i sie tak zastanawiam, kt�re s� lepsze (czyt. ewentualnie w przysz�o�ci bardziej by mi podpasowa�y ;) ). A wiec w skr�cie co si� dowiedzia�em:

prominence filters - filtry o szeroko�ci pasma oko�o 1.5 Angstroema - ta�sza alternatywa dla wielbicieli H-alfa, jednak nadaj�ca si� do obserwacji tylko protuberancji.

narrowband filters - filtry w�skiego p�pasma czyli poni�ej 1 Angstroema (dla niewtajemniczonych 1 nm = 10 Angstr.)

Coronado, SolarScope (Isle of Man) - filtry obiektywowe. Tajemniczy etalon (zestaw dw�ch p�przepuszczalnych lusterek) Fabry'ego-Perota zaw�a pasmo �wietlne do bardzo w�skiego zakresu. standardowe pasmo to <0.7A, istnieje mo�liwo�� stakowania (koszmarne podniesienie kosztu zestawu) filtr�w przednich w celu zej�cia do <0.5A. W zestawie jest tzw. BackFilter (obs�uguj� r�ne ogniskowe teleskop�w: do 500mm, 1000mm, 1500mm itp. im d�u�sza f tym dro�szy) dodatkowo obcinaj�cy niepo��dane cz�stotliwo�ci. Cena stosunkowo niska za ma�� apertur�, jednak ro�nie kosmicznie wraz ze wzrostem �rednicy.

SloarSpectrum, Daystar - filtry aplikowane z ty�u. Do poprawnego i bezpiecznego dzia�ania wymagaj� ERF (Energy Rejection Filter) zak�adanego z przodu teleskopu. Charakteryzuj� sie one tym, �e do prawid�owej pracy potrzebuj� praktycznie r�wnoleg�ej wi�zki (teleskop f/30). Uzyskuje sie to przez przes�oni�cie du�ej apertury odpowiednio mniejszym ERF lub za pomoc� telecentrycznych zespo��w soczewek (takie polepszone barlowy) x2 lub x4 Baadera lub Astrophysics. Ich gigantyczn� zalet� jest to, �e cena filtra nie zale�y tak znacz�co od �rednicy (rozdzielczo�� szczeg��w tarczy i du�e powi�kszenia) jak to ma miejsce w filtrach z etalonem z przodu teleskopu. Dost�pne s� tak�e znacznie w�sze pasma od Coronado np 0.3A. Wad� jest wy�sza cena, jak i potrzeba elektryczno�ci (w wersjach nieokrojonych) do grzania filtra.

Oczywi�cie producenci obu typ�w filtr�w pisz�, �e to ich filtry s� lepsze i bardziej uniwersalne od konkurencji :szczerbaty:

Teoretyzuj�c, mi jako posiadaczowi SC bardziej pasowa�by filtr tylny, gdy� uzyskanie f/30 w teleskopie SC to nie problem (ERF maksymalne mieszcz�ce sie w �wietle pomi�dzy brzegiem lustra a LW to 63mm, a zapas ogniskowej f/11: f/10 + k�t�wka starczy�by na ERF 73mm). Z drugiej strony to by by�o niesamowite kombo m�c ogl�da� naraz plamy s�oneczne w �wietle bia�ym + Baader solar continuum przez 8" SC, a detale H-alfa przez ma�� lunetk� - powiedzmy przez kr�tkiego chi�skiego achromata z filtrem 40-60mm - na barana

kt�re rozwi�zanie mog�oby by� lepsze/praktyczniejsze wed�ug Was?

pozdrawiam :sunsmiley:
Raf

Jak sam zauwa�y�e� to co zobaczymy na S�o�cu zale�y od szeroko�ci pasma danego filtra H-alfa. Je�li zale�y nam na protuberancjach filtr dobrany do ich obserwacji s�abo uka�e nam szczeg�y tarczy S�o�ca. I odwrotnie, filtr, kt�ry poka�e nam w detalach to co dzieje si� na tarczy, s�abo poka�e protuberancje. Niestety. Proponowa�bym Ci zakup PST - http://www.coronadof...oducts_pst.html . To najta�sze rozwi�zanie. Kupuj�c sam filtr 40mm potrzebujesz jeszcze Blocking Filter dobrany do ogniskowej - http://www.coronadof...s_blocking.html . Cena wzrasta B) Szkoda, �e technologia tyle kosztuje, bo obserwacje za pomoc� filtr�w H-alfa jak r�wnie� CaK (393.4 nanometers) ukazuj� S�o�ce jako zupe�nie inny obiekt ni� np. folia Baadera czy klin Herschela, kt�ry sam stosuj�. Za��czone miniaturki

wiem �e jak tylko uda mi si� opanowa� robienie dobrych fotek na PST HAlpha (nie w projekcji ino w ognisku)
kolejnym zakupem b�dzie linia wapnia PST
:sunsmiley: :icon_rambo:

Tak, mam w �wiadomo�ci t� zale�no��: szersze pasmo - lepsza widoczno�� protuberancji; w�sze - lepsze szczeg�y tarczy. Sam te� zastanawia�em si� nad zakupem PST i by� mo�e b�dzie to dobre rozwi�zanie na pocz�tek (i p�niej jako lunetka stricte do protuberancji). P�niej w perspektywie lat mo�na by nazbiera� na jakiego� potwora np. SolarSpectrum lub DayStar, kt�re w du�ych aperturach wychodz� chyba taniej ni� Coronado.
Jednak troch� niepokoj�ca jest dla mnie post�puj�ca z czasem degradacja takiego filtra "tylnego". Dell Woods - producent filtr�w DayStar - przyznaje si�, �e niekt�re filtry w ci�gu 10 lat degraduj� (utleniaj�) si� i trzeba je regenerowa�, podczas gdy cz�� wytrzymuje i 20 lat bez spadku kontrastu :szczerbaty: . Coronado natomiast jest (prawdopodobnie) "wieczne".

Filtry H-alpha produkuje jeszcze Thousand Oaks Optical - 0.9A
Znacie jeszcze jakie� firmy produkuj�ce tego typu sprz�t?

pozdrawiam
Ten post by� edytowany przez ALF dnia: 27 March 2007 - 12:55

wiem �e jak tylko uda mi si� opanowa� robienie dobrych fotek na PST HAlpha (nie w projekcji ino w ognisku)
kolejnym zakupem b�dzie linia wapnia PST
:sunsmiley: :icon_rambo:

Proponowa�bym inaczej. Linia CaK jest na kraw�dzi percepcji dla ludzkiego oka - co oznacza, �e obraz jest bardzo s�aby i/lub wymaga bardzo dobrych warunk�w. Moim zdaniem 40mm dla CaK PST to zdecydowanie za ma�o jak na taka zabaw�.

S�dz� - i sam to planuje - za jakies 5-6 miesi�cy (nie �pieszy mi si� jeszcze), kupi� o to:
http://www.baader-planetarium.de/zubehoer/...lter.htm#klinie
filtr jest 1,25" i pono� jest ca�kiem niez�y (cho� jeszcze nie szuka�em test�w tego filtra i por�wnania z CaK PST). Ten filtr pozwala na wykorzystanie wi�kszego sprz�tu, co w przypadku linii CaK jest naprawde wa�ne!

wiem �e jak tylko uda mi si� opanowa� robienie dobrych fotek na PST HAlpha (nie w projekcji ino w ognisku)
kolejnym zakupem b�dzie linia wapnia PST
:sunsmiley: :icon_rambo:

a potem s�d, jak zrobi� taki :)

Baader ma sw�j patent - http://www.baader-planetarium.de/zubehoer/...htm#oberflaeche - ty� drogi :blink: :D

pisa�em do baadera o ten filterek
odes�ali mnie do DO :D
robione pod konkretne telepy - chcieli nawet numer mojego buta

co do coronado PST - ludzie robi� patentu �e na du�e refraktory z przodu daj� filtr czerwony o du�ej aperturze
a wwyci�g montuj� reszt� PST czarn� skrzyneczk� sam� i robi� takim zestawem masakruj�ce foty
taki zestaw widzia�em w necie razem z jakim� TakaHaszcze ...

Baader ma sw�j patent - http://www.baader-planetarium.de/zubehoer/...htm#oberflaeche - ty� drogi :blink: :D

To jest w�a�nie SolarSpectrum, Baader jest chyba dystrybutorem (i produkuje ERFy i Telecentryki) jednocze�nie z Alpine Astro w chameryce. SS nie posiada w�asnej strony www albo ja po prostu nie znalaz�em.

Hehe ale ceny u Baadera to te� europejskie maj� ;) po taki sprz�t nic tylko za fos� si� wybra� i przywozi� w kieszeni :szczerbaty:

:sunsmiley: pozdrawiam
Raf

A czy dobrym pomys�em by�oby za�o�enie filtra H-alfa na achromata np. Synta 120/600?
Ten post by� edytowany przez ALF dnia: 27 March 2007 - 13:46
w Bel�cinie by� zak�adany swego czasu Coronado SolarMax 40
na Synte 100 achro
dawa�o to absolutnie masakruj�ce widoki
do tej pory mam kolana z waty :ha:

A czy dobrym pomys�em by�oby za�o�enie filtra H-alfa na achromata np. Synta 120/600?

Hmm, s�dz�, �e w przypadku w�ziutkiego pasma H-alfa nie ma znaczenia czy to achromat, czy EDmund, czy apochromat czy te� achroaparat! :szczerbaty:
Ten post by� edytowany przez kanarkusmaximus dnia: 27 March 2007 - 13:51

w Bel�cinie by� zak�adany swego czasu Coronado SolarMax 40
na Synte 100 achro
dawa�o to absolutnie masakruj�ce widoki
do tej pory mam kolana z waty :ha:

:D

Bo w takim razie taka konfiguracja przychodzi mi do g�owy:
Synta achro 120/600 + ERF 110mm z Iris Blende (jak to powiedzie�? przes�ona �renicowa?) + Telecentyczna soczewa x4 + Solar Spectrum Observer 1.5 (powiedzmy 0.5A), i to wszystko za�o�one na barana mojego SC. By�by to ULTIMATE zestaw obserwacyjny do S�o�ca z regulowan� przes�on� w zale�no�ci od warunk�w seeingowych do 80mm apertury.
A otwieraj�c szerzej to ustrojstwo schodzimy poni�ej f/30 i przez to zwi�kszamy pasmo by obserwowa� protuberancje :szczerbaty:

dobry projekt?

pozdrawiam s�onecznie
Raf

PS. ach zapomnia�em, jeszcze dodatkowo mamy wtedy trawelerka 120mm ;p
Ten post by� edytowany przez ALF dnia: 27 March 2007 - 13:57
tylko jeszcze musisz jako� ochrzci� nazw� tego projektu i jak to mawiali indianie
wpierjod uraaaaaaa
ja ju� nawet rozbiera�em PST i stara�em si� go podczepi� pod Soligorowego newtona :banan:

...
Synta achro 120/600 + ERF 110mm z Iris Blende (jak to powiedzie�? przes�ona �renicowa?) + Telecentyczna soczewa x4 + Solar Spectrum Observer 1.5 (powiedzmy 0.5A), i to wszystko za�o�one na barana mojego SC. ...
Po co Ci taki du�y ERF? To� to �rednica odpowiednia do 14".
Na nieca�e 5" z F5 wystarczy Ci ERF o �rednicy ze 30 mm (teoretycznie nawet 20 mm).
Tu masz kalkulacje.
http://www.daystarfi....com/energy.htm
A tu schematy:
http://www.daystarfi...pplication.html
A r�nica w cenie mi�dzy ERF 114 mm a 25-32 mm to 350-400 $.
Chyba, �e liczysz na wi�ksz� rozdzielczo�� z wi�kszej apertury, wtedy faktycznie trzeba wypo�rodkowa� i podeprze� si� barlowem.
Czy na pewno zmniejszenie apertury powoduje, �e wida� protuberancje? Pytam na powa�nie, bo do tej pory by�em przekonany, �e chodzi tu o przesuni�cie �rodkowej cz�stotliwo�ci filtra H-alfa. Ale to takie moje przekonanie, nigdzie nie znalaz�em informacji jak to dzia�a i czy ma zwi�zek z przys�on�. Zreszt� w PST nie wida� szczeg�lnego poja�nienia tarczy, gdy wida� protuberancje. Myl� si�? Je�li tak, wrzu� jakie� linki z wyja�nieniem tej zale�no�ci (przes�ona - widoczno�� protuberancji).
Kiedy� te� si� troch� interesowa�em mo�liw� alternatyw� dla ERF-a i znalaz�em informacje, �e niekt�rzy stosuj� filtr czerwony A25, co niestety ma du�y wp�yw na �ywotno�� samego filtra H-alfa. Zacz��em kombinowa�, czy nie da�oby si� znale�� jakiego� zamiennika ERF-a. Jest przecie� techniczne szk�o termoizoluj�ce (np. do komink�w), ale chyba nie by�oby wystarczaj�cej jako�ci optycznej.
Ten post by� edytowany przez Lampka dnia: 27 March 2007 - 15:16

Po co Ci taki du�y ERF? To� to �rednica odpowiednia do 14".

W�a�nie dlatego, co napisa�e�. Jak sie ju� pakowa� w taki system, to �wi�tokradztwem by by�o u�ywa� tego z 40mm apertury ;) Du�y ERF mo�na by zawsze przys�oni� odpowiednio w zale�no�ci od warunk�w atmosferycznych, ma�ego w g�r� oczywi�cie si� nie da ods�oni�. A r�nica w cenie pomi�dzy r�nej wielko�ci ERFami jest niewielka w stosunku do ceny filtra.

:Beer:

PS. A producenci filtr�w z etalonem z ty�u pisz�, �e seeing nie ma a� takiego wp�ywu na obserwacje jak to twierdzi konkurencja (Coronado) ;)
Ten post by� edytowany przez ALF dnia: 27 March 2007 - 15:22

Czy na pewno zmniejszenie apertury powoduje, �e wida� protuberancje? Pytam na powa�nie, bo do tej pory by�em przekonany, �e chodzi tu o przesuni�cie �rodkowej cz�stotliwo�ci filtra H-alfa. Ale to takie moje przekonanie, nigdzie nie znalaz�em informacji jak to dzia�a i czy ma zwi�zek z przys�on�. Zreszt� w PST nie wida� szczeg�lnego poja�nienia tarczy, gdy wida� protuberancje. Myl� si�? Je�li tak, wrzu� jakie� linki z wyja�nieniem tej zale�no�ci (przes�ona - widoczno�� protuberancji).

to takie moje przemy�lenia odno�nie pracy filtra. Promienie musz� wchodzi� do filtra r�wnolegle by mo�liwe by�o uzyskanie ekstremalnie w�skiego pasma (granica f/30). Poni�ej tej granicy promienie wpadaj� do filtra tak�e pod innymi k�tami zwi�kszaj�c wtedy pasmo. Nie wiem jakby to zadzia�a�o w przypadku stosowania soczewki telecentrycznej (maj�cej na celu kasowanie wszystkich nier�wnoleg�ych promieni) zamiast zwyk�ego barlowa. A wida� to na za��czonych przez ciebie rysunkach w linku DayStar

pozdr

PS. By� mo�e te� z takim rozwi�zaniem zetkn��em si� w kt�rym� z artyku��w na CN, ale to ju� jutro sprawdz�.
Ten post by� edytowany przez ALF dnia: 27 March 2007 - 15:30
Tu jest fajny artyku� o filtrach s�onecznych. http://sctscopes.net/SCT_Tips/Nice_to_Have..._observing.html
I tam chyba pisz�, �e do protuberancji jest stosowane szersze pasmo (1.5 Å chyba). I ma to jaki� zwi�zek ze zjawiskiem Dopplera. Nie mam teraz czasu, �eby si� zag��bia�, ale tam mo�e by� wyja�nienie.

Mo�esz mie� racj�. Zbie�no�� wi�zki mo�e mie� zwi�zek z szeroko�ci� pasma, wtedy otwieranie przes�ony "psuje" filtr H-alfa do filtra do protuberancji (Prominence Filter). Zastanawiam si� tylko, dlaczego w PST przy zaw�aniu pasma (obserwacje tarczy) znikaj� protuberancje?

PS. Dorzucam jeszcze bardzo fajn� stron� po�wi�con� obserwacjom S�o�ca. Mo�e j� znacie, Du�o tam ciekawych informacji i wynalazk�w "s�onecznych". http://www.sungazer.net/
Ten post by� edytowany przez Lampka dnia: 27 March 2007 - 16:34

Zastanawiam si� tylko, dlaczego w PST przy zaw�aniu pasma (obserwacje tarczy) znikaj� protuberancje?

Wydaje mi si� �e �wiat�o z centrum tarczy s�onecznej dociera pierwsze do Ziemi od �wiat�a emitowanego przez protuberancje znajduj�ce sie na brzegu tarczy czyli ponad 600 tys km dalej od Ziemi ni� centralna cz�� tarczy S�o�ca co daje d�u�sz� w�dr�wk� �wiat�a o 2 sekundy. Dodaj�c do tego wzajemny ruch Ziemi i S�o�ca powoduje to lekk� r�nic� w d�ugo�ci fali przez co trzeba korygowa� to pier�cieniem w PST.
Je�li sie myl� niech mnie ktos poprawi :Beer:

Wydaje mi si� �e �wiat�o z centrum tarczy s�onecznej dociera pierwsze do Ziemi od �wiat�a emitowanego przez protuberancje znajduj�ce sie na brzegu tarczy czyli ponad 600 tys km dalej od Ziemi ni� centralna cz�� tarczy S�o�ca co daje d�u�sz� w�dr�wk� �wiat�a o 2 sekundy. Dodaj�c do tego wzajemny ruch Ziemi i S�o�ca powoduje to lekk� r�nic� w d�ugo�ci fali przez co trzeba korygowa� to pier�cieniem w PST.
Je�li sie myl� niech mnie ktos poprawi :Beer:
Dobrze kombinujesz, chocia� nie chodzi tu o d�u�sz� w�dr�wk� �wiat�a od protuberancji ni� ze �rodka tarczy, ale raczej o widmo samych protuberancji. W protuberancji cz�stki poruszaj� si� wzd�u� linii pola magnetycznego cz�sto z wielkimi pr�dko�ciami, co powoduje du�e rozmycie dopplerowskie linii H-alfa. Na tyle, �e przy ma�ej aperturze i w�skim pa�mie protuberancje wydaj� si� zanika�.
Drug� oczywist� przyczyn� jest mniejsza jasno�� protuberancji ni� tarczy, nawet przy szerszym pa�mie.

Przegl�daj�c jeszcze tematyk� filtr�w znalaz�em co� takiego "Baader Solar Continuum filter stacked" i do tego folia ND3.8 za 419z�- czy�by zwyk�y filtr continuum tylko �e z mniejszym pasmem przepuszczalno�ci (czyli 4nm zamiast 8nm)
I jeszcze to- "2A (+/- 0.5A) h-alpha filter 1,25 za prawie 2000z�.

Dobrze kombinujesz, chocia� nie chodzi tu o d�u�sz� w�dr�wk� �wiat�a od protuberancji ni� ze �rodka tarczy, ale raczej o widmo samych protuberancji. W protuberancji cz�stki poruszaj� si� wzd�u� linii pola magnetycznego cz�sto z wielkimi pr�dko�ciami, co powoduje du�e rozmycie dopplerowskie linii H-alfa. Na tyle, �e przy ma�ej aperturze i w�skim pa�mie protuberancje wydaj� si� zanika�.
Drug� oczywist� przyczyn� jest mniejsza jasno�� protuberancji ni� tarczy, nawet przy szerszym pa�mie.

Wydaje mi sie �e wi�ksze znaczenie przy rozmyciu dopplerowskim ma to, �e przecie� jedna strona kraw�dzi S�o�ca sie do nas zbli�a, a druga oddala powoduj�c klasyczny efekt Dopplera.
Ten post by� edytowany przez Pawlik dnia: 27 March 2007 - 23:48
Aby zobaczy� protuberancje na brzegu tarczy s�o�ca wystarczy pos�u�y� si� koronografem ( teleskop z tzw. sztucznym ksi�ycem kt�ry przes�ania tarcz� s�o�ca... ) Natomiast silne brzegowe w �wietle bia�ym wida� przy u�yciu koronografu. S�absze i tarczowe zobaczymy tylko przez H-alphe...

A mo�e spektrohelioskop? Tu jest ciekawa strona na ten temat:
http://home.hetnet.n...ohelioscope.htm
Go�ciu uzyska� przy pomocy skonstruowanego przez siebie monochromatora szeroko�� pasma poni�ej 0.1 Å. Oczywi�cie mo�na go nastawia� na r�ne d�ugo�ci fal. Obraz S�o�ca jest skanowany i ponownie sk�adany przy pomocy systemu dwu luster.
Rezultaty bardzo ciekawe:
http://home.hetnet.nl/%7Ec.severijns/Spect...anden/Tests.htm
Tu jest jeszcze kopalnia wiedzy o Spektroheliografii:
http://astrosurf.com/rondi/obs/shg/
PS. Oczywi�cie ten post, to w�a�ciwie zboczenie z tematu, bo nie o protuberancje tu idzie (ewentualnie na tle tarczy).
Ten post by� edytowany przez Lampka dnia: 28 March 2007 - 12:19

Czy na pewno zmniejszenie apertury powoduje, �e wida� protuberancje? Pytam na powa�nie, bo do tej pory by�em przekonany, �e chodzi tu o przesuni�cie �rodkowej cz�stotliwo�ci filtra H-alfa. Ale to takie moje przekonanie, nigdzie nie znalaz�em informacji jak to dzia�a i czy ma zwi�zek z przys�on�.

Znalaz�em na Cloudy Nights artyku� poruszaj�cy ten temat. Nie jest napisane wprost, ale generalnie pisz� tam, �e protuberancje �adnie wy�a�� ju� przy f/27

Daystar T-Scanner - 07 Angstrom review

:sunsmiley: pozdrawiam

owszem - ale z Daystar T-Scanner - 0.7 Angstrom Solar H-alpha Filter....

Pozdrawiam !

Ciekawe czy z innymi filtrami tylno-etalonowymi (Daystar, Solar Spectrum) te� ta sztuczka dzia�a?

pozdr

ciekawi mnie jeszcze jedna sprawa: czy je�eli zamiast jednego ERF 63 mm (w przypadku SC 8")

�r�d�o - www.daystarfilters.com
za�o�y� np dwa (powiedzmy niedaleko siebie po okr�gu) to �wiat�osi�a wzro�nie przy tej samej ogniskowej teleskopu do wielko�ci �wiat�osi�y z teleskopu o por�wnywalnej sumarycznej powierzchni fi 63+63mm?

pozdr
Raf
Ten post by� edytowany przez ALF dnia: 08 June 2007 - 15:06
Je�li wstawisz je daleko od siebie, to na pewno uzyskasz wi�ksz� apertur�, a tym samym wi�ksz� zdolno�� rozdzielcz�. M�wi� tu oczywista nie o powierzchni sumarycznej dw�ch ERF-�w, ale o aperturze opisanego na nich okr�gu. Jakby wi�c dwa ERF-y rozstawi� po przeciwnych stronach, to mo�na by uzyska� zdolno�� rozdzielcz� ca�ych 8".

wiem �e jak tylko uda mi si� opanowa� robienie dobrych fotek na PST HAlpha (nie w projekcji ino w ognisku)
kolejnym zakupem b�dzie linia wapnia PST
:sunsmiley: :icon_rambo:

Tadeo, jak dobrze p�jdzie to we wrze�niu zapraszam do �odzi na CaK PST, no c� ka�dy kto ma zwyk�e PST od razu si� w nim zakochuje i chce mie� park�...

ju� zaczynam si� pakowa� :Beer:

Je�li wstawisz je daleko od siebie, to na pewno uzyskasz wi�ksz� apertur�, a tym samym wi�ksz� zdolno�� rozdzielcz�. M�wi� tu oczywista nie o powierzchni sumarycznej dw�ch ERF-�w, ale o aperturze opisanego na nich okr�gu. Jakby wi�c dwa ERF-y rozstawi� po przeciwnych stronach, to mo�na by uzyska� zdolno�� rozdzielcz� ca�ych 8".

ale co ze �wiat�osi��? czy dok�adaj�c drugiego ERFa a) po przeciwnej stronie i b ) obok pierwszego, �wiat�osi�a wzro�nie z automatu do niechcianego F10?

pozdrawiam
Raf
Ten post by� edytowany przez ALF dnia: 09 June 2007 - 08:31
No niestety, �wiat�osi�a z definicji b�dzie odpowiada� ��cznej powierzchni obu ERF-�w.
Nie wiem, czy dwa skrajnie rozstawione ERF-y nie stworz� czego� w rodzaju maski Hartmana. A wi�c mo�e dodatkowo mia�by� pomoc w ustawieniu ostro�ci? Nie wiem tylko, czy mask� Hartmana mo�na ustawia� ostro�� na tak jasnym i niepunktowym obiekcie, jak S�o�ce.

No niestety, �wiat�osi�a z definicji b�dzie odpowiada� ��cznej powierzchni obu ERF-�w.
Nie wiem, czy dwa skrajnie rozstawione ERF-y nie stworz� czego� w rodzaju maski Hartmana. A wi�c mo�e dodatkowo mia�by� pomoc w ustawieniu ostro�ci? Nie wiem tylko, czy mask� Hartmana mo�na ustawia� ostro�� na tak jasnym i niepunktowym obiekcie, jak S�o�ce.

je�li �wiat�osi�a by mia�a warto�� dla ��cznej powierzchni ERF�w to mo�na by wykorzysta� ca�� ogniskow� SC i jeszcze zwi�kszy� ��czn� apertur�. Z diagonalem m�j SC ma na przyk�ad oko�o 2200mm ogniskowej. Z t� ogniskow� mo�na wykorzysta� przy �wiat�osile F30 sumaryczn� apretur� 73mm :)

Zastanawiam si� te�, czy sensowne jest stosowanie w SC barlow�w telecentrycznych - przy np 4000mm ogniskowej mo�na by zastosowa� ju� ca�kiem spor� sumaryczn� apertur� ERF (4000/30=133mm) ?

:sunsmiley:
pozdrawiam
Raf
Ten post by� edytowany przez ALF dnia: 10 June 2007 - 08:24

Znalaz�em na Cloudy Nights artyku� poruszaj�cy ten temat. Nie jest napisane wprost, ale generalnie pisz� tam, �e protuberancje �adnie wy�a�� ju� przy f/27

Daystar T-Scanner - 07 Angstrom review

:sunsmiley: pozdrawiam

po d�ugim niewczasie wpad�em na jeszcze jeden tekst potwierdzaj�cy moje przypuszczenia - reguluj�c przys�on� mo�na wp�ywa� w jakim� zakresie na to, czy bardziej wida� detale, czy protuberancje
(w przyk�adzie jest zakres od f/35 do f/69)

stronka sungazera o ERF

pozdr
Raf
Ten post by� edytowany przez ALF dnia: 28 August 2007 - 12:05
Powiem szczerze ze mam przekonanie do DAYSTAR�W, ich wad� jest niestety cena

Podobne

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Odszkodowanie za dziurę w drodze